Выбор России: текущая политическая ситуация
30,512,118
122,163
51 год
Карма: +979.80
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 987
Читатели: 0
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 987
Читатели: 0
Цитата: Bublichek от 29.08.2012 14:59:23
Так вот у меня вопрос - должен ли быть в таком случае модератор в обществе? И если должен, то кто? Или тролль - король бала?
Как раз не отзываю. Вы хотите получить общий совет на конкретную ситуацию. А это сложно. Я Вам пытаюсь донести, что вы рискуете, как ни крути в любой ситуации. . Словами или делом начни Вы сопротивляться. Хорошо... носите чернильную ручку. Бац и на майку. Потом можете извинится.
Каждое время имеет свои эпидемические убеждения.
Дурными намерениями устлана дорога в рай.
Дурными намерениями устлана дорога в рай.
Москва
66 лет
Карма: +2,055.46
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,556
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,556
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Бронепоезд от 29.08.2012 15:34:28
Как раз не отзываю. Вы хотите получить общий совет на конкретную ситуацию. А это сложно. Я Вам пытаюсь донести, что вы рискуете, как ни крути в любой ситуации. . Словами или делом начни Вы сопротивляться. Хорошо... носите чернильную ручку. Бац и на майку. Потом можете извинится.
Хорошая идея. Обдумаю. :D
ПС А ситуация, кстати, вполне может стать по осени не конкретной, а общей. На месте наших визави я бы сейчас интенсивно обдумывала маечный флешмоб.
Затрат никаких, а эффект высокий.
Так что эти мои мысленные эксперименты вполне могут стать актуальным вопросом, требующим ежедневного решения.
Встречная продажа антимаечных баллончиков с краской - хорошее решение.
Флеш-моб против флеш-моба, так сказать.
Отредактировано: Bublichek - 29 авг 2012 15:41:02
Выражаю недоверие всему глобальному
www.kontra20.ru
www.vmestepobedim.org
www.kontra20.ru
www.vmestepobedim.org
Санкт-Петербург
54 года
Карма: +222.04
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 346
Читатели: 0
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 346
Читатели: 0
Цитата: Bublichek от 29.08.2012 14:00:43
Но ответа я все-таки не получила...
Хочу поставить вопрос максимально провокационно.
Предположим, вы встречаете на улице человека, на майке которого нарисовано нечто, что унижает 9 Мая.
Ваши действия?
Если камрады предложат осмысленный алгоритм действий в случае оскорбления праздника Победы, то его и нужно использовать во всех остальных случаях, в том числе и при оскорблении чувств верующих.
Обратиться за помощью к окружающим и задержать до приезда полиции, на основании того, что граждане должны препятствовать совершению преступления. В общем слегка расширенный вариант камрада Кир_b999b2.
Правда тут Николаич против, но у Николаича в этой его части рассуждений логика настолько странная, что в рамках его же рассуждений сам Николаич «пытается помогать террористам».
Санкт-Петербург
60 лет
Карма: +835.86
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,079
Читатели: 0
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,079
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62
1. Подходят крепкие дружинники с ножницами и режут эту майку на мелкий винегрет. И отпускают в таком виде.
2. А заодно разбивают камеры тем, кто пытается это снять.
1. А потом по суду выплачивают стоимость майки с портретом и моральный ущерб фигуранта в майке.
2. А так же выплачивают стоимость разбитых камер и моральный ущерб владельцев камер.
3. И садятся в турма за хулиганство и умышленное уничтожение чужого имущества.
Или такие финты будут прописаны в каком-то законе? Тогда какую майку можно резать, а какую нет, тоже надо досконально прописывать. Не мечтайте. В 60-х такое было возможно при безнаказанности этих дружинников и полной поддержке или попустительстве окружающих. Попробуйте сейчас кому-то что-то испортить на улице. Могут и из травмата в лоб запулить ...
51 год
Карма: +979.80
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 987
Читатели: 0
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 987
Читатели: 0
Цитата: Bublichek от 29.08.2012 15:35:32
Хорошая идея. Обдумаю. :D
ПС А ситуация, кстати, вполне может стать по осени не конкретной, а общей. На месте наших визави я бы сейчас интенсивно обдумывала маечный флешмоб.
Затрат никаких, а эффект высокий.
Так что эти мои мысленные эксперименты вполне могут стать актуальным вопросом, требующим ежедневного решения.
Встречная продажа антимаечных баллончиков с краской - хорошее решение.
Флеш-моб против флеш-моба, так сказать.
Ээээ... вообще аэрозоли с краской вполне себе не антимаечные, а обычные хозяйственные. В любом буржуазном магазине есть, всех мастей и размеров. :) Общая имелось в виду не повсеместная, а обобщенная, как научное явление.
Отредактировано: Бронепоезд - 29 авг 2012 15:52:09
Каждое время имеет свои эпидемические убеждения.
Дурными намерениями устлана дорога в рай.
Дурными намерениями устлана дорога в рай.
Москва
24 года
Карма: +3,751.51
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,548
Читатели: 0
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,548
Читатели: 0
Госдума в осеннюю сессию рассмотрит законопроект, который установит административную или даже уголовную ответственность за противозаконные анонимные высказывания в интернете, сообщил РИА Новости в среду вице-спикер Госдумы Сергей Железняк ("Единая Россия").
В среду "Независимая газета" написала, что в ближайшее время депутаты ЕР намерены внести в Госдуму законопроект, направленный на борьбу с анонимными высказываниями в интернете, которые содержат бездоказательную критику в адрес власти. Речь идет, в том числе, о журналистах, которые на страницах своих изданий вынуждены придерживаться закона, а в интернете переходят границы дозволенного.
"В осеннюю сессию Государственная дума рассмотрит вопросы, связанные с совершенствованием законодательства в области противодействия киберпреступности. Считаю, что анонимность пользователя в сети не должна создавать иллюзию безнаказанности преступника", - сказал вице-спикер Госдумы, курирующий эту тему.
Подробнее: http://ria.ru/societ…22910.html
Кровавый режим закручивает гайки
В среду "Независимая газета" написала, что в ближайшее время депутаты ЕР намерены внести в Госдуму законопроект, направленный на борьбу с анонимными высказываниями в интернете, которые содержат бездоказательную критику в адрес власти. Речь идет, в том числе, о журналистах, которые на страницах своих изданий вынуждены придерживаться закона, а в интернете переходят границы дозволенного.
"В осеннюю сессию Государственная дума рассмотрит вопросы, связанные с совершенствованием законодательства в области противодействия киберпреступности. Считаю, что анонимность пользователя в сети не должна создавать иллюзию безнаказанности преступника", - сказал вице-спикер Госдумы, курирующий эту тему.
Подробнее: http://ria.ru/societ…22910.html
Кровавый режим закручивает гайки
Москва
66 лет
Карма: +2,055.46
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,556
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,556
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Бронепоезд от 29.08.2012 15:42:56
Ээээ... вообще аэрозоли с краской вполне себе не антимаечные, а обычные хозяйственные. В любом буржуазном магазине есть, всех мастей и размеров. :)
Ну тогда нужно выпустить партию аэрозолей "Останови вандала!" С демиками на банке :D Ну и к каждой баночке с аэрозолем прикладывается новая чистая красивенькая майка с надписью "Путин - наш президент". Чтобы у человека была возможность сразу переодеться.
Выражаю недоверие всему глобальному
www.kontra20.ru
www.vmestepobedim.org
www.kontra20.ru
www.vmestepobedim.org
Москва
66 лет
Карма: +2,055.46
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,556
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,556
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: ДедМиши
Я так полагаю, вы тут обсуждаете самый оригинальный способ самоубиться. ;)
Ведь все эти действиямилполицией будут квалифицироваться как хулиганство, порчу имущества и пр. Юристы поправят, если я не прав.
ДедМиши, так вот про это-то и речь. Против лома нет приема, получается так.
1) Утираемся и живем дальше.
2) Начинаем драку и порчу имущества с пониманием всех последствий.
3) Делаем вид, что испортили вандальи материальные ценности случайно.
Короче, что делать обществу, которое начинают троллить и раскалывать, нарушая табу, которые нельзя нарушать, хотя юридически прицепиться невозможно.
С моей точки зрения, государство и юристы тут одни не управятся. Что-то граждАнам нужно делать. Вопрос что.
Выражаю недоверие всему глобальному
www.kontra20.ru
www.vmestepobedim.org
www.kontra20.ru
www.vmestepobedim.org
Тула
36 лет
Карма: +173.15
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 669
Читатели: 0
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 669
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши
Я так полагаю, вы тут обсуждаете самый оригинальный способ самоубиться. ;)
Ведь все эти действиямилполицией будут квалифицироваться как хулиганство, порчу имущества и пр. Юристы поправят, если я не прав.
прав-прав.
У нас не существует понятия "гражданского задержания" или "ареста".
Честно, такие дружины (православные, атеистические, пофигистические) должны не "маечки" отлавливать, когда риск получить в морду минимальный, а помогать отлавливать преступников как добромильцы и ДНДшники советские. Тогда прок будет, а так же уважение граждан.
47 лет
Карма: +198.47
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 293
Читатели: 0
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 293
Читатели: 0
что-то вы раздули целое стадо слонов из этих футболок. Ну будут в пакостных футболках ходить - это что, такая проблема? Да всем плевать, что там у кого изображено. Вон хипари, пунки, хип-хопники всякие иной раз так вырядятся, аж шары на лоб лезут. Пускай молодежь самоутверждается, кому от этого хуже то? Если чел - воинствующий атеист и помечает себя таким образом - это его дело, тут уж надо понять и простить. Он никому проблем не доставляет, а что там на нем надето - его личное дело.
Я вот как-то ночером в переходе на Пушкинской трансвестита встретил пьяного, в юбке и без зубов, он улыбался и пританцовывал на ходу. Я, конечно, ах-л, но, согласитесь, это не повод мне хватать его и приводить в божеский вид
относитесь вы к таким людям, как к больным, они по сути такие и есть. Если человек бегает голый и с палкой колбасы в заде - это не значит, что его нужно ловить и бить, это значит - псих сбежал. Ну а с футболкой - тихий псих, он неопасен.
Я вот как-то ночером в переходе на Пушкинской трансвестита встретил пьяного, в юбке и без зубов, он улыбался и пританцовывал на ходу. Я, конечно, ах-л, но, согласитесь, это не повод мне хватать его и приводить в божеский вид
относитесь вы к таким людям, как к больным, они по сути такие и есть. Если человек бегает голый и с палкой колбасы в заде - это не значит, что его нужно ловить и бить, это значит - псих сбежал. Ну а с футболкой - тихий псих, он неопасен.
хъ=-хъёэ
Москва
66 лет
Карма: +2,055.46
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,556
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,556
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: StGer от 29.08.2012 16:30:26
что-то вы раздули целое стадо слонов из этих футболок. Ну будут в пакостных футболках ходить - это что, такая проблема? Да всем плевать, что там у кого изображено. Вон хипари, пунки, хип-хопники всякие иной раз так вырядятся, аж шары на лоб лезут. Пускай молодежь самоутверждается, кому от этого хуже то? Если чел - воинствующий атеист и помечает себя таким образом - это его дело, тут уж надо понять и простить. Он никому проблем не доставляет, а что там на нем надето - его личное дело.
относитесь вы к таким людям, как к больным, они по сути такие и есть. Если человек бегает голый и с палкой колбасы в заде - это не значит, что его нужно ловить и бить, это значит - псих сбежал. Ну а с футболкой - тихий псих, он неопасен.
Правильно, это вариант "Утереться и жить дальше".
Вопрос - а где они остановятся?
Вот выйдут с майкой - "А сейчас бы баварское пили!"?
Ну и подумаешь - яичница на Вечном Огне! Не ограбили же никого, не убили (с)
Понять и простить (с)
Не соглашусь с вами - вопрос таки есть.
Выражаю недоверие всему глобальному
www.kontra20.ru
www.vmestepobedim.org
www.kontra20.ru
www.vmestepobedim.org
Москва
24 года
Карма: +3,751.51
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,548
Читатели: 0
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,548
Читатели: 0
В управление МВД по Липецкой области обратились члены партии КПРФ, требующие привлечь к ответственности сторонников панк-группы Pussy Riot, осквернивших памятник Владимиру Ленину в поселке Тракторостроителей, сообщил секретарь обкома партии Сергей Токарев.
По его словам, в ночь на воскресенье неизвестные сделали на постаменте памятника надписи краской в поддержку группы Pussy Riot, а голову вождя выкрасили так, будто на лицо натянута балаклава, передает «Интерфакс».
«Мы осуждаем эту акцию и расцениваем ее как провокационную в отношении коммунистов», - заявил Токарев.
http://www.vz.ru/new…95655.html
Видимо, все из-за того, что КПРФ и Зюганов пытались заручиться поддержкой РПЦ на выборах.
По его словам, в ночь на воскресенье неизвестные сделали на постаменте памятника надписи краской в поддержку группы Pussy Riot, а голову вождя выкрасили так, будто на лицо натянута балаклава, передает «Интерфакс».
«Мы осуждаем эту акцию и расцениваем ее как провокационную в отношении коммунистов», - заявил Токарев.
http://www.vz.ru/new…95655.html
Видимо, все из-за того, что КПРФ и Зюганов пытались заручиться поддержкой РПЦ на выборах.
47 лет
Карма: +198.47
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 293
Читатели: 0
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 293
Читатели: 0
Цитата: Bublichek от 29.08.2012 16:39:47
Правильно, это вариант "Утереться и жить дальше".
Вопрос - а где они остановятся?
Вот выйдут с майкой - "А сейчас бы баварское пили!"?
Ну и подумаешь - яичница на Вечном Огне! Не ограбили же никого, не убили (с)
Понять и простить (с)
Не соглашусь с вами - вопрос таки есть.
Уважаемая Бубличек! Ну почему "утереться"??? Это же футболка! Яичница на Вечном огне - это осквернение святого для многих места, гнусное изображение на футболке - это осквернение того, на ком это надето!
хъ=-хъёэ
Москва
50 лет
Карма: +95.16
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 131
Читатели: 0
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 131
Читатели: 0
А вот и реакция на наброс от Гудкова со стороны одного из единороссов - Алены Николаевой.
Весьма качественная, замечу, реакция. Четко, по существу.
http://al-nikolaeva.…31528.html
Весьма качественная, замечу, реакция. Четко, по существу.
http://al-nikolaeva.…31528.html
Куйбышев
50 лет
Карма: +1,339.89
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,368
Читатели: 0
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,368
Читатели: 0
Цитата: Bublichek от 29.08.2012 16:39:47
Правильно, это вариант "Утереться и жить дальше".
Вопрос - а где они остановятся?
Вот выйдут с майкой - "А сейчас бы баварское пили!"?
Ну и подумаешь - яичница на Вечном Огне! Не ограбили же никого, не убили (с)
Понять и простить (с)
Не соглашусь с вами - вопрос таки есть.
Да ничего лично вы не сделаете (кроме варианта отмудохать, но это для толпы крепких мужиков, и чревато последствиями).
Самосуд - не выход.
А проблема, на мой взгляд, действительно, раздута. Человек, гуляющий с гадостью в руках (плакат) или на одежде, в первую очередь себя выставляет конченным уродом. И, даже если, в силу природной вежливости, ему никто ничего не скажет, подавляющее большинство будет отводить вгляд и думать "Какой урод!"
Не уверен, что найдется много желающих получать эти мысленные плевки. Тем более, не могу понять, где PROFIT от хождения в такой майке? Она кого-то убедит в чем-то?
А что касается эффективного противодействия - то это только на уровне производителей. Для начала - подготовить законодательную базу.
А уже потом - выявлять, кто эту гадость делает в промышленных масштабах, учитывать тех, кто может сделать не в промышленных (всякие "фото на майку за 30 минут") и наказание придумать такое, чтобы ни у одной гниды желания не возникло.
Возможно даже поощрять тех, кто сообщил о фактах...
.
Москва
66 лет
Карма: +2,055.46
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,556
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,556
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: StGer от 29.08.2012 16:45:45
Уважаемая Бубличек! Ну почему "утереться"??? Это же футболка! Яичница на Вечном огне - это осквернение святого для многих места, гнусное изображение на футболке - это осквернение того, на ком это надето!
Я правильно поняла, что если вы увидите на улице чела с футболкой, оскорбляющей память Победы, вы не почувствуете себя оскорбленным?
Я почему-то почувствую
Впрочем, я завязывают на эту тему писать, и так чего-то разболталась.
Просто у меня лично нет готового ответа на эти вопросы, вот и выложила на форум.
Выражаю недоверие всему глобальному
www.kontra20.ru
www.vmestepobedim.org
www.kontra20.ru
www.vmestepobedim.org
Москва
24 года
Карма: +3,751.51
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,548
Читатели: 0
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,548
Читатели: 0
«Только что православные боевики атаковали музей эротического искусства на Арбате. В руках у них был кирпич. Администратор музея выбежала со своего рабочего места из-за угрозы жизни», – сообщил Донской, передает «Интерфакс».
«Никто не вправе навязывать свою волю, угрожая жизни людей. Сегодня православные боевики наказывают нас за то, что мы поддержали Pussy Riot, угрожают нашим жизням и срывают одежду с простых прохожих, а завтра они пойдут громить храмы других конфессий и резать атеистов», – отмечается в сообщении.
Мы просим следственные органы и лично гаранта Конституции Путина Владимира Владимировича остановить это омерзительное для светского государства движение православных боевиков. Надеемся и на православную оценку патриархом Кириллом действий лиц, выдающих себя за православных, так как они несут вред восприятию Церкви как светлого и духовного института», – говорится в сообщении Донского.
Донской известен как экс-мэр Архангельска, основавший в 2012 году «Партию любви». В марте эта партия заявила о себе, проведя акцию в поддержку Pussy Riot с купанием в фонтане ГУМа.
http://www.vz.ru/new…95663.html
Как же креативные сами себя могут напугать: православные боевики с одним кирпичом атаковали музей и угрожают резать атеистов
Возникают вопросы: а почему "православные"? и почему, если "кирпич", то сразу "боевики"? И почему обращения к "засудившим ПР" ВВП и патриарху Кириллу, а не к Мадонне и Маккартни?
"Тихо шифером шурша, крыша едет не спеша".
«Никто не вправе навязывать свою волю, угрожая жизни людей. Сегодня православные боевики наказывают нас за то, что мы поддержали Pussy Riot, угрожают нашим жизням и срывают одежду с простых прохожих, а завтра они пойдут громить храмы других конфессий и резать атеистов», – отмечается в сообщении.
Мы просим следственные органы и лично гаранта Конституции Путина Владимира Владимировича остановить это омерзительное для светского государства движение православных боевиков. Надеемся и на православную оценку патриархом Кириллом действий лиц, выдающих себя за православных, так как они несут вред восприятию Церкви как светлого и духовного института», – говорится в сообщении Донского.
Донской известен как экс-мэр Архангельска, основавший в 2012 году «Партию любви». В марте эта партия заявила о себе, проведя акцию в поддержку Pussy Riot с купанием в фонтане ГУМа.
http://www.vz.ru/new…95663.html
Как же креативные сами себя могут напугать: православные боевики с одним кирпичом атаковали музей и угрожают резать атеистов
Возникают вопросы: а почему "православные"? и почему, если "кирпич", то сразу "боевики"?
И почему обращения к "засудившим ПР" ВВП и патриарху Кириллу, а не к Мадонне и Маккартни?"Тихо шифером шурша, крыша едет не спеша".
Москва
62 года
Карма: +23,203.40
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,329
Читатели: 8
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,329
Читатели: 8
Цитата: Bublichek от 29.08.2012 16:54:31
Я правильно поняла, что если вы увидите на улице чела с футболкой, оскорбляющей память Победы, вы не почувствуете себя оскорбленным?
Я почему-то почувствую
Впрочем, я завязывают на эту тему писать, и так чего-то разболталась.
Просто у меня лично нет готового ответа на эти вопросы, вот и выложила на форум.
Ну почему же, тема же очень острая.
Отсутствие законодательства для борьбы с подобными провокациями пятой колонны приводит к серьёзной напряжённости в обществе. И провоцирует нормальных граждан на противоправные действия.
Вот как у норвегов с Брейвиком - теперь получат они череду чудовищных терактов, раз террористов награждают санаторием.
А законодательство против провокаций этих должно быть каким-то очень простым, иначе не сработает. Примерно как законы об отрицании холокоста на оккупированных территориях Европы. Желающие могут пройтись в майке "Холокост выдуман евреями" по какому-нибудь Берлину или Тель-Авиву.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
А надо бы - откуда ветер дует.
ПятигорскЪ
60 лет
Карма: +1,816.30
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 2,026
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 2,026
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Alexey_1973 от 29.08.2012 16:54:09
Самосуд - не выход.
очень даже хороший выход: я уверен, после пары- тройки хороших мордобитий -до крови- и поломаных конечностей- желающих говно-креативить станет гораздо меньше...
..ну не понимают они по-другому...
Если с нами Бог- кто против нас?
Сталин - наше знамя боевое!
Сталин - нашей юности полет!
Сталин - наше знамя боевое!
Сталин - нашей юности полет!
Куйбышев
50 лет
Карма: +1,339.89
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,368
Читатели: 0
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,368
Читатели: 0
Цитата: Bublichek от 29.08.2012 16:54:31
Я правильно поняла, что если вы увидите на улице чела с футболкой, оскорбляющей память Победы, вы не почувствуете себя оскорбленным?
Я не автор той реплики, но думаем мы с ним одинаково, так что отвечу.
Где ПОБЕДА!!! и где какой-то м..к в срамной майке. Это сущности настолько разного порядка, что даже странно их обсуждать рядом.
Главное - объяснить своим детям, ХОРОШО ОБЪЯСНИТЬ, базовые вещи. Основу. Грубо говоря, что такое хорошо, и что такое плохо.
И тогда вариант "Он над нами издевался, ну сумасшедший, что возьмешь" (с)ВСВ у них не прокатит.
Будет отношение как к сумасшедшим. Если буйствовать начнут - вот тогда и в дурку. А если безобидные овощи, пусть сидять в своем д.ме, пузыри пускают.
.