Сизиф | |
31 мар 2024 11:49:36 |
Цитата: _Sasha_ от 13.02.2016 13:28:00примеры в студию плиз.
До покупки РН ТНК - они с Лукойлом шли ноздря в ноздрю по всем показателям. И никакой эффективности РН не демонстрировала, окромя весьма эффективных попилов и распилов. А также получения регулярных нахлобучек от нашего местного ФАСа за неправомерные повышения цен и создание искусственного дефицита бензина.
Особо вопиющий пример эффективности госуправления вы сами постоянно вспоминаете - это авария на СШГЭС, которая как мы все помним является собственность госкомпании "Русгидро".
З.Ы. Владение предприятиями ВПК осуществляется не из соображений экономической эффективности, а из соображений государственной безопасности.
Цитата: AndreyK-AV от 13.02.2016 13:39:42Когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите.(с)
1. Роснефть собрана из множества порой тотально разоренных компаний, которые необходимо было приводить в чувство. На неё навешен пласт социальных обязательств, а так же функции государственного острия копья в энергетической геополитики.
2. СШГЭС итог работы господина Чубайса по уничтожению государственной собственности, ради перевода в частную.
3. ВПК собраны в ГК ради их спасения, без этого шага обрабатывающей промышленности в России не осталось бы....
Цитата: офисный планктон от 13.02.2016 13:33:53..
во время холодной войны с нами, развязанной со стороны империалистов, нельзя и вдвойне глупо никак не корректировать свои уже имеющиеся и только строящиеся союзы. ведя постоянные и напряженные консультации и переговоры с союзниками
Цитата: _Sasha_ от 13.02.2016 13:58:10Вы впали в ересь "вопрекизма".
Такое бывает, так же как и жопоголизм - практически не поддается лечению.
Сельское хозяйство выросло воперки деятельности правительства, ВПК производил новое вооружение в инициативном порядке и вопреки деятельности правительства ... и далее по списку.
Как только дойдете до стадии "Народ победил в ВОВ, вопреки генералам и Сталину" (с) - можете заворачиваться в простыню и ползти на кладбище - жить с такой картиной мира в голове вы все равно не сможете.
Хорошо еще, что ракеты летают, вопреки вашей деятельности.
Цитата: офисный планктон от 13.02.2016 14:08:13и все бы ничего, но вот из правительства уже неск лет постоянное нытье по всем каналам слышится
"тяжелые времена", "всем понятные сложности в экономике" и пр...
попутно, неожиданная девальвация, некоторое несовпадение с совсем еще недавним оф прогнозом правительства по инфляции, несколько даже безработица подросла...
люди, которые сегодня обсуждают тут тему необходимости учета советского социалистического опыта, еще сов сем недавно почти не касались этой темы...
и она вообще то появилась тут в ответ на неожиданное и тотальное нытье из правительства...
и после дурацкой игры в глухонемого по теме приватизации. замечу оттуда же начавшейся...
Цитата: AndreyK-AV от 13.02.2016 14:41:031. Какие пруфы? Читайте уголовное дело Ходоркоского, и заодно создайте машину времени и помотайтесь в конце 90х начале 2000х по тем городкам. Я же говорю Вы "ясельный теоретик под стол пешком ходящий".
ЗЫ: Нечего свистеть, я вам на ПРР их много раз давал, ищите, а не требуйте с меня то что Вы "двадцать раз читали и двадцать раз забыли".(с)
.
2. Точка в том, что Вы из того что тигр Амур не съел козла Тимура, решили что тигры готовые охранники для ферм козлов и баранов.
Вы бы сперва тигром заменили охранников в своей свиноферме, отчитались потом за повышение привесов,
с уточнением у кого, а уж затем про СШГЭС и Чубайса рассуждали, а если неймётся,
то есть профильная ветка идите ткнитесь туда со своим маргинально-оригинальным мнением.
3. Флуд и пустая демагогия. Частная собственность в ряде отраслей и для некоторых производств смертельна для государства, и попытки принести её туда пора приравнивать к терроризму и диверсии, сиречь измене.
Цитата: _Sasha_ от 13.02.2016 14:35:01Ссылку на ГКС откуда скачивается статистический ежегодник я вам дал. Раздел откуда я взял данные, вам указал - либо вы прямо сейчас демонстрируете мне - где я солгал - либо все-таки приносите извинения.
Ибо обвинить во вранье (да еще и иезуитской оговоркой про добросовестное заблуждение) и слиться из дискуссии - это очень не комильфо. Вы меня разочаровали.
Цитата: vltvlt от 13.02.2016 14:19:36Приплыли.
Цитата: офисный планктон от 13.02.2016 14:57:25Вы хотите разрастания скандала?
Хорошо, дальше пеняйте на себя...
на мой взгляд нытье и констатация фактов не всегда одно и тоже.
констатацию фактов и нытье я отличать умею, все умеют
зачем предполагать, что я в этом путаюсь?
Неожиданная девальвация - оно конечно так.
Странно только слышать такие слова от читателя авантюры с многолетним стажем. Ну да ладно.
Почему странно, не понятно. Вы ее могли предсказать? в том виде, в котором она была и в то время...
Тема о кисельных берегах СССР тут муссируется постоянно не зависимо от состояния экономики.
И в 2013 году муссировалась точно так же. Только тогда посыл был иной (от того же Глазьева) - "зачем мы копим фонды - надо срочно потратить их на развитие экономики".
Хотя бы пару ссылок? Точно так же - это еще не вранье, но уже не совсем и правда. и даже не полуправда. На мой взгляд. Будут ссылки тогда и обсудим.
И поскольку фонды не тратились - то начинались очередные мрии о том, что "Вот в социалистическом государстве...".
про это, пожалуйста, отдельно и дополнительно. у меня неплохая память и на ГА я захожу регулярно, ни одного так трактуемого текста я вообще ни от кого в обозначенные сроки не помню. имею полное право считать это даже не творческой фантацией или преувеличением. а конкретной ложью
С 2010 года каждый год эта тема живет и здравствует - правительство и президент принимают и утверждают планы приватизации на год. Росстат в ежегоднике отчитывается о том, сколько и чего приватизировано и сколько денег бюджет получил.
на память 2010 год - 200 ярдов рублей, 2011 - 100 ярдов, 2012 - 200 ярдов.
Какие глухонемые? О чем вы?
То, что вы остановились в своем перечислении на 2012 году - это случайность?
и то, что после начала публичных разговоров о скором возобновлении приватизации все полит ветки взорвались и об этом который день пишет множество народу, - это так же случайность?
и то, что по этому поводу довольно долго почти все молчали, а за последние неск недель выступили:
- ВВП
- ДАМ
- многие лидеры думских фракций
- несколько владельцев крупных пакетов акций в очень больших отечественных АО
все ссылки на ветке и на соседней в эти сроки появлялись в режиме реального времени
некоторые даже я давал
С 2010 года каждый год эта тема живет и здравствует - это и есть то, что я назвал "прямо мне в глаза врете у всех на виду"
2010 | 2011 | 2012 | 2013 | 2014 |
82 938,0 | 200 666,1 | 147 088,8 | 126 751,6 | 105 690,2 |
Цитата: Adamantit от 13.02.2016 15:58:15На всякий случай.
Я не всегда оставляю в постах то, чему оппонирую. Срезаю иногда произвольно иногда нет, то есть не заморачиваюсь.
Если возникает неточность - переспрашиваю.
ОП вам расписал в чем вы неправы по его мнению по пунктам.
И...И далее прискорбно.
В том что вы весьма вольно обращаетесь с тезисами оппонентов мы уже выяснили при разговоре о ГВ при национализации.
Цитата: Adamantit от 13.02.2016 14:13:40Почему та же Германия плюет на свои очевидные интересы?
ЦитатаДа потому что выше интересов лежит идеал. Есть такое страшное слово - метафизика.
ЦитатаОтказавшись от них мы обречены на проигрыш, так как основные игроки ни про метафизику ни про идеал не забыли.
Цитата: ЦитатаРамштайн является одной из двух баз на территории Германии на которых хранится ядерное оружие (в общей сложности около 150 единиц). До 1994 года здесь базировались эскадрильи F-16, а ещё раньше F-84 и F-4. С 1971 года и по сей день на авиабазе дислоцируются транспортные самолёты Аэромобильного командования (англ. Air Mobility Command (AMC)) ВВС США.
Цитата: ЦитатаИ смотрят на нас с холодным презрением, не особо понимая чего мы еще дергаемся, ведь нас "сделали" в конце 80-х.
Цитата: ЦитатаФашистский проект опирается
Патриарх Московский всея Руси Кирилл | Епископ Римский, Папа Католической Церкви Франциск |
Цитата: Коломбет от 13.02.2016 03:32:30Уважаемый Барристер! Вы действительно считаете что регистрационные, государственные органы, не обязаны проверять подлинность предоставляемых документов?????????? Тогда на кой они нужны? Бабушка Клава, с печатью, с улицы Арнаутской их так же заверит от имени государства. Тогда зачем нотариат? ( попробуйте левые бумаги нотариусу принести)
Смысл работы регистрационного органа в первую очередь проверить законность сделки ( прежде чем ее регистрировать), а для этого при любом сомнении провести экспертизу ( за гос. счет) что бы убедиться в подлинности. И если экспертиза показала что документы поддельные - штрафы, взыскание средств за экспертизу с мошенника и тп. Разве это не логично?
Если у нас по любому поводу сами граждане должны проводить экспертизы - боюсь Вы тут палку сильно перегнули. Так любой у любого и квартирку и сарайчик отожмет. Фотошоп никто не отменял.
Цитата: Барристер от 13.02.2016 10:52:38Видите ли, вы начинаете подменять понятия. Камрад в тексте утверждал, что документ - свидетельство о регистрации права - это железобетон его права на землю. Я ему растолковал, что служба не является органом власти, который отвечает за подлинность документов, представленных камрадом на регистрацию, и не определяет условия сделки и их обстоятельства.
А вы говорите, что сами не можете определить, какие документы подлинные, а какие подложные. Это же другое совершенно действие, и регистрационная служба тут не поможет в силу закона.
А я вам скажу, что это делают миллионы людей без всяких юристов. И как они это делают и при помощи какого волшебного умения? И даже больше, это умение применяют большинство камрадов на ветке. Этому методу учат опять в школе.
Объясню. Я вам говорю, что солнце квадратное и черное. Вы мне верите? Нет, вы начинаете смотреть на источник знания моего, а не на само знание. Требование ссылки и пруфов на ГА - это тот метод. Камрады не верят мнению о черном солнце, они требуют доказать его квадратность ссылкой на источник моих знаний.
Так вот, увидев свидетельство на право собственности квартиры, которую вы собираетесь купить, вы просите предоставить документы, послужившие основанием для регистрации. Понимаете? Вы выглядываете на улицу и ищете солнце. Получив договор, вы его читаете и задаете вопрос - а где продавец, у которого купил квартиру ваш покупатель? Жив ли он, как с ним можно поговорить. А сколько прописано в квартире, спрашиваете вы, вам говорят - никого, а вы говорите - а мы сделаем запрос в госорган и проверим ваши слова о черном солнце... и т. д.
Неправда ли, никакого волшебства, напоминает известный диалог - Деньги на бочку! То есть если персонаж говорит, что у него есть деньги, то он их должен показать, предъявить тут же и сейчас.
Уф. Вы меня извините, что значит "Ежели регистрационная служба занимается только регистрацией и не желает заниматься проверкой документов (странное обстоятельство на мой взгляд) " Это же феерично. Служба не может желать или хотеть! Не она решает, что ей делать. Не орган власти сам решает, что делать! У вас орган власти это что, человек, который то делает, то не делает, руководствуясь своими хотелками, как на Украине?
Будет вам известно, государство создается народом, который делегирует законотворческую деятельность специально выбранным народом людям. Далее эти люди издают законы, которые обсуждаются и принимаются большинством. Законом определены полномочия регистрационной слуюбы и обязанность сторон по сделке .Будьте любезны исполнять законы, это же так по европейски. .
К сведению, ГК РФ это практически калька европейского, толерантного и рукопожатного закона, ранее известного как Гражданский кодекс Наполеона, по которому и сейчас живет вся континентальная Европа и мы с вами. Так вот, принят закон, регламентирующий жестко обязанности регистрационной службы. Вам это странно, для вас лично это очень странно, когда орган действует по закону, а не по понятиям вашим.
Что значит "Если вы описываете то как это есть в вопросах имущества, то по моему мнению, ситуация выглядит как правовой нигилизм со стороны государства"??? Вы это серьезно? У вас налицо когнитивный диссонанс, который образовался при столкновении вашего вымышленного мира с объективной реальностью.
Вы пытаетесь свои обязанности по определению условий сделки и свои риски относительно последствий своих неграмотных действий переложить на государство, то есть на другое лицо. Это пять. Скакать на майдане вы скачете, а отвечать должна злочинна влада, вы же неувиноваты.
Если вы живете с таким понятием, мне вас жаль. Может вы еще считаете, что регистрационная служба обязана проверить у вас, действительно ли вы передали продавцу сумму денег, указанную в договоре? И подлинная ли подпись в договоре? И есть ли на самом деле дом, который вы покупаете, сгонять туда, промерить метраж?
Хотя нет, не жаль. Это естественный отбор.
Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.
Но это положение ГК РФ вас не касается.