Выбор России: текущая политическая ситуация

28,967,893 234,389
Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
 

Сообщения

Фильтр

Открыл ветку
Частичная мобилизация. Политические и социальные аспекты и последствия.
Она жестко модерируется, Там свое предупреждение в шапке закреплено. Прошу ему следовать. Но обсуждать мобилизацию офтопом не будет.
Здесь темы мобилизации на этом обсуждать прекращаем
slon102
 
russia
125rus
54 года
Слушатель
Карма: +248.85
Регистрация: 10.01.2016
Сообщений: 861
Читатели: 0
Цитата: gvf от 14.09.2021 14:37:39Жизнью своей и своих близких рискнете?
--
Мне можете не отвечать. Задайте себе вопрос: а вдруг я ошибаюсь и не вижу чего-то, не учитываю каких-то вещей о которых не подозреваю, а они возьми да и выскочи, а на кону 150 млн человек?

        А что останется делать ...
        Тоже риторически такто.
        зы. 150 млн... лучше меньше да лучше (ц) как в этом случае верно сказал кое-кто.
               учитесь обходиться тем что есть. лимит труд ресурсов = значит лимит ,
               завозом чужих это не решается , этим только гробятся те самые 150 млн.
               ни космодромов ни БАМов-2 джамшуты не строят. жильё ? а зачем его столько в Мск ?
               там итак уже %10 населения живет.
               и почему тогда не реанимировать крупнопанельное домостроение , где вместо 10 
               таджиков с лопатами , крановщик , сварщик , и пару стропалей... может в эту сторону 
               подумать , а не как неприкаянных со всего пост-совка собирать , и морочить потом 
               себе и детям с ними голову.
                хотя , схема с мигросами , конечно , зачетная. местами понимаю такой хайп "за"
               на всех уровнях.
  • +0.20 / 13
  • Скрыто
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +176.42
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,175
Читатели: 4
Цитата: Doctor_D от 14.09.2021 15:06:26А это точно сработает? 
А то вон, Швеция например. Уровень жизни- высокий, социальная защищенность - ещё какая. 
Уверенность в завтрашнем дне- штука виртуальная, но уж не хуже, чем в Зимбабве, это точно. 
Только рождаемость так себе. В отличии от Зимбабве, где уровень жизни и все такое...

 
У СССР получалось, и лучше, чем в Швеции. 
Чтоп Вам было попроще, можно ввести интегральный показатель - справедливое общественное устройство.
При ём всё вышеперечисленное туда входит. 
  • +0.26 / 11
hunter
 
russia
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +5.54
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 250
Читатели: 0
Цитата: кость от 14.09.2021 15:10:11Извините, я не увидел в ваших предложениях ничего понятного и четкого. Вы как-то так лозунгами разговариваете, запутанно.
И насчёт плохого решения с ипотекой, как вы пишете: цифры и данные говорят об обратном - количество ипотечных сделок выросло, что говорит о том, что людьми это было востребовано и принято. Не выгодные для себя проекты люди не поддерживают рублём и действием. Строительную отрасль (а за ней и все остальные по мультипликативному принципу) поддержали, людям дали возможность улучшить свою жизнь, государство сделало то, что могло, исходя из возможностей и приемлемых видимых прозрачных решений. Без лозунгов про мотивацию и развитие.

Вы даете типичную оценку со стороны чиновника. При этом не провели никакого анализа, что это были за сделки. Сколько из них инвестиционных, нацеленных не на проживание и рождение детей в семьях, а просто заработать на искусственно созданном ажиотаже.
Знаете, водка тоже вечером поддерживает настроение, а на утро наступает похмелье. Здесь ровно тот же случай, посмотрим теперь, чем аукнется это варварское вмешательство в законы экономики. Потому что в условиях кризиса экономики 2019 года, а затем ухудшения ситуации по причине короны, это как же надо было постараться еще, чтобы раскочегарить цены на 40%.
В особенности жалко людей, которые были в начале пути накопления и успели набрать 20-40% желаемой квартиры. Лезть в ипотеку слишком авантюрно, а копить дальше - считай бессмысленно. Вот намек на то как государство принимает прозрачные и абсолютно предсказуемые решения в столь долгосрочном вопросе Подмигивающий.
  • -0.16 / 15
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
45 лет
Практикант
Карма: +4,307.18
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,028
Читатели: 1
Цитата: Безыменский188 от 14.09.2021 15:19:33У СССР получалось, и лучше, чем в Швеции. 
Чтоп Вам было попроще, можно ввести интегральный показатель - справедливое общественное устройство.
При ём всё вышеперечисленное туда входит.

Где в СССР получалось? В Республиках Средней Азии и на Кавказе? Ну так у них и сейчас получается.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.29 / 13
lucent
 
Практикант
Карма: +5,709.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,079
Читатели: 14
Цитата: gvf от 14.09.2021 15:09:47
Скрытый текст

Каковы должны быть шаги конкретных руководителей государства раз идеологию сверху создать невозможно?

43% НДФЛ на нерожавших начиная с 25 лет. Далее, срезаем пожизненно за первого ребёнка 10 и за второго еще 20. Получаем относительно быстрые роды двух детей с высокой вероятностью выхода на третьего для желающих. Жёстко и дерзко, конечно. Но это точно сработает, в отличии от всяких фантазий о том, что на рождаемость может повлиять идеология или квадратные метры... :)  
Отредактировано: lucent - 14 сентября 2021 19:30:01
  • +0.15 / 18
  • Скрыто
Doctor_D
 
russia
Москва
50 лет
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,528
Читатели: 7

Бан в разделе до 01.11.2022 17:52
Цитата: Безыменский188 от 14.09.2021 15:19:33У СССР получалось, и лучше, чем в Швеции. 
Чтоп Вам было попроще, можно ввести интегральный показатель - справедливое общественное устройство.
При ём всё вышеперечисленное туда входит.

А, то есть- нужна "руководящая и направляющая". Как я забыл.Улыбающийся 
А сможете формализовать ваш интегральный показатель? 
А то ведь "справедливость" - штука дюже субъективная. 
  • +0.33 / 9
hunter
 
russia
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +5.54
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 250
Читатели: 0
Цитата: Doctor_D от 14.09.2021 15:18:29Тэкс.
- Руководящие позиции в гос корпорация занимают исключительно дети каких то папиков. 
- Довольны своими зарплатами только проклятые чинуши и коммерсанты, использующие гастеров. 
- Жилье недоступно для всех людей, кроме двух категорий выше. 
Я ничего не пропустил?Улыбающийся

Да что далеко за примерами ходить.
Есть у нас Виталий Мутко. Он и спортом руководил, теперь строительством руководит.
И спичит по английки очень неплохо Подмигивающий
Вы на таких вот супер успешных руководителей мне намекаете в госсекторе?
  • -0.12 / 15
  • Скрыто
lucent
 
Практикант
Карма: +5,709.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,079
Читатели: 14
Цитата: Асгл от 14.09.2021 15:23:57А если есть желание родить от двух и более, а вот медицина говорит нет?

Не повезло, значит. При большом желании можно суррогатную мать нанять. А вообще, государство - это не про справедливость, а про общую эффективность. Так то у многих есть желание стать хорошими баскетболистами, но комплекция говорит "нет". Что ж поделать.
Отредактировано: lucent - 14 сентября 2021 19:30:01
  • +0.50 / 15
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +28,869.19
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 35,170
Читатели: 73
Цитата: lucent от 14.09.2021 15:22:1343% НДФЛ на нерожавших начиная с 25 лет. Далее, срезаем пожизненно за первого ребёнка 10 и за второго еще 20. Получаем относительно быстрые роды двух детей с высокой вероятностью выхода на третьего для желающих. Жёстко и дерзко, конечно. Но это точно сработает, в отличии от всяких фантазий о том, что на рождаемость может повлиять идеология или квадратные метры... :)

К этому добавляем +30% отчислений в фонды на работников-женщин
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину/
"Станок для отрезания людям голов - это прогресс"(с) АндрейK-AV
  • +0.41 / 14
  • Скрыто
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +176.42
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,175
Читатели: 4
Цитата: Асгл от 14.09.2021 15:20:54Где в СССР получалось? В Республиках Средней Азии и на Кавказе? Ну так у них и сейчас получается.

 
Погуглите любой демографический график для СССР по республикам. Славянские области тоже в плюсе.
Рост за 70 лет Советской власти практически вдвое: со 150 миллионов до 285 (почти 300!).  
Спад начинается после Кукурузной Твари, резко усиливается к самому концу СССР и обваливается в РФ.
Чтобы не пугать страусов, обвал маскируется притоком мигрантов. 
  • +0.26 / 17
slon102
 
russia
125rus
54 года
Слушатель
Карма: +248.85
Регистрация: 10.01.2016
Сообщений: 861
Читатели: 0
Цитата: Понззо от 14.09.2021 14:51:20
ЦитатаМигранты, убившие 13 сентября пенсионерку в Подмосковье, жили не в общежитии, рядом с которым местные жители организовали народный сход и которое впоследствии распорядились закрыть областные власти, сообщили РБК в пресс-службе администрации Сергиево-Посадского муниципального района.

«Двое мигрантов убили женщину, данные мигранты не имеют отношения к самому общежитию, они работают в СНТ (садовое некоммерческое товарищество. — РБК), строят дом», — сказали в администрации.

Подробнее на РБК:


Наверно уже посчитали во сколько обойдётся простой предприятия и очернённая репутация, и решили немножко откатить назад.

         Просто уволили задним числом и все. + а кто их там на лица различит, не просто же так МВД пытается продавить
         биометрию. Ну и второй риторический вопрос - а кто их в СНТ-то завёз... Что у нас , за яблоньками тоже уже
         ухаживать некому...
         Там с квоты на ИРС работодателю надо рыть начинать , но , опять таки , нормативов никаких нет.
         По аналогии с китайцами на лесопилении - бригада 10 человек + обязательно (!!!) 2 повара , + 1 переводчик,
         которых обычно в глаза никто не видит. Все труд.мигранты= один сплошной схематоз. МВД в одного не вырулит,
         там все зак-во надо лопатить , нормировать , регулировать , и забирать у регионалов на фед.уровень , иначе
         мы все горя хапнем , и центр.Россия и ДВ , да , собсно , уже..
  • -0.03 / 9
  • Скрыто
3uMa
 
russia
23 года
Практикант
Карма: +700.76
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 2,216
Читатели: 0
Цитата: lucent от 14.09.2021 15:22:1343% НДФЛ на нерожавших начиная с 25 лет. Далее, срезаем пожизненно за первого ребёнка 10 и за второго еще 20. Получаем относительно быстрые роды двух детей с высокой вероятностью выхода на третьего для желающих. Жёстко и дерзко, конечно. Но это точно сработает, в отличии от всяких фантазий о том, что на рождаемость может повлиять идеология или квадратные метры... :)


Новая ПРБ - с 75% населением из "браков по залёту".
Так победимъ (с)
  • +0.44 / 6
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +176.42
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,175
Читатели: 4
Цитата: Doctor_D от 14.09.2021 15:23:28А, то есть- нужна "руководящая и направляющая". Как я забыл.Улыбающийся 
А сможете формализовать ваш интегральный показатель? 
А то ведь "справедливость" - штука дюже субъективная.

Тоже мне бином Ньютона (с)
Есть объективная наука социология. В ей есть понятие "целеполагания".
Так вот. Если общее целеполагание власти - это благополучие всего общества (государства), то оное - справедливое.
Если благополучие только правящего класса (конечных бенефициаров), то несправедливое.  
  • +0.35 / 13
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +28,869.19
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 35,170
Читатели: 73
Цитата: Безыменский188 от 14.09.2021 15:29:16Погуглите любой демографический график для СССР по республикам. Славянские области тоже в плюсе.

Демографическая пирамида РСФСР-1970:
Скрытый текст
Падение рождаемости - с 1960 года.
Хотя казалось бы - 1960-1970 - самые благополучные в части "Повысить уровень жизни, обеспечить социальную защищенность и уверенность в завтрашнем дне. "
А вон оно как
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину/
"Станок для отрезания людям голов - это прогресс"(с) АндрейK-AV
  • +0.88 / 27
  • Скрыто
3uMa
 
russia
23 года
Практикант
Карма: +700.76
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 2,216
Читатели: 0
  • +0.81 / 11
Byblos
 
Слушатель
Карма: +339.21
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 561
Читатели: 0
Цитата: Doctor_D от 14.09.2021 15:06:26А это точно сработает? 
А то вон, Швеция например. Уровень жизни- высокий, социальная защищенность - ещё какая. 
..

Швеция тема такая себе. 
«Шведский социализм» был основан на проедании национальной природной ренты. Как природная рента кардинально сократилась, завершился и «Шведский социализм».
Сегодняшняя относительно благополучная экономическая ситуации в Швеции базируется на остатках хорошей жизни. 
  • +0.06 / 6
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +176.42
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,175
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 15:33:38Демографическая пирамида РСФСР-1970:
Скрытый текст
Падение рождаемости - с 1960 года.
Хотя казалось бы - 1960-1970 - самые благополучные в части "Повысить уровень жизни, обеспечить социальную защищенность и уверенность в завтрашнем дне. "
А вон оно как

Кукурузная Тварь целенаправленно валила именно справедливость в обществе.
Ликвидация и тотальное ограбление артелей (целый сектор экономики, между прочим, до 8% ВВП), идиотские запреты, массовый переход на уравниловку вместо научной организации труда, выведение партийных органов из-под контроля и ещё куча подобных мерзостей - вот благополучие и не выгребло... 
  • +0.69 / 10
gvf
 
50 лет
Слушатель
Карма: +2,066.20
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 9,206
Читатели: 9

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 15:29:07К этому добавляем +30% отчислений в фонды на работников-женщин

Это крайние меры.
Для того чтобы на них решиться в обществе должно быть согласие с такой чрезвычайщиной.
  • +0.06 / 2
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +176.42
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,175
Читатели: 4
Опрос по выборам
Дискуссия   165 7
Всегда считал наш форум в основной массе охранительским, с чем уже давно смирился.
    
А вверху у нас прикручен актуальный опрос по голосованию на выборах в ГД, и там большинство отдало свои голоса за ЕР.
Сие логично и предсказуемо, чай, не Форум Новального или Йэхо како-нибудь пархатое паршивое.
  
И вот на что я обратил внимание: изначально за ЕР было больше половины форумчан, в пике, ИМХО, 52 процента.
Сейчас - уже скатывается к почти 45 процентам. 
  
Что происходит? 
 
  • +0.66 / 10
gvf
 
50 лет
Слушатель
Карма: +2,066.20
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 9,206
Читатели: 9

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: hunter от 14.09.2021 15:11:23К чему этот вопрос, что я не компетентен?

Это говорит о том, что когда Вы лично! отвечаете за выполнение порученного Вам дела всей своей душой, а дело можно выполнить только коллективом, не лично, то Вы учитесь бережно относиться к людям которые вам подчинены.
Потому что уволить легко, а вот найти и подготовить гораздо сложнее и требует времени которого у вас нет - потому что процесс рабочий не стоит.
  • +0.67 / 12
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 11