Выбор России: текущая политическая ситуация
30,503,814
122,153
Карма: +420,205.69
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,174
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,174
Читатели: 55
По подозрению в получении взятки задержан замначальника УФСИН по Московской области Талаев, СК РФ требует его ареста — ТАСС
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Обнинск
Карма: +1,527.05
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,956
Читатели: 3
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,956
Читатели: 3
Цитата: Николаич от 23.05.2024 10:29:58Мурз был прав?
Желание загадали? Феерический звездопад. Не припомню подобного.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
Карма: +420,205.69
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,174
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,174
Читатели: 55
Задержан начальник управления Департамента обеспечения оборонного заказа Владимир Вертелецкий по подозрению в получении взятки
Новость 383 1
Задержан начальник управления Департамента обеспечения оборонного заказа Владимир Вертелецкий по подозрению в получении взятки, об этом сообщили источники "Известий". Новость 383 1
Отмечается, что в качестве взятки он получил дом и автомобиль.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Карма: +420,205.69
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,174
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,174
Читатели: 55
Цитата: DeC от 23.05.2024 22:50:47Задержан начальник управления Департамента обеспечения оборонного заказа Владимир Вертелецкий по подозрению в получении взятки, об этом сообщили источники "Известий".
Отмечается, что в качестве взятки он получил дом и автомобиль.
Начальнику управления Департамента Минобороны России по обеспечению государственного оборонного заказа Владимиру Вертелецкому предъявлено обвинение в злоупотреблении должностными полномочиями при выполнении государственного оборонного заказа, сообщает СК РФ.
По данным военных следственных органов СКР, в 2022 году Вертелецкий принял невыполненные работы в рамках опытно-конструкторской работы по государственному контракту. В результате противоправных действий обвиняемого государству причинен ущерб на сумму более 70 млн рублей.
По ходатайству следствия судом Вертелецкому избрана мера пресечения в виде заключения под стражу.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
64 года
Карма: +22.82
Регистрация: 12.06.2017
Сообщений: 218
Читатели: 0
Регистрация: 12.06.2017
Сообщений: 218
Читатели: 0
Цитата: Мельхиседек от 24.05.2024 01:36:20
....... А те, которые СОВСЕМ берега потеряли, и де-факто ещё и делу вредят, проталкивая менее годные решения и девайсы за мзду, ну, и те, кто "берут совсем не по чину", те строго должны сесть и сесть на очень долгий срок. Это должен быть урок на долго. ...
Не согласен с вашими выводами. По вашему получается: воровать можно. Всем воровать можно. Соответственно у кого власти много тот и воровать может больше. Но по нормам? Бред.
С.-Пб
24 года
Карма: +32,947.28
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,550
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,550
Читатели: 74
Цитата: OLDNAVI1 от 24.05.2024 08:12:40Не согласен с вашими выводами. По вашему получается: воровать можно. Всем воровать можно. Соответственно у кого власти много тот и воровать может больше. Но по нормам? Бред.
Соседи наши, помницца, десять лет назад "ворам во власти" решительный бой дали.
Как то не очень в итоге вышло.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Москва
69 лет
Карма: +3,510.30
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,023
Читатели: 18
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,023
Читатели: 18
Цитата: rat1111 от 24.05.2024 09:03:51Соседи наши, помницца, десять лет назад "ворам во власти" решительный бой дали.
Как то не очень в итоге вышло.
Кто больше всех кричит про воров во власти, тот, дорвавшись сам до власти, начинает немедленно воровать в десятикратном размере от размера воровства предыдущей власти. Так что тут верная примета и верный принцип: выбирать, доверять и голосовать лишь за молчунов, вообще по минимуму педалирующих эту тему.
Слова - ничто. Судить следует лишь по делам.
А с воровством бороться можно только подбором кадров, которые изнутри устроены так, что у них наилучшим образом придушена страсть сребролюбия. Такие люди всё же пока ещё встречаются.
Мда.
Но их поиск - это как работа по промывке золота ... работы дофига и выход лишь крупицы. Но такая работа остро необходима. Этим уже и занимаются у нас лет пятнадцать-двадцать. И вот пошли уже и результаты этой работы потихоньку. Если не быть совсем слепым - это можно уже и увидеть. Хотя авгиевы конюшни ещё далеко не вычищены, ибо слаб человек и страстишки рулят большинством человеков в их неочищенных сердцах ...
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
Азов
Карма: +6.67
Регистрация: 09.03.2017
Сообщений: 93
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 09.03.2017
Сообщений: 93
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Мельхиседек от 24.05.2024 09:24:39Кто больше всех кричит про воров во власти, тот, дорвавшись сам до власти, начинает немедленно воровать в десятикратном размере от размера воровства предыдущей власти. Так что тут верная примета и верный принцип: выбирать, доверять и голосовать лишь за молчунов, вообще по минимуму педалирующих эту тему.
Воровать перестанут если нельзя будет наворованное потратить. Другими словами, в тех сферах где деньги имеют возможность совершенно случайно прилипнуть к рукам, надо вводить деньги которые не прилипают к рукам от слова совсем - целевые криптоденьги с метками "на что".
Карма: +1,793.37
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,511
Читатели: 2
Модератор ветки
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,511
Читатели: 2
Модератор ветки
Цитата: Николаич от 24.05.2024 11:16:03Звездопад-то звездопад, только вопрос - а сколько лет эти коррупционные схемы формировались и функционировали?
И никто ничего не знал и не замечал?
С большего знали, просто складывали в папки, а на некоторых уже в шакафы. Ждали удобного случая, чтобы не ломать работу военных структур и подрядчиков.
Случай настал - происходит смена руководства. Поэтому достали папки и начались дела/посадки.
Причем имхо достали далеко не на всех. И тех кого сдадут уже арестованные, тоже тронут далеко не всех.
Все это мое имхо.
Безгрешных людей не бывает - кто-то некомпетентен, кто-то ворует, кто-то тащил дело раньше а потом начал тащить себе в карман. Чистки переодические нужны. Просто их делают в удобные моменты.
Магнитогорск
Карма: +9,045.45
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,027
Читатели: 8
Бан в разделе до 17.11.2024 02:37
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,027
Читатели: 8
Бан в разделе до 17.11.2024 02:37
Цитата: Хан от 24.05.2024 11:26:28С большего знали, просто складывали в папки, а на некоторых уже в шакафы. Ждали удобного случая, чтобы не ломать работу военных структур и подрядчиков.
Случай настал - происходит смена руководства. Поэтому достали папки и начались дела/посадки.
Причем имхо достали далеко не на всех. И тех кого сдадут уже арестованные, тоже тронут далеко не всех.
Все это мое имхо.
Безгрешных людей не бывает - кто-то некомпетентен, кто-то ворует, кто-то тащил дело раньше а потом начал тащить себе в карман. Чистки переодические нужны. Просто их делают в удобные моменты.
Ничего, что цена этого удобства - тысячи и тысячи погибших?
Или чего их, холопов, считать?
Хан, ну мерзкая ведь позиция.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
Карма: +1,793.37
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,511
Читатели: 2
Модератор ветки
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,511
Читатели: 2
Модератор ветки
Цитата: Николаич от 24.05.2024 11:29:45Ничего, что цена этого удобства - тысячи и тысячи погибших?
Или чего их, холопов, считать?
Хан, ну мерзкая ведь позиция.
Цену в тысячи и тысячи погибших будут платить, если начнут бездумно шашками махать. К чему призывают всякие лже-патриоты.
Генерал налево - генерал направо, заодно и начальство оборон предприятий посадить, поголовно.
А во что это выльется на фронте лже-патриотам фиолетово, они ведь за "справедливость"! Здесь и сейчас!
Позиция эта действительно мерзкая, я с вами согласен.
Но, к счастью, у руководства России своя голова на плечах есть, на подобные провокации не ведутся.
Магнитогорск
Карма: +9,045.45
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,027
Читатели: 8
Бан в разделе до 17.11.2024 02:37
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,027
Читатели: 8
Бан в разделе до 17.11.2024 02:37
Цитата: Хан от 24.05.2024 12:00:39Цену в тысячи и тысячи погибших будут платить, если начнут бездумно шашками махать. К чему призывают всякие лже-патриоты.
Генерал налево - генерал направо, заодно и начальство оборон предприятий посадить, поголовно.
А во что это выльется на фронте лже-патриотам фиолетово, они ведь за "справедливость"! Здесь и сейчас!
Позиция эта действительно мерзкая, я с вами согласен.
Но, к счастью, у руководства России своя голова на плечах есть, на подобные провокации не ведутся.
Уже вылилось.
Не "бездумно шашками махать", а арестовывать после выявления преступления.
Потому что потом цена вот этой вот хитровыделанности с играми в политику - отсутствие современных средств радиосвязи, например, когда военнослужащие сами себе Граниты и Баофенги покупают.
Если что - сам помогал сестре такого солдата купить радиостанцию - командир сказал какую.
Осень 2022 года, если что.
И сколько таких случаев тогда было?
Что там Гурулев говорил про полтора миллиона комплектов формы для мобилизованных?
И сборы денег на закупку теплаков и беспилотников так и продолжаются, от Магнитки нашим мужикам последний такой груз ушел 19 мая.
И соберем еще и отправим, сколько надо, только не надо вот это вот про "удобные моменты" - сегодня у нас в мэрии "мужиков" вручают семьям погибших, а на днях очередные похороны были.
вот и цена "удобных моментов".
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
Карма: +1,793.37
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,511
Читатели: 2
Модератор ветки
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,511
Читатели: 2
Модератор ветки
Цитата: Николаич от 24.05.2024 12:07:46Уже вылилось.
Не "бездумно шашками махать", а арестовывать после выявления преступления.
А кто придет ему на замену, а как повлияет арест на работу подразделений? А как будут выполняться гос. контракты по поставке оружия и снаряжения после ареста только что замеченных коррупционеров? А выявить всю схему, и потом после подготовки уже брать?
Вы на эту тему подумать не хотите?
Цитата: Николаич от 24.05.2024 12:07:46И соберем еще и отправим, сколько надо, только не надо вот это вот про "удобные моменты" - сегодня у нас в мэрии "мужиков" вручают семьям погибших, а на днях очередные похороны были.
вот и цена "удобных моментов".
Давить на эмоции, бросаться цифрами погибших и рассказывать какой вы лично замечательный и что-то задонатили - вы можете.
Но по факту вы сейчас занимаете позицию провокатора, который 1-х дискредитирует командование во время войны, 2-х требует принятия мер, которые заведомо нанесут больший ущерб чем принесут пользы.
Подумайте все-таки - что вам лично важней? Демонстративно порвать рубашку на форуме или работать в общей команде на благо России.
Магнитогорск
Карма: +9,045.45
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,027
Читатели: 8
Бан в разделе до 17.11.2024 02:37
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,027
Читатели: 8
Бан в разделе до 17.11.2024 02:37
Цитата: Хан от 24.05.2024 12:15:48Подумайте все-таки - что вам лично важней? Демонстративно порвать рубашку на форуме или работать в общей команде на благо России.
Мне лично важней, чтобы воры пошли на скамью подсудимых.
Они не работают в общей команде, они откровенно вредят общему делу, как и те, кто их выгораживает.
За их лизоблюдов-подпевал не волнуюсь - им назначат новую жопу для вылизывания.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
Магнитогорск
Карма: +9,045.45
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,027
Читатели: 8
Бан в разделе до 17.11.2024 02:37
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,027
Читатели: 8
Бан в разделе до 17.11.2024 02:37
Цитата: Мельхиседек от 24.05.2024 12:29:18Предельно здравые мысли. Полностью согласен.
Главное тут что?
Прежде, чем "сломать всё старое" озаботься-ка сначала подготовкой всего нового взамен старого, нового и работающего лучше старого. Иначе лучше и не начинать ничего ломать.
Ну, лучше не начинать ломать, пока не готова замена на лучшее, а то будет только ещё хуже.
Начиная с Сердюкова, мы слышали рассказы про военную реформу.
Армия будет небольшой и высокомобильной.
Сможет вести две операции на разных направлениях, а чуть что выше - ядрен батон, как у нас в доктрине записано.
Было? Было.
Под это дело развинтили военное образование - мол, нахрена вам столько танкистов? Например.
В Челябе училище разогнали, как пример. И не оно одно такое.
Итог?
кто-то за ту реформу ответил?
Кстати, в образовании ровно то же самое.
Мы теперь назад бежим от Болонской системы с бакланаврами и магистрами.
Теперь опять будут специалисты и 5 лет обучения.
Что это было?
Кто "виновник торжества" и сколько миллиардов это стоило в итоге?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
Магнитогорск
Карма: +9,045.45
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,027
Читатели: 8
Бан в разделе до 17.11.2024 02:37
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,027
Читатели: 8
Бан в разделе до 17.11.2024 02:37
Цитата: Мельхиседек от 24.05.2024 12:43:24Вместо воров, посылаемых Вами на скамью подсудимых, тупо придут воры ещё более жуткие и мерзкие, ворующие в десятки раз больше, да ещё и жутко в сотни раз более некомпетентные воров нынешних.
пока пришли аудиторы во главе с одним из сильнейших российских экономистов.
И полилось как из ведра.
Это еще до парка Патриот не добрались с его храмом и любимой игрушки дочки "Остров фортов".
Отредактировано: Николаич - 24 май 2024 12:47:59
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
Екатеринбург
55 лет
Карма: +704.09
Регистрация: 30.05.2011
Сообщений: 899
Читатели: 0
Регистрация: 30.05.2011
Сообщений: 899
Читатели: 0
Цитата: Николаич от 24.05.2024 12:45:30Начиная с Сердюкова, мы слышали рассказы про военную реформу.
Армия будет небольшой и высокомобильной.
Сможет вести две операции на разных направлениях, а чуть что выше - ядрен батон, как у нас в доктрине записано.
Было? Было.
Под это дело развинтили военное образование - мол, нахрена вам столько танкистов? Например.
В Челябе училище разогнали, как пример. И не оно одно такое.
Итог?
кто-то за ту реформу ответил?
Планы по структуре, составу и численности армии Сердюков определял? Со своей задачей он справился. Реформа требовалась. А вот то что Вы тут вещаете называется кликушеством. И военное-то образование развинтили, и реформу-то провалили, а армию развалили. Воюет, правда непонятно кто. Вопреки, наверное, как обычно.
X
24 май 2024 13:49Предупреждение от модератора Хан:
Троллизмом и провокациями это называется. Давайте закругляться. Это, кстати, и Николаича касается.
52 года
Карма: +2,621.95
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,160
Читатели: 12
Модератор раздела
Модератор ветки
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,160
Читатели: 12
Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Николаич от 24.05.2024 11:29:45Ничего, что цена этого удобства - тысячи и тысячи погибших?
Или чего их, холопов, считать?
Хан, ну мерзкая ведь позиция.
Слава Богу! Россией руководят прожженные прагматики.
После прагматиков остаются головешки и бродящие вокруг них обожженные люди.
После идеалистов остается пустыня. Без людей. Совсем.
--
Проработав в большой корпорации сначала инженером, а потом руководителем, я далеко не сразу понял смысл выражения " too big to fail".
И еще сильно позже до меня дошел обратный смысл этого выражения.
В отличие от инженера, стремящегося вывести свою машину в оптимум режима, руководитель большой (это важно именно для больших и только для больших) систем работает для того чтобы система не свалилась ниже предела за которым идет смерть.
Это не потому что не хочется оптимальности, а потому что не хватает на все.
Если в какой-то момент получится вывести в оптимум - ну просто времена тучные, бывает, то в большинстве если не сдохло то молодец.
Я сильно утрирую для понимания именно этой разницы.
Магнитогорск
Карма: +9,045.45
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,027
Читатели: 8
Бан в разделе до 17.11.2024 02:37
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,027
Читатели: 8
Бан в разделе до 17.11.2024 02:37
Цитата: gvf от 24.05.2024 13:16:20Слава Богу! Россией руководят прожженные прагматики.
После прагматиков остаются головешки и бродящие вокруг них обожженные люди.
После идеалистов остается пустыня. Без людей. Совсем.
Тогда после кого осталась ядерная держава, победившая нацизм?
Можете классифицировать?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
Карма: +49.96
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,697
Читатели: 1
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,697
Читатели: 1
Цитата: Greeny от 24.05.2024 15:15:06Вы путаете два совершенно разных и не связанных друг с другом качества управленцев - компетентность и чистоплотность.
Считается что "святых" (кои не воруют ни при каких обстоятельствах) = 10% от общего количества управленцев, патологических воров (кои воруют при любых обстоятельствах) тоже = 10%, а вот остальные (и компетентные и не очень) 80% - подвержены таки коррупции, но только при благоприятных обстоятельствах.
Поэтому надо просто поменять обстоятельства, насколько я понимаю - это и делается, а уж получится или нет ... будем немного посмотреть.
Сейчас на ветке:
10,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 10