Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Алексей_M от 21.11.2011 13:57:59
На ПРР чуть подробнее поговорил народ. Я там уже написал, что согласен с этим. Причем прямые эфиры "в пролете", только личное присутствие!

Там вот эту ссылку привели с видео.
http://www.youtube.c…re=feedlik

Переглядите повнимательнее. "Ууууу" слышно только когда Путин ошибся, перепутав термины "боевые искусства" и "бои без правил", а фанаты этого спорта к такому чувствительны. Дальше все вопли, крики и свисты в пределах нормы для такого мероприятия.

Не, может пара дятлов где-то наверху и кричала чего, но кто ж их услышит толком при 22.000 зрителей. Только на мобилу им себя записывать и приходится.

Цитата: Пендель от 21.11.2011 14:51:20
Почему на этой ветке, на государственных каналах(в дебатах) партия ЕдинаяРоссия не обсуждает ключевые пункты программ оппонентов? Например, коммунисты ДАВНО предлагают ввести прогрессивный НДФЛ с  освобождением бедного населения от его уплаты и с снижением налогов для предприятий реального сектора. - Почему тут тишина?

Если Вы не смотрите телевизор (что, в принципе, похвально ), то зачем отрицать то, о чем просто не знаете?
За введение прогрессивной шкалы нынче все партии, и КПРФ, и ЛДПР и СР... Что еще они могут придумать?

Так вот по НДФЛ представитель ЕР общался с Жириновским 11.11.
Я считаю, был убедительнее.

Цитата"Раз так, то наша налоговая система душит производителя", - перешел Жириновский к теме дискуссии. Он сообщил, что ЛДПР предлагает ввести прогрессивную шкалу подоходного налога, а "людей с доходом до 10 тыс вообще освободить от налогов". Самым "вредным" он назвал НДС. "Я бы малый бизнес вообще освободил от налогов, хотя бы на два года", - сказал он, добавив, что "для Дальнего Востока можно было бы вообще ввести безналоговую экономику". Лидер ЛДПР предложил также "убрать всех из оффшоров" и принять закон о регистрации всех коммерческих структур только на территории России.

Отметим, что мало кому удается победить в разговорном жанре экспрессивного лидера российских либерал-демократов. Однако Макаров, ни разу за время дебатов не повысивший голоса и не вступивший в перепалку, оказался крайне неудобным для Жириновского соперником. Имея кроме большого опыта в профильном думском комитете и обширный опыт практикующего юриста, Макаров начал аргументированно объяснять позиции ЕР по этим вопросам. Он заметил, что налоговая политика является инструментом экономической политики в целом. И "Единая Россия" ставит в этой две главные задачи. Это "безусловное выполнение государством всех обязательства" и "улучшение качества жизни" граждан". "Здесь не может быть популизма", - подчеркнул он.

Что касается оффшоров, напомнил Макаров, то Госдума приняла закон о трансфертном налогообразовании, который начнет работать с 1 января 2012 года. Этот закон как раз не позволяет вывести деньги из-под налогообложения страны.

Макаров также высказал мнение, что практика плоского налогообложения себя оправдала, сообщает "Интерфакс". "Откуда взялась цифра 13 процентов? Это то, что было эффективной ставкой собираемости. Что показала практика? У нас собираемость подоходного налога растет каждый год до сих пор, начиная с 40% первый год, и заканчивая ростом в 15% за 9 месяцев этого года. Люди выходят из тени", - заявил Макаров.

Жириновский, упрекая ЕР в стремлении ввести излишнюю, по его мнению, налоговую нагрузку в России, отметил, что в Европе есть государства которые прекрасно обходятся вовсе без налогообложения. Макаров с наличием таких стран спорить не стал, и сам привел пример такой страны - Андорра (карликовая страна между Францией и Испанией), отметив, что данное государство не может идти ни в какое сравнение с Россией: территории, население и международное положение разное, а отсутствие каких бы то ни было возможностей у Андорры зарабатывать деньги вынуждает ее применять льготную налоговую систему. И это единственный способ для нее заработать и привлечь в страну инвестиции.

Цитата: Alex05 от 21.11.2011 10:43:44
Смотрел бой Емельяненко. По его окончании на ринг вышел Путин и начал говорить речь. Зал его освистал. Люди не хотели его ни видеть, ни слышать.
Вот что значит без репетиций! Нет чтобы проверенных и подготовленных людей понагнать! А так в зале одни злобные засланцы оказались! А может у нас все страна из засланцев состоит?! Неудачный, неправильный народ нашим правителям достался!  
Ну конечно кроме вас, охранители-модерасты! Вы да едерасты - правильные рассеяне!

О, Alex05 в своём репертуаре!
Видит (в данном случае слышит) только то, что ему бы хотелось.

Вы всё действие не видели?
Тогда, кратко - американец был пассивен весь бой, его освистывали неоднократно. В тот момент, когда Путин поднялся на трибуну, американца как раз выводили под руки, его и освистывали.
Обратите внимание, что свист затронул только порядка первых 5 - 10 секунд речи Путина. Потом были только аплодисменты. Это о чем-то говорит, наверно?!
Посмотрите "хождения в народ" Путина - когда последний раз был свист или осуждение?! На моей памяти только при встрече с родственниками погибших моряков с Курска (но там понятно - такие эмоции ..., такое горе!)
И ещё - очень хочется верить западным (и про-западным) господам в непопулярность Путина. Ведь для них он - гвоздь в крышку их гроба, тот, о которого реально споткнулись в своих планах и прожектах.
Так что так!

Цитата: NetGhost от 21.11.2011 21:30:35
Если Вы не смотрите телевизор (что, в принципе, похвально ), то зачем отрицать то, о чем просто не знаете?
За введение прогрессивной шкалы нынче все партии, и КПРФ, и ЛДПР и СР... Что еще они могут придумать?

Так вот по НДФЛ представитель ЕР общался с Жириновским 11.11.
Я считаю, был убедительнее.

О! Да у Вас контора!! Даже стенограммы с телепередач печатают. Только при чём здесь Жириновский?
А Макаров не просто заболтал тему, а  "Люди выходят из тени", - заявил Макаров."
Этто в Газпроме штоль люди двадцать лет никак из тени не могут выйти? И налоговая за ними со шваброй гоняется?  
Вот и Ваши маленькие друзья подсуетились и ответили по теме
(C) Interfax 18:20 21.11.2011 ПОНЕДЕЛЬНИК-НОВОСТИ-СВОДКА
Государство не откажется от плоской шкалы НДФЛ и  ставки  налога  в  размере 13%, заявили профильные чиновники на конференции в Москве.
"Мы находимся в этом зале 21 ноября, за две недели до выборов. Если  на  выборах победит "Справедливая Россия", то (13%-ная ставка НДФЛ - ИФ) уйдет, если  нет  - то останется", - сказал помощник президента Аркадий Дворкович.
"Остается (ставка - ИФ)", - коротко ответил на вопрос модератора  и.о.  министра финансов Антон Силуанов.
"Остается и должна остаться, это ключевое завоевание. Государство говорит - если ты работаешь более усердно, оно не претендует на твой дополнительный заработок",- сказала министр экономического развития Эльвира Набиуллина.

Цитата: avenger0
Пара дятлов? Смотрите здесь:
http://www.youtube.c…kauBOKR2x0

по-моему пара дятлов есть только в этой ветке, и эти дятлы не слышат свист, слышат только аплодисменты.

По-моему, до бана за оскорбления Вам недолго еще прогрессировать.

Вы выложили 2 ссылки на одно видео, с которого и начался сыр бор. И именно его и начал пиарить Наваливающий, а из СМИ первыми подхватили Нью-сру, остальные Газеты.вру перепечатывали.

Да, в том месте, где сидела девушка, со скуки снимая всё вокруг, получается сидело не 2 дятла, а побольше, человек 10. Их вопли на мобилку и записались фееричные. А еще интересно, как девушка по приходу домой побежала отчитываться в каментах Наваливающему, сама же и признается ))

Про свист же и прочее выше было уже сказано.

Политрешик опять рвет шаблоны  :)

Кто и сколько нарушает на словах и на самом деле (срываем покровы).

Так как эта думская избирательная кампания, пожалуй, является самой скучной и бессодержательной за последние десять лет, то единственное, за чем остается в рамках нее следить - это разнообразные смешные и не очень нарушения избирательного законодательства со стороны партий-участниц.

Здесь и "шок и трепет" новости из Ижевска, и подкуп маленьких детей рюкзаками с партийным логотипом (видимо, чтобы их вместе с рюкзаками съесть потом), и черт знает что еще. Если судить по информационному полю, то получается, что нарушает избирательное законодательство сплошь "Единая Россия". А если послушать риторику представителей ЕР, то только лишний раз убеждаешься в том, что все это именно так и обстоит - публичные спикеры у партии еще те.

Каково же было мое удивление, когда даже на сайте "Голоса", который вполне открыто существует на американские деньги по линии USAID, регулярно обнаруживаются подобные вещи: "Всех работников ООО «Проммаш» заставляют под угрозой невыдачи заработной платы и увольнения голосовать за КПРФ и ее кандидата в Октябрьском районе города Самары Матвеева М.Н." Хотя, для справедливости, примерно 70% сообщений о нарушениях у "Голоса" как раз принадлежат "Единой России". Но для них это как раз вполне объяснимо (см. про источник финансирования).

Куда больше доставляет медийный анализ партийных нарушений:

«Национальная служба мониторинга» подсчитала количество нарушений выборного законодательства со стороны политических партий РФ, которые нашли отражение в федеральных и региональных СМИ за период с 29 августа по 15 ноября 2011г. По данным компании, наибольшее число нарушений зафиксировано у КПРФ, следом за коммунистами идут «Единая Россия», «Справедливая Россия» и ЛДПР, непарламентские партии следуют со значительным отставанием:
   
   Место в рейтинге
   Партия Количество нарушений
   1 КПРФ 111
   2 Единая Россия 105
   3 Справедливая Россия 64
   4 ЛДПР 32
   5 Яблоко 5
   6 Правое дело 4
   7 Патриоты России 2

«Национальная служба мониторинга» также выяснила, что СМИ более склонны писать о предвыборных нарушениях «Единой России» - на одно нарушение партии приходится в среднем 9,2 публикации. Следом за единороссами по данному показателю лидируют ЛДПР и «Справедливая Россия». Наименьшее внимание СМИ привлекают нарушения со стороны «Правого дела», «Яблока» и КПРФ:
   
   Место в рейтинге
   Партия Количество сообщений на одно нарушение
   1 Единая Россия 9,2
   2 ЛДПР 4,7
   3 Справедливая Россия 3,3
   4 Патриоты России 3,0
   5 КПРФ 2,6
   6 Яблоко 1,6
   7 Правое дело 1,5

Тут надо понимать, что нарушения у "Едра" и у других партий носят разный характер. В первом случае они в основном связаны с пресловутым административным ресурсом, а во втором - с подкупом избирателей и незаконной агитацией. Впрочем, для выборов и их результатов одинаково плохо и то, и другое.

Вы только представьте на секунду, какой шум в блогах и рукопожатных СМИ поднялся бы, если б Михаила Калашникова в своей агитации незаконно использовала "Единая Россия"? Сколько было бы криков в бложиках и твиттере, гневных авторских колонок в "Коммерсанте" и на "Газете.ру", многочасовых дискуссий в эфире "Эха Москвы". Зато когда это делает КПРФ - про это пишет в своем блоге лишь Паша Данилин и несколько небольших ресурсов.

Для иллюстрации: Когда у той же "Национальной службы мониторинга" вышло исследование, основанное исключительно на общем количестве материалов в СМИ о предвыборных нарушениях (в котором, разумеется, безоговорочно лидирует "Единая Россия"), то его опубликовали и "Независимая газета", и "Коммерсант-FM", и Newsru.com, и еще добрый десяток рукопожатных федеральных СМИ, не говоря уже о блоге старого итальянского гей-активиста Мальгина.

Зато когда стало известно, что несмотря на шокирующее количество материалов, "Единая Россия" даже не лидер по количеству собственно нарушений, эту новость опубликовал лишь Bfm.ru, да парочка региональных сайтов. Вот такое вот искривление реальности. "Единую Россию" конечно же можно не любить (вообще любить какую-то партию - это не вполне нормальное психологическое явление), но отличать реальность от информационной картины порой очень полезно. Чего и вам желаю.

Отсюда.

Цитата: Пендель от 21.11.2011 22:21:38
О! Да у Вас контора!! Даже стенограммы с телепередач печатают.

У меня? Нет, к счастью, Нью-Сру не моя контора )))
http://www.newsru.co…debat.html - вышеприведенная цитата отсюда, специально сразу ссылку не дал )))

Ну а заболтал ли Макаров тему или четко ответил по пунктам так, что ДАЖЕ Жириновских утух - как Вам удобнее, так и считайте, мне то что

Цитата: avenger0
Вам лучше именно молчать.
Зачем повторять то, что не имеет никакого отношения к ссылкам, которые я выложил?

гы.. а вот чем таки плох путен? ну если от иррационального отвлечься?

Цитата: avenger0
Вам найти еще видео с других точек?
У кого голова есть смогут сопоставить факты ориентируясь на первоисточники.

В соседней ветке привели вот такое видео.
http://www.lifenews.ru/news/75065 (второе видео).

Прямое интервью, видео опять же.
И куча народу, что глядели прямой эфир.

Взрослейте, не всегда стоит верить только в то, во что очень хочется ))

Цитата: AndreyK
Епрст....
Эх Миронов, Миронов, а еще..... эх.
Это надо докатится главе парламентской партии чтобы предлагать поиграть в "обмани начальника".
Ну какие нитки, скрепки? ??? Это же для него признак слабости, да еще в дебатах по центральному каналу.
Нет чтобы организовать прямую линию - "посади начальника" за требование показать как голосовал.
Ведь это и в его силах, и по справедливости.
Ведь нормально говорит, нормально держится, так чего трястись и призывать к обману? Ну запусти пиар "посади начальника" да с ФИО и должностями тех кто требует незаконное, да еще по ТВ, так ведь не только те обосрутся, но и другие про которых пока  неизвестно..

Да-а-а-а!!! И этот человек возглавлял СФ... Говорила ему наверно мама, не лезь высоко, падать больно будет, так он походу при падении мозг отшиб, что зрителям фотки разбитой лавочки и тумбы прказывает вместо того, что бы показать их участковым и следователям. Да мухлевать со скрепками учит. Да еще блаженную в студию привел, которой угрожают "по СМС"... В дебатах по РТР это первый ушат грязи, не ожидал от именно Миронова. На зарплате чел. Однозначно.
Соловьёв талантливый человек. Он и так и эдак намекал уже, ну хорошь обещать то, а то: и это дадим, и то, и вон тот пирожок тоже, всем и сразу, всех обездоленных по справедливости в рай введем...
Жванецкий сразу после лучше сказал, желудочное это. 20 лет на выборы ходишь как на обед к старым знакомым, изжога уже. И ЕР хорошо намекнул, мол, хорошь стоять,топтаться, лежать, спать, пусть и в правильном направлении.

По поводу прошлых выборов. Знакомый наблюдатель рассказывал, на примере одной школы СВАО Москвы, что борзые ребята из ЕР за 15 минут до окончания выборов закрыли помещение, основательно запугав молодую представительницу ЛДПР (единственная от другой партии) и  представителя от школы: стали выкидывать при подсчёте испорченные бланки бюллетеней, а не использованные бланки не пришедших избирателей помечать «за ЕР», и засовывать в сканер гасвыборов.  За полную точность пересказанных событий  не берусь (как я понял наблюдателей отстранили в угол и сказали сидеть смирно), но суть изложил. Так, что имейте в виду те, кто решил не идти на выборы или решил свой бюллетень испортить.

"В стране есть один политик — Путин, и один политтехнолог — Сурков"
Без реальной предвыборной борьбы рынок политтехнологий в России деградировал

Цитата
Еще пару месяцев назад российские политтехнологи всерьез рассматривали возможность участия в парламентских и президентских выборах в Конго в ноябре этого года. Летом специалисты «Имидж-контакта» летали в Киншасу, но не договорились, вспоминает Виктор Гафт, гендиректор «Имидж-контакта». В последние годы компания Гафта занималась политическим консалтингом на Украине и в Киргизии, но не в России: здесь она теперь консультирует бизнес.

То же самое произошло с большинством политтехнологических компаний, говорит президент «Михайлов и партнеры» Юлиана Слащева. «Сейчас в России значительно выгоднее работать с бизнесом либо с госструктурами, но не по политическим кампаниям, а в пиаре, — рассказывает президент Фонда эффективной политики Глеб Павловский. — Те, кто ушел туда, чувствуют себя прекрасно. Те, кто ищет политического спроса, его не находят». С сокращением числа выборов рынок политического консалтинга «усох», описывает ситуацию Гафт. «Если принять за 100% независимый рынок политического консалтинга, который был в 2000 г., то сейчас от него осталось 40%», — подтверждает Игорь Минтусов, председатель совета директоров «Никколо М».

Подружиться с Кремлем

Теперь на рынке доминирует один заказчик — Кремль(через «Единую Россию»). «У нас в стране есть один политик и один политтехнолог. Политик — Владимир Владимирович Путин. Политтехнолог — Владислав Юрьевич Сурков», — говорит Гафт. «В “Единой России” с Сурковым согласуются все руководители региональных штабов, все технологи, которые приглашаются в команду, — добавляет Минтусов. — Там очень жесткая дисциплина. Он визирует практически все команды политтехнологов, которые работают на региональном уровне».

Те, кто не готов подстраиваться под Кремль, теряют бизнес. После серии смелых заявлений о правящем тандеме весной этого года отобрали пропуск в Кремль у Глеба Павловского, после чего в возглавляемом им Фонде эффективной политики прошли сокращения. Он получил «волчий билет» и от этих выборов фактически отстранен, говорит один из его конкурентов.

В 2008 г. за книгу «Преступление без наказания», анализирующую результаты прошлых президентских и парламентских выборов, без заказов от «Единой России» осталась и «Никколо М», говорит«Ведомостям» политтехнолог, пожелавший остаться неназванным. По его словам, компания поплатилась главным образом за две таблицы. В одной сравнивались официальные результаты выборов в Госдуму с результатами, получаемыми при исключении данных с участков с аномальной явкой(к таковым авторы книги отнесли, к примеру, участки, где в последний час голосования неожиданно приходила треть избирателей). В другой таблице таким же образом анализировались президентские выборы. В итоге получалось, что официальный результат«Единой России» на выборах в Госдуму — 64% голосов, а при исключении «аномальных» голосов — 55%. Согласно данным ЦИК, за Медведева в 2008 г. проголосовали 70,28%, а если исключить«аномальные» голоса — 62%.

В Кремле обиделись. С тех пор «Никколо М» — в черном списке консультантов, с которыми губернаторам и «Единой России» запрещается работать, говорит источник «Ведомостей».

Никакого черного списка нет, просто кремлевская администрация не общается с некоторыми технологами, с которыми имела опыт неэффективного сотрудничества, возражает чиновник Кремля. По его словам, тому же Минтусову плохие отношения с замглавы администрации президента Владиславом Сурковым не мешали работать с полпредством ЦФО, Игорю Бунину — с Юрием Лужковым и теперь с Сергеем Собяниным, Олегу Матвейчеву — стать волгоградским вице-губернатором.

Поступить в партию

В ельцинские и ранние путинские времена клиенты обычно заключали с политтехнологами договор на проведение конкретной кампании. Пять-шесть лет назад партии открыли для себя другой путь — стали брать политтехнологов на зарплату.

«Я очень хорошо помню, как в середине 2000-х гг. нам стали поступать запросы на отдельных специалистов, а не на комплексные услуги, — вспоминает Минтусов. — Звонят и говорят: нам нужен пиарщик в штаб, все остальные уже есть, а пиарщика нет». Первопроходцем тут была «Единая Россия», потом к ней присоединились остальные: сейчас штатные политтехнологи работают в штабах трех из четырех парламентских партий — «Единой России»,«Справедливой России» и КПРФ.

Это известные на рынке специалисты. Так, глава общественного совета при президиуме генсовета «Единой России» Алексей Чеснаков раньше возглавлял Центр политической конъюнктуры России. А глава управления избирательных технологий «Справедливой России» Елена Дубинская работала в «Никколо М». В КПРФ тоже «постепенно сформировалось ядро штатных профессионалов», говорит первый зампред ЦК КПРФ Иван Мельников: в центральном штабе работают три человека «с соответствующим образованием и профилем» — Сергей Обухов, Артем Прокофьев и Павел Щербаков.

«Единая Россия» посадила штатных технологов и в регионах. После парламентских выборов 2007 г. она стала нанимать политтехнологов на должность первого зампреда исполкома в региональные отделения, говорит независимый политтехнолог Константин Калачев. Источник «Ведомостей» в исполкоме «Единой России» говорит, что систему штатных политтехнологов начал выстраивать бывший замруководителя исполкома Валерий Гальченко.

Другие партии, по информации Минтусова, не могут себе позволить политтехнологическую вертикаль и нанимают имиджмейкеров в регионах непосредственно под выборы. Источник в «Справедливой России» говорит, что партия нанимает независимых политтехнологов для каждого региона. Вместе с ними работают штатные — это«дает хороший эффект: люди со стороны видят недостатки, предлагают что-то новое, а штатные специалисты не дают распугать электоральное ядро». С независимыми политтехнологами сотрудничает и КПРФ. «Хорошей опорой является и Центр исследований политической культуры России», — говорит Мельников.

С появлением штатных партийных политтехнологов необходимость в брендах просто отпала. «Московские политтехнологи, которые когда-то работали на крупные консалтинговые компании, разъехались по стране, — говорит Калачев. — Теперь этот бизнес строится на личных отношениях. Нужно, чтобы у тебя в телефоне было вбито 30-50 фамилий людей, которые привыкли с тобой работать». Основными клиентами стали те, кому «нужно решить проблему на территории».

Повывелись таланты

Отсутствие реальной предвыборной борьбы в стране привело к тому, что качественных независимых политтехнологов сегодня почти не осталось — большинство компаний потеряли квалификацию, считает Слащева:«Ни у кого нет гарантированной экспертизы и релевантного опыта». Поэтому сейчас, когда спрос благодаря нескольким совпадающим кампаниям появился, заказчики вынуждены привлекать пиар-агентства, не работавшие никогда на политику. «Михайлов и партнеры», по ее словам, тоже участвуют в избирательной кампании в регионах. С каждым крупным чиновником, являющимся лидером регионального списка «Единой России», тоже работают агентства, и большинство из них тоже политикой никогда не занимались, знает Слащева.

Партийные технологи себя также не оправдали, поскольку не могут общаться на равных с людьми, принимающими решения, объясняет Калачев. Поэтому, по его словам, перед выборами «Единая Россия» стала снова активно нанимать независимых политтехнологов.

Как уточняют собеседники «Ведомостей» в исполкоме «Единой России», перед этими выборами каждый региональный штаб нанял либо команду технологов, либо райтера и технолога. Предпочтение отдавалось тем, кто работал на кампаниях в региональные законодательные собрания, но таких оказалось немного.

Читайте далее: http://www.vedomosti…z1eRD1pR3q

Василий Якеменко введет в Москву 30 тыс. фанатиков-"нашистов" с открепительными удостоверениями
"Каждому участнику дадут спальник и что-нибудь поесть. При этом большую часть времени — два дня из трех нам необходимо будет гулять с символикой движения в окрестностях избирательных участков"

Цитата
Тридцать тысяч «нашистов» прибудут со всей России в Москву на дни выборов в Госдуму. Верные солдаты Кремля, во избежание «оранжевых революций» и «арабских весен», готовы ночевать в спальных мешках, петь дифирамбы «Единой России» под окнами избирательных штабов, и если будет необходимо, голосовать за «партию кормящую» от своего имени несколько раз.

По официальной версии, на так называемый Форум гражданских активистов, который будет проходить 4-6 декабря (то есть начиная с дня голосования), стекутся участники движения «Наши», групп «ВКонтакте», поддерживающих Дмитрия Медведева, а также сторонники партии «Единая Россия» — дабы «не допустить провокаций в ходе голосования и подсчета голосов». Кроме того, в программе форума — проведение экзит-полов, а также встречи с известными политиками и целый ряд образовательных лекций и мастер-классов от лучших преподавателей форума «Селигер-2011».

«Каждый иногородний участник возьмет с собой паспорт и открепительное удостоверение, чтобы принять участие в выборах, а также патруле улиц и площадей Москвы для предотвращения несанкционированных акций и митингов», — сообщается на сайте «Наших».

Далее http://www.compromat.ru/page_31475.htm

Цитата: ахмадинежад
ну, а Вам кого бы хотелось видеть с открепительными удостоверениями на улицах Москвы?
то, что ВВП Вам не нравится и его серый кардинал, это уже понятно
но кого следовало бы выбрать, из того, что есть ...

Варианты есть. Например, создать симбиоз из бывшей кадровой советской управленческой элиты, часть которой привлекал Примаков для вывода страны из кризиса (естественно оставшейся) и часть управленческой элиты Белоруссии т.к. Лукашенко удалось спасти от разрушение основные постсоветские государственные институты (не погрязшие в коррупции и олигархате) и спасти промышленность при минимуме ресурсов и тсутствия финансового плеча от сырьевой экономики. Под это дело сформировать объединение союзных государств. Лидером можно выбрать Примакова или Лукашенко или рассмотреть иные кандидатуры из бывших советских тяжеловесов.    

Понимаю, что зачистка  реальных кандидатов непосредственно в РФ была жесткой, нет уже Трошева, Рохлина и т.д. Но нужно заканчивать эпоху компрадорских легковесных правителей и сценических образов не принимающих основных стратегических решений.

Увеличить ВВП в 2 раза за счет увеличения добычи нефти это конечно хорошо, но очень быстро заканчивается и серозными последствиями для страны, выбравшей наркоманский путь.

Цитата: ахмадинежад
Примаков отчего то не лезет в лидеры, партию не создает и вообще ничего не высказывает крамольного

А Вы вспомните события 98-2000г. и разу все поймете. Как его тогда Волошин с семьей мочил и Путина на трон тянул (тогда еще Сурков на первом канале и ЕР  как основной придумщик отличился).  Теперь противовес в виде Московской элиты аля Лужков –нет.  Сам Примаков, как и большинство грамотных советских и российских руководителей сейчас сидят и смотрят, как текущая элита окончательно разваливает то, что они строили. Как и большинство нарда.  Но это не значит, что они не хотят возродить страну.  Все ждут противовеса.

Цитата
с батькой это Вы конечно загнули
он то хочет ...

Не загнул. Когда наши производственники приезжают из Белоруссии, много восторженных слов в сторону батьки слышится. То, что мы давно уже потеряли, они развили и приумножили. Как в военке, так и в гражданке.  Если взгляните на другие области – аналогично. Терроризма, преступности, разгула кавказо-россиян и прочих исламских фанатиков нет, хотя на Украине и прочих республиках СССР этого добра вдоволь.
Вот и ПП совместно с нашей элитой занялись демонтажем белорусской элиты – страшатся они альтернатив.

Цитата: CIO от 22.11.2011 18:17:41
сидят и смотрят, как текущая элита окончательно разваливает то, что они строили.

а можно список разваленного начиная с 1999 года?

Цитата: rat1111 от 22.11.2011 18:25:20
а можно список разваленного начиная с 1999 года?

А что с 1991 не запрашиваете? Власть то не поменялась. Нехорошо так ограничивать запрос информации.

Вот Вам сразу за все года http://kaivg.narod.ru/

Цитата: rat1111
Или вы не хотите это увидеть?

Хочу – покажите!

Я Вам данные дал, там обозначенного Вами изменения не видно. Во всяком случае в стратегически важных направлениях. Мало того, некотрые виды статистики в РФ простао перстали вестись (как обновление производственных фондов). Но если Вы считает иначе, составьте и объедините и покажите. Или вы только умеете спрашивать и говорить, что надо сделать другим?

Кстати помимо представленных фактов и статистики я и воочию наблюдал, как загинались знакомые мне предприятия. Еще не упавшие и выстоявшие при ЕБН, но закончившие свой путь или массовое сокращение производство при Путине. Причем процесс этот сопровождался скупкой предприятий Ренова, МАИР, МДМ и прочими в период 2001-2005г. Именно эти «эффективные» управляющие компании и добили немало производств.  Я ближе был к крупному машиностроению и крупной химии. Насчет заводов первичной сырьевой переработки  и отраслей обслуживающих добычу и транспортировку сырья в нашей стране вроде на так плохо. Но меня это не особо радует – в парадигму сырьевой страны это укладывается. Они в космос ракеты не отправят и шасси для мобильного ракетного комплекса не создадут.

Цитата: Алексей_M
Простите, но за 11 (!!!) лет можно было и поболее сделать. Наши предки сумели за аналогичные сроки страну и после гражданской и после ВОВ восстановить. Потому что была ИДЕЯ. А сейчас мы ее должны сами себе выдумывать.

Согласен. Лично видя, что происходит в некоторых стратегических областях, где я работаю –никаких подвижек не видно. Даже продавить, что бы восстановить часть советских институтов сложно, никому не интересно. Мало того, постоянная война кланов контролирующих эти отрасли. При ЕБН и начале Путина хотя бы единые лица принимающие решения были, а сейчас сплошные тормоза из-за «лебедь, рак и щука». Все превратилось в трясину, через которую даже мелкий инфраструктурный проект сделать сложно.  

Про средние и сложные которые в т.ч. и правительство заказывает я и не говорю.  Даже ручное управление и тычки сверху не помогают. А сами виноваты –не надо было поголовную блатилизацию создавать и засовывать по все иерархии «своих людей»  вплоть до мелкого менеджмента.  

И если раньше коррупция заключалась в том, что лицо принимающее решение брало взятку за то, что бы выполнить свои стандартные функции.  То теперь хотят все, причем не за что-то, а за то, что бы не мешать. Это даже опустилось до рядовых больниц, денег хотя – но работать не собираются, даже за мзду. Эти люди уже при нынешней парадигме работать не будут, они калеки!  У них уже сознание сменилось и система это сознание, на удивление, перерабатывать и менять не собираеться. Даже Сталинскими методами!

А все потому, что действие проявит противодействие.  А быть настоящим тираном и при этом одновременно холопом при Вашингтонском обкоме – очень сложно. При бывшем советским образованным населением не прокатит – свергнут.  Да и зачем? Разложение РФ ПП выгодно, главное, что бы спайс (ресурсы) шел. А сколько холоп заморит народ голодом из-за низкой эффективности процесса выкачивания недр, при высокой себестоимости – мало волнует. Есть глобальная отпускная цена из резанной бумаги с последующим складированием в западные бонды.

Сейчас кстати идет цирк на градостроительной арене Москвы, желающие могут посмотреть.

Цитата: rat1111
да пожалуйста
http://www.gks.ru/fr…ra/god.htm

Зачем давать то, что я Вам уже дал но дал в более развернутом виде (там gks один из источников).

И чем Вы меня хотели удивить даже без сравнения с другими странами и их затратами на развитие?  Вот этим? А это всего лишь легкая промышленность.

ТЕКСТИЛЬНОЕ И ШВЕЙНОЕ ПРОИЗВОДСТВО

1990 - 8449
2001-  2625
2002 – 2783
2003 – 2869
2009 – 2611

Вернулись от чего оттолкнулись.