Выбор России: текущая политическая ситуация

30,461,344 122,075
 

Фильтр
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,446.00
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,487
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Цитата: Ladogard от 10.03.2017 00:21:45Ибо хотелось бы чтоб Россия на только на русских  кухнях была в виде виртуального пространства и матрешек на книжных полках , а там где ей и положено быть - на всех своих исторических землях.

Мелко как-то Вы плаваете.
Россия живет! А это процесс. И, если смотреть на конкретную временную точку в этом процессе, то именно процесса не видно. Даже, если на конкретный небольшой временной интервал.
Понятие "свои исторические земли" Россия переварила где-то времена Ивана Грозного.  А вся поссоветская ее история в исторических ее масштабах вряд ли даже временным интервалом может называться. А уж после 888  и вовсе. 
Расширяется Россия. На весь мир! Скорость сего только нарастает. Собственно, в этом и коренится та истерия у  заклятых наших партнеров, которую наблюдаем.  И иначе чем во времена СССР это делает. Тогда, чем больше расширялась, тем больше напряжения внутри себя и своей сферы влияния создавала, жесткой идеологической оболочкой на эту сферу натягиваемой. Напряжение пустотой. Все на натяжение этой оболочки расходовалось.  А в любую дырочку в этой оболочке извне чего только не засасывала эта пустота. А их еще и прокалывать норовили. Некоторые и изнутри. Пришлось несколько сдуть оболочку, давление выровнять. А теперь расширение идет изнутри общего, глобального по сути мира. И давление внутри в норме. Вот снаружи от нашей сферы влияния оно нарастает. И вот потому остается только истерить многим. (На всякий случай... это не про Вас ни разу Улыбающийся)
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.39 / 16
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Цитата: Ladogard от 10.03.2017 00:45:50Разве не швед Аслунд с пацанами из Америки на пару  писал программу экономического  раздербана СССР, скоромно именуемую сегодня " Приватизацией"?

ну мало ли чего они писали
они и Капитал писали и прочие книжки, эти пацаны ...Улыбающийся
а молоток, если он сделан в штатах или там в неметчине, может конечно и выглядит фильдеперсово
но по мне главное чтоб он гвозди заколачивал
а придёт время и свой молоток сделаем
Цитата: Ladogard от 10.03.2017 00:45:50Разве не в Австрии проходили обучение все наши уважаемые прихватизаторы?

да, ещё при СССР
Цитата: Ladogard от 10.03.2017 00:45:50Разве не было американских советников при Ельцыне ?

были, а ещё у Чубайса сидели советники, но вот меня к примеру этот факт вообще не пугает
как и сам Чубайс, а многих он до икоты доводитУлыбающийся
кстати, а можно рассказать про Аслунда? ну если не тут так на закулисе
там пруфов от пиндосов не требуется
Цитата: Ladogard от 10.03.2017 00:45:50С уважением.

с уважением
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +1.23 / 11
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Цитата: Ladogard от 10.03.2017 01:12:35Нет. Китайцев не понаехало. Понаехало киргизов, узбеков и таджиков. Что в принципе наверное и хорошо, ведь дешёвая рабочая сила в современной России - в почете.

это бывшие подданые империи, поэтому, если кто и приезжает из окраин в метрополию
то пусть
Цитата: Ladogard от 10.03.2017 01:12:35Я мог бы даже порадоваться за соотечественников из СА  , если бы не 4 миллиона добровольно покинувших Россию .

я б наверно только радовался, если из моей страны поуезжали все недовольные, которым надо, чтоб им сделали красиво 
если б не одно "но"
маловато нас
поэтому я их бы на Колыму Веселый 
нехай копают, на благо Родины
Цитата: Ladogard от 10.03.2017 01:12:35То что идёт замещение европейского населения России среднеазиатским - Вас не безпокоит?

по сравнению с китайской угрозой - это фигня Смеющийся
китайцев миллиарды ...
Цитата: Ladogard от 10.03.2017 01:12:35Что миграция подобного масштаба в столь короткие сроки будет несомненно влиять и уже влияет на историко культурно ценностной код русских?

пусть узбеки волнуются, что их код изменится, а он изменится
Цитата: Ladogard от 10.03.2017 01:12:35Риторическое :  
Вот я не понимаю - как можно с одной стороны разсуждать о Саморазрушении Европы и проблемах , связанных с мигрантами понаехавших в неё из культур мультур некомплиментарных стран, и прямо тут же , чуть ли не в одном предложении - отмахиваться от абсолютно идентичной проблемы Российской Федерации ?

они не идентичны
выглядят таковыми, потому как понаехавшими не являются
максимум на что они могут быть похожи, так это на отношение алжирцев во Франции к .... скажем, египтянам
более того, латыши, литовцы с тормозами эстонцами таковыми не являются
только вопрос к чему они все комплиментарныПодмигивающий
Цитата: Ladogard от 10.03.2017 01:12:35Типа в Европе все козлы ,  а мы все тут умные?

конечно Согласный
Отредактировано: ахмадинежад - 10 мар 2017 01:55:48
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +1.45 / 15
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
63 года
Специалист
Карма: +2,531.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Ladogard от 10.03.2017 01:12:35...
Я мог бы даже порадоваться за соотечественников из СА  , если бы не 4 миллиона добровольно покинувших Россию . 
...

Вы не могли бы раскрыть подробнее про 4 000 000.
Это миграция или эмиграция?
За какой период, с какой целью, сколько из них вернулись обратно, в каком направлении уехали (а то может тут учтены гастарбайтеры, которые туда-сюда, туда-сюда...).
Потому как у Алхимика цыфирь была за год, а Вы противопоставили ей - за период.
Сильно сомневаюсь, что бы кто-то смог суммировать истинное количество действительно эмигрировавших из России.
ФСГС ака Росстат даёт число въехавших/выехавших. Кто из них действительно навсегда распрощался с родными берёзками - ХЗ.
Если предположить, что настоящий эмигрант стремится за лучшей долей (т.е. в "цивилизованные страны"), а не посмотреть достопримечательности Самарканда, то получается, что таких не так уж и много.
Число эмигрантов с 1991 года конечно большое, но осетра в 4 000 000 надо урезать, кмк втрое.
А упомянутое Вами падение тренда, как впрочем и его предыдущий взлёт, имеет простое объяснение - Украина.
Отредактировано: marrakesh - 10 мар 2017 03:40:58
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.98 / 8
  • АУ
Аква
 
russia
Питер
Практикант
Карма: +2,641.57
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Ladogard от 10.03.2017 00:35:58В статье , правда,   скромно умолчали, что в 2015 году цифра " возвращенцев"  была на 30-40 тысяч больше. То есть тренд  как бы падающий , а не нарастающий. 

И в то что на программу переселения подавали в основном  беженцы с Донбасса тоже не особо углублялись. 

А ещё - что за последние  годы РФ покинуло  более  чем 4 миллиона человек  . 
Прибыло тоже немало, пожалуй даже больше , чем выехало, но в основном в Россию заехали азиаты, а выехали из неё русские в компании  с различными русскоязычными аборигенами в общих пропорциях к популяции.  То есть 70-80% русские, 20-30% - все остальные народности РФ . 

Все это, смею вас уверить, никак  не мои " набросы" - а сообщение одного старого еврея - академика РАН по вопросам миграции и интеграции на постсоветском пространстве , что вещал нам сегодня  по государственному ТВканалу Россия 24, комментируя   радостную новость про возвращенцев. 
То есть , наблюдается попытка некоторых российских СМИ представить нам образ Перемоги там где её к сожалению, нет.

А не могли бы вы уточнить временной промежуток за который уехало 4 миллиона ну и ссылочкой побаловать?
  • +0.63 / 5
  • АУ
Вишта   Вишта
  10 мар 2017 10:02:23
...
  Вишта

Источник ТАСС добавил, что увольнение могло произойти и раньше, однако процесс затянулся из-за трудового законодательства
МОСКВА, 10 марта./ТАСС/. Увольнение директора департамента науки и технологий Минобрнауки Сергея Салихова и его трех заместителей в феврале 2016 года связано с хищением бюджетных средств. Об этом в пятницу сообщил ТАСС источник, близкий к ведомству.
"Увольнение Салихова связано с хищениями в министерстве, о которых стало известно. Салихов написал заявление и ушел, его замы тоже", - сказал источник.
Он добавил, что увольнение руководства научного департамента могло произойти и раньше, однако процесс затянулся из-за самого трудового законодательства. "Увольнять в нашей стране очень тяжело и долго", - заключил источник.
Ранее издание РБК сообщило о том, что по просьбе главы Минобрнауки Ольги Васильевой Генпрокуратурой была проведена проверка, которая выявила хищения при расходовании бюджетных средств бывшим руководством департамента науки и технологий на сумму 127 млн. рублей.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/4083343
Отредактировано: Вишта - 01 янв 1970
  • +1.27 / 9
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2
Цитата: Ladogard от 10.03.2017 00:09:21Пиндосы до сих пор хвастают сим " достижением" как одним из главных итогов " победы над СССР ". Не , конечно, в газетах или через говорящую голову очередного  презика они никогда такого не озвучат, но среди западных " советников " , соучастников дерибана 1990х  , это считается одной из их краеугольных побед. Что то вроде иракской, только намного круче. 
Итак, Конституция РФ 1993 года за малым исключением  имеет не Российское произхождение. И почему то во властных кабинетах принято держаться за эту редакцию, как за священную корову.  
Естественно возникает вопрос - кому выгодно , чтоб Конституция Российского государства  после обретения им некоей мифической Независимости , напоминала конституцию США , правда с колониальным акцентом?

В восточных единоборствах считается нормой использовать силу противника , против него самого.  Российское государство обрело не мифическую , а вполне реальную независимость. От оков и вериг социалистического общества . От висевшего на шее окружения из пятнадцати республик , не братьев . От социалистического лагеря , недолюбливавшего  СССР за его же печеньки.  От никому ненужных производств . И много от чего ещё. Запад сегодня только мечтать может о политике монетаризма , которую он сам внедрил на нашей территории. Выпивающий
Что касается колониального акцента , то пока он выгоден . И не только западу . Иногда с помощью этого акцента можно ВЛИЯТЬ на выборы ,например , президентов ,не дружественных нам стран . Смирять риторику в отношении РФ , не хуже любого ядерного щита . Естественно что всё чего то стоит. За всё хорошее нужно платить . Пока платим этим самым акцентом. Будут другие средства , будет и разговор другой. 
  • +0.22 / 4
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: -54.24
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: marrakesh от 10.03.2017 00:27:31Шокированный
Ага, рязанская нация, алтайская нация, сахалинская нация... Затрудняюсь сформулировать какая титульная нация жителей ЦФО, центровые или центральные?

В запале спора можно и дальше пойти, но в суде или в паспортном столе например, ссылки на риторику (даже официальную), не примут.
А с митинговой трибуны или с броневичка (или с танка) звучит эффектно, да.Смеющийся
При написании Конституции РФ свечку не держал, исхожу из того, что она - действующая. Вам, как жителю зарубежья, наверное допустимо относиться к ней с пренебрежением, мне - нет.

Погодите, погодите. Вы сейчас опять демонстрируете удивительное незнание темы, как ранее с любимым дитя Россотрудничества - "русским миром".  Рязанская область, Сахалин, Алтай - не являются субъектами федерации. Никто не говорил рязанцам - "берите суверенитета сколько унесёте". Это говорилось Чечне, Татарстану и прочим входящим в РФ НАЦИОНАЛЬНЫМ РЕСПУБЛИКАМ с титульными нациями. Русские титульной нацией не являются, не имеют никаких атрибутов собственной государственности или автономии, сравнимой с предоставленными национальным республикам. 
 Поэтому Рязань ни по этническому статусу, ни по формальным государственным признакам субъектом федерации не является. А вот незамеченные вами национальные республики - являются. 
 Если бы Рязанская область обладала бы тем же статусом, что и Татарстан, вопросов бы не возникало. 
 Вы преувеличиваете значимость той брошюры. На самом деле в ней нет ничего сакрального, не только в конституции РФ, но и в остальных тоже. Обычный учредительный договор, типа устава колхоза. С прошитыми нахлобучками и разводками. Считается хорошим тоном, когда общество серьёзно относится к написанному и пытается соотносить тексты в реальностью, внося необходимые корректировки. 

 Но можно и по-другому конечно, не державши свечку при создании, полагать что это Божьи Заповеди, непогрешимые и данные от разу и навеки. 
  • -0.63 / 14
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: -54.24
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ladogard от 10.03.2017 00:35:58В статье , правда,   скромно умолчали, что в 2015 году цифра " возвращенцев"  была на 30-40 тысяч больше. То есть тренд  как бы падающий , а не нарастающий. 
Скрытый текст


 Удивительно педалирование каких-то постсоветских эмигрантов из Чехии, Швеции. Собственно этой то публикой чего гордиться - вот уж типичные булкохрусты. Свинтили с Родины в поисках где пожирнее кормят, даже от гражданства отказались или не стали принимать от РФ. И внезапно оказалось, что Родина готова назад принять их в объятья. Какое счастье.  При этом возврат сопровождается каким-то гундением про русофобию в Швеции и Чехии, что просто высыпает в осадок. 
Что тогда должно быть в других местах?
Отредактировано: Teiwaz - 10 мар 2017 12:02:10
  • -0.14 / 10
  • АУ
Вишта   Вишта
  10 мар 2017 13:00:09
...
  Вишта
Возвращение россиян на родину: «Из Европы едет совсем мало. Едут с Украины». Комментарий эксперта

В прошлом году почти 150 тысяч россиян вернулись на родину из-за рубежа, в том числе около 30 тысяч — из европейских стран. Такие данные приводит Министерство иностранных дел РФ. По данным ведомства, население приросло благодаря государственной программе содействия добровольному переселению россиян домой.
Это заявление стало сенсацией, в том числе, и в результате опубликованной в газете “Известия” статье “Россияне разочаровались в Европе и возвращаются домой”, в которой приведены эти данные.
Еще больше “масла в огонь” подлило заявление в эфире радио “Спутник” доктора политических наук, профессора МГУ Андрея Манойло:”В основном, конечно, возвращаться побуждает изменение экономической ситуации. Цены растут, стоимость жизни на Западе тоже растет. Это особенно заметно даже не в Западной Европе, а в США. Вот поэтому очень многие наши соотечественники, подводя баланс семейного бюджета, понимают, что они эти нагрузки тянуть на себе не могут и возвращаются обратно».
Но как обстоят дела на самом деле?
На самом деле в этой программе участвует гораздо больше граждан, сообщил профессор Государственного университета управления, доктор политических наук, почетный работник миграционной службы Владимир Волох. Вопрос в том. откуда едут эти люди.
Как считает Волох, «Скорее всего, это те граждане, которые стали участниками государственной программы содействия добровольному переселению соотечественников, проживающих за рубежом. У нас принята такая программа, это не новое. Есть аналогичные программы и в ФРГ, и в США, и Казахстан проводит такие программы, по которым свои соотечественники, проживающие за рубежом, всегда могут въехать к себе в страну. Аналогичная программа есть в РФ, ей уже порядка семи-восьми лет. В прошлом году действительно стали участниками программы не 150 тысяч, а больше: порядка 180 тысяч наших соотечественников получили статус участника государственной программы».
Возвращаются чаще всего из стран СНГ. Самый большой наплыв из Украины: это люди, которые бегут от войны, говорит председатель исполкома «Форума переселенческих организаций» Лидия Графова.
«Программа добровольного переселения осталась единственной щелочкой, пройдя в которую наши соотечественники, в основном, конечно, из стран СНГ, могут быстро получить российское гражданство. Не семь лет — это ведь ужас, как мучают — а в течение полугода-года. Вот самая главная «фишка» этой программы добровольного переселения. Самый большой наплыв был действительно в 2015-2016 годах. Это были беженцы с Украины. Если ее называть Европой — пожалуйста. Благодаря им в настоящее время за десять лет по программе приехало 500 тысяч. Едут из Казахстана, Узбекистана. А что касается Евросоюза, бывают такие редкие случаи, когда по каким-то очень личным обстоятельствам хотят вернуться. Их, честно вам говорю, мало».
«Возвращенцам» в Россию платят в том числе подъемные в сумме от 30 тысяч до 150 тысяч рублей. И все же заметно больше граждан уезжает из страны. По данным МИД, в 2015 году на учете в российских консульских учреждениях за границей состояло больше 2 миллионов человек.
По материалам СМИ
ссылка
Что касается цифры в 4 млн., то ее выдают эксперты Кудрина, КГИ:
Эксперты приводят официальную статистику: с 1989 по 2015 год, по данным Росстата, Россию покинули около 4,5 млн человек. 

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/po…d0f680ab85
Отредактировано: Вишта - 01 янв 1970
  • +1.06 / 12
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: -54.24
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: зарун от 10.03.2017 12:47:21Но количество получивших гражданство Рф растёт.

Количество  выданных РВП, ВНЖ и сколько иностранных граждан получили гражданство Российской Федерации

Скрытый текст

Конечно растёт. Средняя Азия растёт численно, вот и соотечественников прибавляется.  С РВП и ВНЖ главное ведь что - регистрация и квота. Чем больше будет соотечественников на местах с полученным гражданством и крепче диаспора, тем легче легализовать завоз будущих граждан. 
  • +0.14 / 13
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
63 года
Специалист
Карма: +2,531.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Teiwaz от 10.03.2017 11:49:21Погодите, погодите.
Скрытый текст

Столь дремучие воззрения даже комментировать не имеет смысла.
Читайте третью главу Конституции РФ и будет Вам счастье.
Вы выстроили для себя систему понятий, которые пытаетесь отстоять, а государство пользуется нормами права, законами, прописанными на бумаге и обязательными для всех.
Так как Вы продемонстрировали абсолютное непонимание и нежелание понимать предмет спора, считаю дальнейший диалог с Вами на эту тему бессмысленным.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +1.10 / 12
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
63 года
Специалист
Карма: +2,531.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Вишта от 10.03.2017 13:00:09...
Что касается цифры в 4 млн., то ее выдают эксперты Кудрина, КГИ:
Эксперты приводят официальную статистику: с 1989 по 2015 год, по данным Росстата, Россию покинули около 4,5 млн человек. 
...

В очках4 500 000 человек : 25 лет : 365 дней = 493,151 человек/в сутки
Это получается, что около 500 человек ежедневно "валили", в пересчёте на авиалайнеры - 4 битком набитых самолёта (я полагаю - три из Шереметьево, один из Пулково) Веселый
Эксперты - они такие эксперты...
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.83 / 8
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +7,987.31
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: Ladogard от 10.03.2017 00:35:58А ещё - что за последние  годы РФ покинуло  более  чем 4 миллиона человек  .

На скорую руку нашёл количество эмигрировавших из современной России до 2008 года:
1990 – 2008 гг. за пределы СНГ выехали около 1,33 млн. россиян. Из них в Германию – около 795 тысяч, в Израиль – около 260 тысяч, в США – около 130 тысяч

Годы наиболее тяжёлые по жизни по всем направлениям,
когда во многом была безысходность и те, кто имел возможность, слиняли на исторические родины и на Брайтон Бич.
Уже в 00 - годы установился устойчивый тренд на снижение эмиграции. Даже если взять ежегодную миграцию из России в 20 000 человек, то в последующие 8 лет,
с 2008 по 2016 г.,  стану покинуло не более 160 - 170 тыс. чел и общая цифра за все годы составит 1,5 - 1,6 млн. чел. Но не 4 млн.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.89 / 12
  • АУ
Аква
 
russia
Питер
Практикант
Карма: +2,641.57
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Ladogard от 10.03.2017 14:15:42Точно. 
Я понимаю, что Росстат это нашевсе. 
Но его статистику все таки надо сравнивать с зарубежными источниками . Они сильно разнятся, насколько я понял. И даже для внутреннего пользования, цифры Росстата не совпадают с ФМСовскими. 
Плюс в Росстатовских данных по эмиграции учитывается лишь  официальное количество граждан ,  вставших на учёт в консульствах по месту прибытия. А таких дай Бог , половина. 
Так же , большинство уехавших на ПМЖ - продолжают сохранять свою прописку в России, ибо это избавляет людей от многих административных неурядиц в случае чего.  
Так что истина все таки где то посередине. 
Но каковы бы ни были общие цифры миграции/ эмиграции , пожалуй, самым важным является факт, что уезжают то из России в основном образованные специалисты , востребованные на западе, а заезжают как раз наоборот, работники с низкой квалификацией , серьезными социальными и экономическими обременениями, готовые на все. 
И русские Казахстана и Украины - это ещё сливки этой условно " внутренней миграции".  
Так что, принимая аргументы всех и каждого из камрадов , высказавшихся тут  по теме , за что всем спасибо, я бы не стал  говорить о том , что в России нет проблем с миграцией .

Ну  так сравните. Что Росстат то хаять. Пока от вас одна голословщина. Четыре упомянутых вами  миллиона уехало в 90-е , за последующие 16 лет - два.
  • +1.12 / 7
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
63 года
Специалист
Карма: +2,531.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Ladogard от 10.03.2017 14:15:42
Скрытый текст

Так что, принимая аргументы всех и каждого из камрадов , высказавшихся тут  по теме , за что всем спасибо, я бы не стал  говорить о том , что в России нет проблем с миграцией .

Есть ещё такой взгляд на эмиграцию
Элемент ангажированности, конечно присутствует, но приведённые там статданные и результаты опросов заслуживают внимания.
NotaBene1 По поводу иммигрантов и репатриантов тоже не всё так однозначно. В абсолютных цифрах действительно большинство приезжих - низкоквалифицированные работники. Но так устроено любое общество - число квалифицированных или высокообразованных людей всегда меньше, чем работников низкой квалификации. Поэтому было бы интересно посмотреть срез иммигрантов по образованию и квалификации и сравнить его с тем, что уже существует в России, а уже после этого бить в набат и заниматься алярмизмом.
NotaBene2 Об эмиграции: у нас были периоды массовой этнической эмиграции, и что, неужели все немцы, которые переезжали в Германию в 90-х годах были сплошь кандидатами и докторами? А чеченцы? А евреи? 
Отредактировано: marrakesh - 10 мар 2017 15:02:29
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.90 / 8
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
— Ой, вы кто? А, «Мосэнерго»?
— Суперкарго (с)
Цитата: Var būt от 10.03.2017 08:24:41Прошу прощения, слова не мои, некогда заниматься сочинительством, а СМИ практически молчат.


Скрытый текст
некоторые меценаты (Борис Ильич Булочник!!!)

Скрытый текст
сей меценат - жулик

— Мои друзья — борцы за справедливость. Они не любят иметь дело с полицией. (с)

собственно там и зарыта собака, это практически тема Исаакия с Михаилом Борисовичем Пиотровским
а так да, музеи закрыты, искусство не доступно народу

тут надо бы вставить видео со сценкой в пять утра, но не смог найтиУлыбающийся
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +1.05 / 13
  • АУ
Вишта   Вишта
  10 мар 2017 16:14:20
...
  Вишта
Экспертно-аналитическое управление Госдумы возглавит молодой доцент МГИМО

По информации «Газеты.Ru», экспертно-аналитическое управление Госдумы возглавит директор центра Rethinking Russia, доцент МГИМО Ян Ваславский. В период работы нынешнего спикера Госдумы Вячеслава Володина в Кремле центр занимался развитием диалога с западными экспертами. Кроме того, руководитель думского аппарата Татьяна Воронова получит кураторство над правовым и финансово-экономическим управлениями.
Ученый на службе державных интересов
Скрытый текст

Дальнейшая реформа
По словам источников, реформа аппарата в Думе продолжится. Пока идет только первый ее этап. Ближе к лету будет второй. В частности, он коснется управления делами Думы. Источник, близкий к руководству, утверждает, что в конце года аппарат пройдет «переаттестацию». Перед этим запланирована серия обучающих семинаров.
Сейчас идет отбор организаций, которые будут проводить семинары для сотрудников аппарата. В списке претендентов: НИУ ВШЭ, МГУ им. М.В. Ломоносова, РАНХиГС, Академия имени О.Е. Кутафина, Корпоративный Университет Сбербанка.
«Назначение главным аналитиком Думы специалиста по сравнительной политологии — это шаг в нужном направлении. Надеюсь, что человек, всю жизнь изучавший зарубежные парламентские системы, сможет сделать для развития отечественного парламентаризма гораздо больше, чем какой-нибудь специалист по «особому русскому пути» или «евразийству». Во всяком случае, направление движения меня радует. Это укладывается в логику нормализации», — комментирует назначение Ваславского политолог Аббас Галлямов.
ссылка
Отредактировано: Вишта - 01 янв 1970
  • +0.55 / 5
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Цитата: Ladogard от 10.03.2017 14:00:11А вот этот вот академик ,так он до сих пор активно шуршит по коридорам Миннаца, сочиняя рекомендации правительству и создавая почву для срача на ГА. Крутой 
Именно он со скрипом , но упорно продолжает проталкивать в массы идею " расеянской нацыи", хоть и безуспешно. 
Академик РАН Валерий Тишков: "Русского народа не существует"

хотел что -то писать своими словами. потом решил, что лучше пусть ФурсовУлыбающийся
Андрей Фурсов: Глупость или измена?

Когда я впервые познакомился с идеей российской нации, у меня возникла ассоциация с речью Павла Милюкова столетней давности. Мне тоже хотелось задать вопрос: это глупость или измена? Точнее, вместо измены сегодня уместнее слово «диверсия». Хотя всё-таки надеюсь, что, по крайней мере, у академических разработчиков идея российской нации – глупость. Дело в том, что сам термин «российская нация» подменяет историю географией. Россия – это название страны, территории, а нация российской быть не может. Что это такое, по мысли авторов проекта? Желание того, что русские, татары, чуваши, евреи, тувинцы – все сольются в одну нацию? Когда я прочёл название «российская нация», я вспомнил историю другого концепта – «новая историческая общность советский народ». Смотрите, что получилось с советским народом. Советскость довольно органично легла на русских и, отчасти, на белорусов и русское население восточной части Украинской ССР (которая никогда собственно Украиной не была). Им советскость была привита легко, поскольку соответствовала целому ряду архетипов и кодов. А что касается Прибалтики, Закавказья, Средней Азии – как показали события поздней перестройки и 90-х годов, там советскости в основном не было. Грузины остались грузинами, узбеки узбеками, эстонцы эстонцами. Они воспринимали советскость, которую отрицали, как русскость, обвиняя русских во всех грехах. Иными словами, получилось, что в Советском Союзе русские оказались победителем, который не получил ничего.

И попытка создать схему российской нации – это намерение ещё раз наступить на одни и те же грабли, только в ещё худшей ситуации.
  
Прежде мы имели дело с разрушением Советского Союза, а ныне концепция, схема российской нации – это вещь, которая потенциально угрожает уже России. Дело в том, что в самом понятии «российская нация» заложена бомба замедленного действия, направленная на развал не только России, но и русского народа. Поскольку, если мы говорим «русская нация» – всё, здесь не может быть никаких уже внутрирусских членений. А вот если мы говорим «российская нация», то здесь помимо русских, башкир, татар могут появляться и другие национальности внутри собственно русских. Например, поморы, сибиряки, казаки. То есть это был бы подарок нашим геополитическим противникам, которые и начали бы раскачивать Россию по этой линии.
Ведь не случайно англосаксы и немцы, которые ездят, например, в Красноярск или Екатеринбург, там постоянно говорят о том, что Сибирь и Урал должны стать субъектами международных отношений. Что значит – субъектами международных отношений? Это означает независимые государства. А если под это ещё подводится некая законодательная база, что единого русского народа нет… Кто-то из разработчиков концепции российской нации даже высказался, что нет единого русского народа, а есть разные субэтносы. Я полагаю, что у нашей власти просто сработал инстинкт самосохранения, и поэтому вся схема российской нации убрана. И когда Тишков говорит, что общество ещё не готово к принятию нового понятия – он лукавит. Общество не только не готово – оно не приемлет этого в принципе, как вредную для России, её исторических судеб и для судеб русского народа схему.

В нашем обществе уже можно встретить персонажей, которые утверждают, что говорить «русский язык» – это шовинизм, можно говорить только «российский язык». Здесь, можно сказать, больше глупости, чем диверсии, но элемент диверсии, я думаю, тоже присутствует. Я не думаю, что эти люди настолько глупы, что не понимают последствий. Потому что если у нас есть российская нация, следующий шаг – у нас российская культура, а не русская культура; российская история, а не русская история; и, наконец, российский язык, а не русский язык. По сути дела, это подведение народа под уничтожение. Ведь в планах Запада в течение последних четырёхсот лет главенствуют два элемента – это разрушение России и обнуление русского народа. Потому что, пока он сохраняется – Россия обязательно возродится. И здесь диверсионная работа ведётся по нескольким направлениям. Я знаю, что уже были идеи «русскую литературу» переименовать в «российскую литературу». Понятно, что такие попытки нужно очень жёстко и резко пресекать, а на все разговоры о том, что «давайте посмотрим, как у них там на Западе», отвечать: во-первых, у нас не Запад, а во-вторых, Запад – это почти умершая уже цивилизация, постхристианское, постзападное общество. Концепция плавильного котла и политической нации полностью провалилась в Европе и проваливается в Америке. Кому-то нравится бежать с билетом на «Титаник» – ну бегите, ребята, в ту сторону. Здесь не надо устраивать «Титаник», здесь всё хорошо.
В чём разница между исторически обусловленным возникновением на Западе понятия «политическая нация» и нашим огромным евразийским пространством, где вполне возможно появление русских бурятов, русских калмыков, русских татар, чувашей, мордвинов, марийцев и прочих евразийских этносов, складывающих русский суперэтнос?
Вспоминаются слова Сталина: «Я не грузин – я русский грузинского происхождения»… Понятно, почему появилась политическая нация на Западе. Здесь всё очень просто. Это связано с развитием капитализма, которого у нас никогда не было. Логика развития капитализма, как экономической системы, потребовала политической нации, унификации населения для того, чтобы оно могло функционировать в капиталистической системе как объект эксплуатации в этой системе. В России капитализм, если и возможен, то только уродливый. В целом капиталистической страной Россия быть не может. У нас возможно только наличие анклавов капиталистического уклада. Как только этот уклад начинает распространяться на общество в целом – и он начинает деградировать, и общество начинает деградировать. Кстати, даже в XIX и в начале XX века у русского капитала была очень ярко выражена социальная направленность. Там было социальное лицо, особенно у старообрядческого капитала. В России никогда не было потребности в политической нации. Кроме того, ни в России, ни в Советском Союзе не было острых национальных проблем. На Западе они, безусловно, были. Кроме того, политическая нация на Западе понадобилась ещё и в ситуации, когда был раскол на протестантов и католиков. Их нужно было замирить. В России тоже ничего такого не было. То есть надевать узкий западный кафтан на российское мощное тело – это вещь совершенно бессмысленная и вредная.
Хотя не надо рисовать абсолютно идиллическую картину, но на пространствах Евразии народы уже выработали некий естественный код национального общежития. В Европе этого не было. Им для этого понадобилась политическая нация. Представьте, есть здоровый человек, а ему говорят: «Слушай, тебе нужно принимать вот это лекарство – и будет всё хорошо». Человек говорит: «Я здоровый, мне не нужно это лекарство, это ты принимай его». – «Нет-нет, это универсальное лекарство, все люди, чтобы быть цивилизованными, должны принимать это лекарство». Естественно, здесь нужно сказать одно: да пошли вы подальше с этим лекарством! Это примерно то же самое, как речи, которые нам говорили (и говорят поныне) экономические либералы: «Государственные и общественные предприятия – это неэффективно. Сейчас мы всё отдадим в руки частных эффективных собственников – и будет всё хорошо». Отдали в руки частных собственников. Они обанкротили предприятия, обокрали их и всё разрушили. С этнической ситуацией – та же самая вещь.
В ходе обсуждения закона о российской нации протоиерей Всеволод Чаплин предложил принять закон о государствообразующей роли русского народа. Это, безусловно, необходимость. Русские действительно государствообразующий, державообразующий народ той части Евразии, которая сегодня называется Российская Федерация. Все это прекрасно понимают. Нужно привести в соответствие реальное положение с юридическим. Это не никак ущемляет права других этносов. Русский народ никогда не был националистическим, он никогда не угнетал других народов. И в то же время, если выдернуть державообразующий стержень, то в Северную Евразию придут транснациональные корпорации – и тогда в положении североамериканских индейцев в США окажутся не только русские, но также якуты, хакасы, тувинцы, чеченцы и очень-очень многие народы. Кстати, практически все народы, живущие на территории нынешней РФ, это прекрасно понимают. Раздражение это вызывает только у националистической части – то есть больной части – этих народов. Поэтому предложение Чаплина очень своевременное. Рано или поздно, если России суждено сохраниться (а я уверен, что она сохранится), у нас в Конституции будет зафиксировано, что русские – это державообразующий народ.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +1.65 / 31
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,446.00
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,487
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Цитата: ахмадинежад от 10.03.2017 16:04:00сей меценат - жулик

собственно там и зарыта собака, это практически тема Исаакия с Михаилом Борисовичем Пиотровским
а так да, музеи закрыты, искусство не доступно народу
Улыбающийся

Мастер-банк был один из крупнейших в теневом бузинесе, по всяким обналам, левым переводам и подобному.
А искюйство был одним из важных источников собсна того кеша, который потом продавали по обнальным договорам.
Содержали целые галереи, высокохудожественные, ессна, если по ценникам на их картины судитьВеселый , которые таки закупали картинки,  выводя кеш со своих безнальных счетов (на которые безнал поступал от клиентуры обнала) на оплату  хуйдожникам, либо налом, либо просто переводом уже на частные счета и уже с частных счетов обналичивался.
Одна из самых дешевых в себестоимости схем получения нала.
Такшта...   косвенно народ таки был приобщен массово к высокому искюйству, даже если не в высоком ни в зуб ногой, та его часть, которой зарплату в конвертах платили, так точно...   Веселый
И меценат Булочник, он же хозяин Мастер-банка,  как и хренова туча других меценатов ...  искюйство оберегали.
А чтобы эта шняга хоть как-то прилично выглядела...   должны были хоть процентиком и таки картины помимо картинок крутиться.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.33 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 7