Цитата: Сухов
http://onegin-en.liv…11452.html
Ксати хороший пример совещания по глобальной стратегии в Executive Office of the President of the United States
Финансовые олигархи: Товарищи! У Империи заканчиваются деньги, быдло жрать требует, а нам, олигархам, не хватает триллиона на бриллиантовые унитазы. Поэтому нам нужно срочно восстановить глобальную колониальную систему.
Промышленные магнаты: Еще бы китайцев с японцами затоптать - достали со своими дешевыми поделками.
Олигархи: Мы не против.
Евангелисты Империи Добра: Но только через идеологическое доминирование либерализма и демократии.
Олигархи: Да без проблем - ща позовем Мэрдока, промоем биомассе мозги и будет вам планетарный либерализм.
Джеймсы Бонды из ЦРУ и АНБ: А еще лучше устроим всем по цветной революции
Выпускники Вест Пойнт: Ну нифига! Либерализм там или не либерализм, а распространять его нужно только штыками! Пока этим русским, арабам и китайцам не настучишь по репе, они никакого либерализма не поймут.
Религиозные ортодоксы: Поддерживаем - устроим всем ядерный Армагеддон!
Олигархи: Совсем епнулись? Кто нам налоги тогда платить будет?
Ортодоксы: Ну тогда хотя бы арабам.
Нефтянники: Не, вы точно епнулись. А нефть мы потом из радиоактивных кратеров качать будем?
Вест Пойнт: Да чего вы с этими арабами мозг парите? Дались вам эти бедуины. Нам Китай через 10 лет жопу отрывать будет, а вы все своми еврейскими разборками двухтысячелетней давности мохг ипете.
Евангелисты: Во-во, и демократии с либерализмом у них нету.
Бонды: Предлагаем распространять либераизм цветными революциями.
Вест Пойнт: Вы, кэгэбэшники, заипали со своими революциями. Куда нам 7 флотов-то девать, если кругом одни революции будут?
Олигархи: Ша! Кончайте фигню всякую галдеть. Всем всего дадим поровну - и революций с либерализмом, и войн и ядерного Армагеддона. Предлагаю отдать это дело очкарикам в экспертизу - пусть придумывают как кого мочить, потом согласуем. Наша главная задача - у всех отобрать деньги, а потом загнать всех под плинтус. Или наоборот - сперва загнать, потом отбрать. Короче, главный вопрос - все согласны с тем, что мы должны начать всемирную реконкисту?
Магнаты: А то.
Евангелисты: Шай-бу! Шай-бу!
Вест Пойнт: Когда начинать?
Ортодоксы: Кого начать?
Бонды: Господи, какие эти ортодоксы тупые.
Президент США: Слушайте, а мне кто-нибудь даст сказать пару слов?
Олигархи: Скажи "пара слов".
Президент: Пара слов.
Олигархи: Молодец, возьми с полки пирожок. Итак, резюмируем.....
http://onegin-en.liv…11452.html
Это вот что сейчас было - временное просветление ???
Цитата: Азимут
Это вы про основателя Едросии Лужкова? Так там его не было.
За работу - это как и раньше бюджеты пилить и откаты откатывать?
Я например считаю новую думу незаконной. Ну не убедили меня те, кто считает что фальсификаций не было. Те кто говорит о фальсификациях убедительней. Поэтому мне понятно желание едросов поскорее все замять и продолжать воровать как и раньше. Но я например считаю что фальсификаторов нужно судить по закону а едро распустить. Путина как их начальника снять с выборов в президенты.
Вот с последнего и надо было начинать, а то -"выборы то, выборы - сё"... Лезет оно, нутрянное, потаенное, ничем не замажешь, никаким одеколоном не освежишь.
Цитата: Ark
Ключевое это "власти должны озаботиться"... с каждым годом ситуация становится все хуже, а власть все так и не озаботилась. Что в таком случае прикажете делать?
Я согласен, надо, но на основании чего? какими силами и средствами? и за чей счет?
Кто должен принимать решение? Как сделать так, что бы это решение было принято?
Вопросов много, а ответов нет. Как быть?
Нравится мне ваша позиция - вопросы задаете, что глубоко правильно, на мой взгляд, а то всезнающих ответчиков - тьма вроде бы, но вопрос, на который даются ответы, по сути - один : "Рушить существующую систему власти, или не надо". И ответы, при всем разнообразии форм, одинаковые - да и нет.
Твердящие "Да" нападают - у них хорошая карта пришла - выборы наши горемычные, оболганые со всех сторон, говорящие "Нет" - защищаются, информационные поводы для контратаки только появляются, пока оборона. Вот и вся тут происходящая беседа.
А вы то спрашиваете очень и очень серьезные вещи - тут не голова нужна, а "Дом Советов" чтобы на них ответы найти.
Так просто было бы все это - вам бы и спрашивать было не о чем - давно бы все сделали.
Так что персонально для Вас ответ на все ваши вопросы звучит так -"Не горячится и много много думать, читать, интересоваться". А иначе - никак. Фигня иначе получится, скороспелка, пшик и брак. Таково мое мнение.
Цитата: Drakon от 14.12.2011 11:43:48
Всем болотникам
По прочтении больше сотни страниц к лицам считающим, что "болотное" - это правильно, возникли вопросы.
Просьба отвечать на все (не игнорировать неудобные) и желательно развернуто, ответы - "ну вы сами знаете", "там посмотрим" и так далее прошу заменять на "не знаю".
И так приступим:
1. Считаете ли вы что: (ответы да, нет, не знаю )
а. Вторжение в Ливию началось на основе фактов?
б. Жители Египта стали жить лучше после революции?
с. Жители Ливии стали жить лучше после победы оппозиции?
д. Цветные революции России не страшны?
е. После Путина жизнь в России станет лучше?
ё. Жизнь в России после революции станет лучше?
ж. Жизнь в России после смены власти в России станет лучше?
з. Где-то в мире проводятся выборы без единого нарушения?
и. Другие государства не воспользуются внутренними противоречиями в России?
й. Другим государствам помешает воспользоватся - митингующие?
к. Другим государствам помешают воспользоватся - спецслужбы?
л. Другим государствам помешают воспользоватся - все общество?
2. Напишите маленький сценарий, как по вашему ситуация должна была-бы развиваться в идеальном случае, до момента когда вы считаете что результат достигнут.
Как пример:
1. Народ выходит на болотную
2. Ер самораспускается
3. Путин посыпает голову пеплом и уходит в монастырь.(или его казнят как Кадафи (с) Маккейн)
4. К власти приходят рукопожатные и совестливые люди во главе с Навальным
5. Издается закон о том что все счастливы, кто не счастлив, тот не народ! И всех КГБ-шников и не народ, с семьями расстреливают в чистом поле у стенки.
6. Все счастливы!
3. За кого вы будете голосовать на выборах президента? Почему?
4. Какие негативные моменты появились в России с 2000 по 2011 год?
5. Какие позитивные моменты появились в России с 2000 по 2011 год?
6. Чтобы вы сделали бы лучше на месте руководителей и каким способом?
Сохраню себе и людям. Подобных вопросов можно разных назадавать, но вы единственный озаботились, свели их вместе, за что и респект вам однозначный.
Цитата: KsanfRU от 14.12.2011 12:59:02
Как то народ поделился на два лагеря. И оба этих лагеря делят мир на белое и черное, без полутонов.
Одни "болотники" - все плохо.
Другие "охранители" - все в шоколаде.
Ну не бывает так в реальной жизни, что бы не было полутонов.
"Охранители", что в суждениях "болотников" нет ни капли смыла? И наоборот, спрошу у "болотников", неужели все что говорят "охранители" пропаганда?
Ну очевидно же, что на оба вопроса ответ "нет".
Так может не лупить минусы и плюсы, уже почти не читая, а только по никам, а провести нормальную дискуссию? Нормальную - значит без лозунгов и переходов на личности.
Пример, ну вот тот же ролик про якобы "мужиков из ЕР".
Выступлю сейчас в роли "охранителя". Мой вопрос к "болотникам":
Просмотрел ролик, просмотрел сайт ЕР по заявленной области, изучил там фото, не нашел совпадений с видео. Я плохо смотрел или лица снятые в ролике не имеют отношения к областному ЕР?
В суждениях, как вы выражаетесь, "болотников", тех что в чистом виде, без сомнений, не хватает не то , чтобы смысла, в них не хватает самих суждений, как таковых. Они не судить сюда пришли, не истины добиваться, а распиарить нужную им точку зрения. На то и трудятся, пальцов и клавок не жалея.
С противной стороны люди обыкновенные, не ангажированые, защищающие основы своего мировозрения вкупе с элементарным здравым смыслом, потому и крайности в утверждениях не редки - слаб человек, эмоционален, но другого нам свыше не дадено, что есть - тем и живем.
Цитата: ufa
Прикрыть бы надо эту ветку на день-два. Шума много, толку мало...
А вот это - лишнее. ЖЖшечки никто не закроет, так что народ регулярно читающий эту ветку и переносящий с неё цитаты в другие места пойдет за информацией туда, а там - ЖИЖА ;)
Цитата: Сухов
Ну что Вы все напрашиваетесь.
Ведь и я и Азимут написали.Личноя не поддерживаю Болотную площадь
во главе с председателями-коллаборационистами.
Но я не вижу никаких сил из Думы,за которыми бы пошли люди.
Ну не верят им,в том числе и я,проголосовавший за КПРФ.
Народ должен был высказаться - он высказался.Далее - хорош.
Еще одна акция,максимум.Ьысячь на 20 - 25.После этого коллаборационистов - в подвалы Лубянки?
А вот тут то и оживятся верные путинцы и все пойдет еще жестче,чем раньше.
Поэтому:ДАЕШЬ ПАРТИЮ НОВОГО ТИПА,В КОТОРОЙ ЛИДЕРЫ ЗАЯВЯТ О ПОЛНОЙ ПОБЕДЕ НАД ОЛИГАРХИЗМОМ И ОТЖИВШИМ ПУТИНИЗМОМ!
В принципе уже все сделано.
ЕдРа не сможет говорить от имени народа.Путин объявлен национальным либером.
Сделают они выводы? - Нет.Мы находимся в разных классах общества.
И Путин неможет быть моим лидером,поскольку он лидер противоборствующего мне класса.
Лидеры... Заявят.... Извините - а чего
нового в типе партии, в которой лидеры заявят все, что угодно, а особенно - "О ПОЛНОЙ ПОБЕДЕ НАД ПРОШЛЫМ и ОТЖИВШИМ!!!!!"
Кстати, вы проболтались, или что? Это я насчет классов и лидера. Вот Ходор - сидит, и Путин - не его лидер, а прочие многие ,не Ходоры которые ни разу, Путина за это уважают, Путин - их лидер.
Так вы с Ходором, что ле, одного поля ягоды?
Цитата: KsanfRU
Нет. Высказывался постулат, что помимо Путина нет вообще никого на политическом горизонте. Я этот постулат опроверг. Не более того. И сделал это именно по тому, что достала странная для авантюры постулатность и бронзовелость, т.е. общение лозунгами и подгонка своего мировоззрения под лозунги. Не менее того
Я ни за "охранителей", ни за "болотников", я посещаю авантюру, как один из информационных ресурсов, что бы иметь возможность сохранять СВОЕ собственное мнение, в этом информационном море.
Вот плюсик вам, солидарен с вашим подходом. Только вот Путин - не вечен и другой вместо него - будет. Однако, не хотелось бы, что б другой был слабее, не говоря уже о крайнем варианте.
О том тут речь и ведут - прочие либо ощутимо слабее во всех смыслах, либо - вобще неприемлемы.
Цитата: KsanfRU
Цитирую Мимохожего:
"Теоретически конечно возможен тормозизм и этого заведения, то поскольку следующей за ним инстанцией является ЕСПЧ, а за попадание туда обоснованного пакета доков - прокурорских ипёт сначала лично Путин а потом - каждый из парламентариев".
И далее. Условная ситуация. А если я патриотически настроенный гражданин и мне предит подавать иск на свою страну в ЕСПЧ? То как быть, сосать лапу и грустно взирать на не патриотов, которые кляузничают на свою страну и их дела в итоге рассматривают. А условный патриот сидит без рассмотрения и бесится? По мне это перегиб системы. Когда только угроза жалобы гражданина нашей страны в ЧУЖОЙ суд, заставляет нашу систему шевелится.. И мне все равно на + или - , моё глубокое убеждение, что такая система порочна, т.к. играет на руку тем у кого в голове не возникнет стопора: "а что это я делаю, в суд на свою страну подаю"...
Чего сразу в ЕСПЧ? Общественные приемные Путина в каждом городе есть. Шутки шутками, а факт - люди получили по сертификату положеную офицеру квартиру после письма к Путину, давно уже это было, а сейчас стало еще легче обращатся. Не сам. естественно, занимается, но Бюро добрых услуг организовал и оно реально работает. Только пи ару маловато, что как бы намекает - не для рейтинга сделано.
Цитата: qwertov от 14.12.2011 13:49:49
Путин не может одномоментно родить десятки тысяч непокупных, честных и эффективно работающих местных и федеральных чиновников и никто не может - пользуется теми, какие есть, отсюда и пробуксовка работы вкупе с кажущимися противоречиями между верхом и низом, переходящими иногда в саботаж и куй железо, пока горячо, сиречь пока не выперли с должности за равнодушие, воровство и неумение..
Ни убавить, ни прибавить. К тому же он таки умеет работать с теми людьми, которые есть, и добиваться результата. А не требовать эльфов вместо русских и уж вот тогда...
Цитата: AntiTank
Чиновники и партийные функционеры, это правящий класс, и этому классу Путин уже не нужен, они сами хотят править.
Как хотели, так и хотят и хотеть будут - но фиг им, даст бог - прорвемся.
Цитата: Alex58
"Выборы в России с успехом заменяют школу и институт: люди, еще вчера не знавшие таблицу умножения, сегодня уверенно рассуждают о распределении Гаусса." (с)
Понравилось, почему, даже не знаю
Цитата дня
Воевать, значит - воевать.