Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Zkvxz от 06.08.2018 18:34:21Ага. Депозит? Но чтоб получить банковскую гарантию на N млн. руб., надо положить (переложить) ту же сумму в том же банке на безотзывный депозит под микроскопические проценты с уплатой потом. А банк (эта присоска на теле трудового народа!) отгрызёт свои проценты за обслуживание БГ сразу и на весь срок.... и даже при таких условиях нужна месячная беготня с документами по банку (банкам). 
Тяжела и неказиста жизнь простого МСПиста 

Не имел в виду именно банковский депозит. Кормить банкстеров вдолгую, баблом накачивая...  это не наш метод.
В банках деньги можно брать, если своих оборотных мало. И покупать на них "что-нибудь не нужное", не для того, что бы потом "продать это ненужное", как кот Матроскин советовал, а сдать в аренду, например. Еще и доход можно при этом получать выше банковских процентов, и оборотку не отвлекать, а именно это самое "ненужное" в качестве обеспечения и заложить. Тогда своих привлечь надо только на сумму дисконта между обеспечением и кредитом под него.
Но и их ведь.. .  
Лана, ветка все же не про... хотя.... 


А вот НДС, уплаченный при покупке этого "ненужного" долго будет аммортизировать  начисляемый Вам НДС, с удобной Вам и приемлимой для ушлых мытарей скоростью.
При правильном выборе этого ненужного еще и ряд своих костов можно подрезать.

Если даже чутка менее "неказистой жизнь простого МСПиста" сделать, а сие и подобное и ему вполне по зубам, если, такскать, "не ждать милостей от природы"...   то "Выбор России" гораздо отчетливее станет проступать.

Цитата: rusyes от 06.08.2018 16:44:07Вопрос на засыпку. Всем сведущим. Давно мучает!
От я ..арендатор снимаю помещение под дело у арендодателя.
Арендодадель выставляет мне ежемесячно счет 30000 т.р. в т.ч. НДС 18% 5400..
Кто платит НДС, Я ..? Или арендодатель? Ведь фактически это мои 100% перечисления?? Хотя итог суммы аренды уствнавливает арендодатель.

Платит НДС всегда продавец товара или услуги. Но счёт на НДС он вправе выставить Вам. Налоговым агентом в данном случае явлется продавец.

Цитата: _Sasha_ от 05.08.2018 08:32:47не могли бы вы как то свои "наверняка знаете" (хорошо еше не "мамой клянусь") - какими-нибудь циферками и пруфами? 
Ибо явление трансфертного ценообразования - когда местная компания продавала сырье зарубежной оффшорной дочке с минимальной наценкой и зарубежная дочка аккумулировала прибыль у себя, избегая налога на прибыль в РФ - начали небезуспешно изживать еще в 00-ых. 
И в нынешнее время масштабы этого явления сильно преувеличены.
  
З.Ы. Речь именно о трансферном ценообразовании - когда сделка реальна. 
Вывод под фиктивные сделки - все еще существует - но в большинстве случаев - это последние сделки - когда имярек уже валит за границу. Это явление пока полностью неизжито. Но надо понимать, что несмотря на огромные по мерками 1-го человека суммы. В масштабах государства - это не очень большие числа.

Отчего же, можно .
Но чтобы ответ не увел от основной темы - повышение пенсионного возраста в связи с дефицитом ПФ - я разобью ответ на  несколько частей.
1.Каков объем выведенных средств из России в период 90-х и 00-вых. Каков средний дефицит ПФ России  после 10-х.

ЦитатаОдин из мировых лидеров офшорных исходов — Россия: за 1990–2010 гг. из страны было выведено в офшоры 798 млрд. долларов (в среднем за год получается почти по 40 млрд. долл.). Оценки TJN достаточно совпадают с официальными данными Центрального банка Российской Федерации. Так, в 2010 году чистый отток частного капитала из России составил 34, 4 млрд. долл., в 2011-м — 80,5 млрд. долл., а за 2012 год, согласно прогнозам, он может превысить 100 млрд. долл. Уже упоминавшийся нами руководитель исследования TJN Джеймс Генри полагает, что большая часть средств из России была выведена на волне приватизации государственных активов.
http://www.fb5.online/b/606133/read

Примерно эти же цифры приводятся в работе  Лапиной С.Б. "Деофшоризация Российской экономики:сущность и способы противодействия" (Московский университет МВД России им. В.Я.Кикотя)
https://cyberleninka…odeystviya
Дефицит пенсионного фонда России в 2017 примерно 230 млрд р. (примерно 3,8 млрд.$)
https://insur-portal…nogo-fonda
Дабы закрыть тему того,что дефицит ПФ почти не связан с  неплатежами в ПФ(с черных,серых зарплат) в 90-е посчитайте сколько Бюджетов(а не дефицита) ПФ в выведенных из России средствах.
2.Вы подняли тему о трансферном ценообразовании и сказали, что закон заработал в 00-х.
Я двумя руками за,чтобы работали законы ,препятствуя незаконному  выводу средств из Державы.
Но если быть точным, стартовал реально работающий (но имеющий ряд лазеек) закон в 2011-2012гг. (подписан Президентом 18.07.11г)
"Эволюция налогового контроля трансфертного ценообразования в РФ"
https://cyberleninka…federatsii.
В статье журнала "Эксперт" приводится ряд лазеек,которые позволяют отклоняться от выполнения этого закона.Лазейки приведены не все.
При этом обращу ваше внимание, что в том же 2017 г. штраф ,в случае применения «не рыночных» цен, взимался  в размере 20% от не уплаченной суммы налога, но не менее 30 000 руб. (Что соответствует реальному налогу при объявленной рыночной цене). А если на региональном уровне у бизнеса отработаны хорошие отношения с ФНС ,то он пойдет по пути  заключение  соглашения  о  ценообразовании с Налоговой, или др.путем.(в ссылках приведены механизмы уклонения)..
http://expert.ru/ura…grablyami/
https://sibac.info/conf/econom/liv/43174
Поэтому величину штрафа подняли до 40% в 2018 г. 
Но этот штраф будет распространяться всего лишь на не угодные кому-либо в верхах компании...при не устраненных путях ухода.
3. ЗЫ! 
Если фискальные инструменты приведенные выше( и не приведенные) не начинают "работать" с момента их запуска полноценно, значит дело не в инструментах, а в самой выстроенной модели экономического развития . Кто то хочет найти ресурсы, не поменяв саму модель, не раздвинув рамки возможностей для развития бизнеса через то же доступное кредитование,как на западе(2-6 %),делая его конкурентноспособным..... Или же инвестирование в Производителей высокотехнологичного оборудования через производства,его использующее (компенсация затрат на установку новых моделей в замен на устаревшие...) (знаком с этой схемой по работе с итальянцами).
Почему не дают возможностей для роста необходимых ресурсов через развитие производящих предприятий. Чтобы "стричь, надо еще и с умом кормить".

ЦитатаЭту сказку Сергея Михалкова я всегда привожу в пример, когда качество решения задачи определяется только временем (на человека), но у кого-нибудь возникает желание повысить объемы, не увеличивая других ресурсов...
https://dmagog.livej…96400.html

   4.Зы!
И опять о повышении пенсионного возраста. Посчитайте сколько надо будет заплатить  пособий по безработице и больничных гражданам, отсеченным от пенсии в 55/60 лет.  
Или вы за увеличение нищих, если эти пособия тем или иным способом будут пытаться блокировать?
В случае если этот закон все же утвердят...

Цитата: rusyes от 06.08.2018 17:02:06Я вас понял. Но вы не много не поняли меня наверно. НДС с аренды..это чья обязанность платить? Арендатора или Арендодателя все таки??
Ведь получается что условно говоря арендодатель сдает помещение за 25К и перекладывает на плечи арендатора +18% НДС, а не получает свои 25К за аренду и с них уже отяисляет 18%??

НДС платит арендодатель (железобетонно уменьшая себе НП при этом, кстати)
Рынок аренды офисных помещений - весьма конкурентен и цена на нем в первую очередь обуславливается тем, сколько готовы покупатели платить. При этом по моей недавней памяти стоимость аренды от упрощенщиков и осношников отличалась примерно на 10%. Что делало однозначно выгодной аренду со входящим НДС для тех, кто на ОСНО и заставляло серьезно задуматься тех кто на УСН 15%.
Если же сидишь на УСН 6% или разновидностях вмененки - то да, это не выгодно. Но и предложений аренды от физиков и упрощенщиков - тоже маса.

Цитата: Сизиф от 06.08.2018 19:06:54Не имел в виду именно банковский депозит. Кормить банкстеров вдолгую, баблом накачивая...  это не наш метод.
В банках деньги можно брать, если своих оборотных мало. И покупать на них "что-нибудь не нужное", не для того, что бы потом "продать это ненужное", как кот Матроскин советовал, а сдать в аренду, например. Еще и доход можно при этом получать выше банковских процентов, и оборотку не отвлекать, а именно это самое "ненужное" в качестве обеспечения и заложить. Тогда своих привлечь надо только на сумму дисконта между обеспечением и кредитом под него.
Но и их ведь.. .  
Лана, ветка все же не про... хотя.... 


А вот НДС, уплаченный при покупке этого "ненужного" долго будет аммортизировать  начисляемый Вам НДС, с удобной Вам и приемлимой для ушлых мытарей скоростью.
При правильном выборе этого ненужного еще и ряд своих костов можно подрезать.

Если даже чутка мнеее "неказистой жизнь простого МСПиста" сделать, а сие и подобное и ему вполне по зубам, если, такскать, "не ждать милостей от природы"...   то "Выбор России" гораздо отчетливее станет проступать.

На наших территориях брать кредит под развитие нереально.
Многие знакомые обзавелись недвижимостью и небольшими производствами в Европе и берут кредиты там под 3-5%, оформляя её в залог. Дешевые деньги только так и там. 
А далее поставка ширпотреба в бывшие республики СССР....Вот так и выживают. И что за проблема брать средства под такие проценты в наших ЦБ?

Цитата: Алёша Попович от 06.08.2018 18:53:48Компания «Русал», против которой действуют американские санкции, начала консервацию электролизных мощностей Надвоицкого алюминиевого завода (НАЗ) в Карелии, сообщил ТАСС в понедельник представитель компании.
По словам собеседника агентства, после введения санкций завод лишился рынков сбыта и стабильных поставок сырья, продукция оказалась невостребованной, поскольку производство было ориентировано на американский рынок.

Надвоицкий завод Русал дано хотел закрыть
Первый раз получил по башке от властей - бо моногород
Сейчас опять пытается

Цитата: Борис Годунов от 06.08.2018 09:10:40Повышение налогов в принципе не может быть чем-то хорошим для населения, и неважно какой именно налог повышают. Глупо оспаривать тот простой факт, что налоги оставляют меньше свободных денег. Единственная цель налогов - это обеспечить средства для государственных расходов -  если средств не хватает, то надо повышать налоги и не создавать бюджетный дефицит. Следовательно, вопрос не в том, хорошо повышение налогов или плохо, а в том, нельзя ли подойти с другой стороны и, вместо повышения налогов, снизить расходную часть бюджета. Здравый смысл говорит, что это вполне возможно.

Нынешняя модель развития очерчена определенными рамками (законами). В пределах этих рамок ,двигая законодательные рычаги в ту или иную сторону,формируют сборы-доходы-бюджет. Объем этих  сборов зависит от Ценообразования на основные экспортные товары. Это главная переменная , ведущая то вверх, то в кризис. Рамки увязаны нынче разными соглашениями вроде ВТО...Оттого то и сыр бор с попыткай выжать из сухого остатка пару капель... Чтобы не покушаться на расходы (все же необходимые для содержания инфраструктуры) необходимо раздвигать границы нынешней модели развития. Раздвигать- значит менять саму модель (в т.ч. дополняя её новыми переменными). По другому вряд ли выйдет.

Цитата: Райдо от 06.08.2018 20:19:22На наших территориях брать кредит под развитие нереально.
Многие знакомые обзавелись недвижимостью и небольшими производствами в Европе и берут кредиты там под 3-5%, оформляя её в залог. Дешевые деньги только так и там. 
А далее поставка ширпотреба в бывшие республики СССР....Вот так и выживают. И что за проблема брать средства под такие проценты в наших ЦБ?

Не очень понял про какие Вы "ваши территории". У Вас под аватаркой написан Киев. Но в любом случае мой пост совсем о другом был.
Ни разу не про финансирование бизнеса, а про конкретную налоговую ситуацию.

Тема финансирования для бизнеса тоже есть, но на "наших территориях" ставки внутри в рублях с учетом еще и валютных рисков вполне для многих видов бизнеса конкурентны со ставками там, но В ВАЛЮТЕ. Не говоря уже о геморойности эти кредиты потом в России использовать.  И гимер этот тоже еще и денег стоить будет.. Особенно конкурентны ставки для того бизнеса, который впрямую с импортом конкурирует и производящий. . И в валюте желающие вполне могут брать по ставкам не хуже чем в Европе при сопоставимом с требуемым там обеспечении. Но это когда и если это этим желающим надо и для чего-то именно в валюте оптимальнее.

Цитата: Райдо от 06.08.2018 20:43:31Нынешняя модель развития очерчена определенными рамками (законами). В пределах этих рамок ,двигая законодательные рычаги в ту или иную сторону,формируют сборы-доходы-бюджет. Объем этих  сборов зависит от Ценообразования на основные экспортные товары. Это главная переменная , ведущая то вверх, то в кризис. Рамки увязаны нынче разными соглашениями вроде ВТО...Оттого то и сыр бор с попыткай выжать из сухого остатка пару капель... Чтобы не покушаться на расходы (все же необходимые для содержания инфраструктуры) необходимо раздвигать границы нынешней модели развития. Раздвигать- значит менять саму модель (в т.ч. дополняя её новыми переменными). По другому вряд ли выйдет.

Всё намного проще и прозаичнее:
https://ru.wikipedia…0%BD%D0%B0

Цитата: rat1111 от 06.08.2018 21:40:11С т.з. буржуинской логики закрыть древний как кал мамонта алюминиевый завод, причем в регионе, где электрогенерирующие мощности принадлежат другим буржуинам и вывезти квалифицированных спецов на с иголочки новье в регионе. где электрогенерирующие мощности принадлежат тебе же-сплошной профит

Владимир Путин решил не закрывать Надвоицкий алюминиевый завод
Это статья 2013 года.
Краткое содержание:
- Дерипаска не закрывает Надвоицкий завод
- за это ему позволяют купить Ондскую ГЭС, которая фактически только на завод и работает
- ВЭБ дает кредит 150 млн. долларов на модернизацию завода

Цитата: Райдо от 06.08.2018 19:58:10Отчего же, можно .
Но чтобы ответ не увел от основной темы - повышение пенсионного возраста в связи с дефицитом ПФ - я разобью ответ на  несколько частей.
1.Каков объем выведенных средств из России в период 90-х и 00-вых. Каков средний дефицит ПФ России  после 10-х.

Примерно эти же цифры приводятся в работе  Лапиной С.Б. "Деофшоризация Российской экономики:сущность и способы противодействия" (Московский университет МВД России им. В.Я.Кикотя)
https://cyberleninka…odeystviya
Дефицит пенсионного фонда России в 2017 примерно 230 млрд р. (примерно 3,8 млрд.$)
https://insur-portal…nogo-fonda
Дабы закрыть тему того,что дефицит ПФ почти не связан с  неплатежами в ПФ(с черных,серых зарплат) в 90-е посчитайте сколько Бюджетов(а не дефицита) ПФ в выведенных из России средствах.
2.Вы подняли тему о трансферном ценообразовании и сказали, что закон заработал в 00-х.
Я двумя руками за,чтобы работали законы ,препятствуя незаконному  выводу средств из Державы.
Но если быть точным, стартовал реально работающий (но имеющий ряд лазеек) закон в 2011-2012гг. (подписан Президентом 18.07.11г)
"Эволюция налогового контроля трансфертного ценообразования в РФ"
https://cyberleninka…federatsii.
В статье журнала "Эксперт" приводится ряд лазеек,которые позволяют отклоняться от выполнения этого закона.Лазейки приведены не все.
При этом обращу ваше внимание, что в том же 2017 г. штраф ,в случае применения «не рыночных» цен, взимался  в размере 20% от не уплаченной суммы налога, но не менее 30 000 руб. (Что соответствует реальному налогу при объявленной рыночной цене). А если на региональном уровне у бизнеса отработаны хорошие отношения с ФНС ,то он пойдет по пути  заключение  соглашения  о  ценообразовании с Налоговой, или др.путем.(в ссылках приведены механизмы уклонения)..
http://expert.ru/ura…grablyami/
https://sibac.info/conf/econom/liv/43174
Поэтому величину штрафа подняли до 40% в 2018 г. 
Но этот штраф будет распространяться всего лишь на не угодные кому-либо в верхах компании...при не устраненных путях ухода.
3. ЗЫ! 
Если фискальные инструменты приведенные выше( и не приведенные) не начинают "работать" с момента их запуска полноценно, значит дело не в инструментах, а в самой выстроенной модели экономического развития . Кто то хочет найти ресурсы, не поменяв саму модель, не раздвинув рамки возможностей для развития бизнеса через то же доступное кредитование,как на западе(2-6 %),делая его конкурентноспособным..... Или же инвестирование в Производителей высокотехнологичного оборудования через производства,его использующее (компенсация затрат на установку новых моделей в замен на устаревшие...) (знаком с этой схемой по работе с итальянцами).
Почему не дают возможностей для роста необходимых ресурсов через развитие производящих предприятий. Чтобы "стричь, надо еще и с умом кормить".


   4.Зы!
И опять о повышении пенсионного возраста. Посчитайте сколько надо будет заплатить  пособий по безработице и больничных гражданам, отсеченным от пенсии в 55/60 лет.  
Или вы за увеличение нищих, если эти пособия тем или иным способом будут пытаться блокировать?
В случае если этот закон все же утвердят...

1. Прекрасный ответ. Четко в духе партийной номенклатуры. Которая все проблемы СССР уже после запуска в космос первого космонавта любила объяснять послевоенной разрухой.
 
Я бесконечно рад что вы четко и недвусмысленно определили виноватых в нынешних проблемах с ПФ. Но что делать со вторым извечным вопросом? 
Можно конечно эксгумировать Ельцина и Гайдара и публично их колесовать и четвертовать, можно даже Чубайса расстрелять на Красной площади в прямом эфире федеральных каналов. 
Я лично не понимаю как информация об оухлиардах украденных в 90-ые и 00-ые поможет хоть на копейку наполнить ПФ.
 
2. Ну и в чем противоречие? В масштабах 90-ых - выводить деньги с помощью трансферного ценообразования нельзя. Остальные схемы и схемки выявляются и ликвидируются в рамках совершенствования законодательства и НПА без фанатизма, компанейщины и штурмовщины. 
Вы соскучились по советской штурмовщине? даешь лозунги - "все на битву с трансферным ценообразованием" из каждого утюга? 
 
3. То есть вы считаете что сменив модель - мы тут же заживем в молочных реках и кисельных берегах? 
Читайте притчу про Моисея и 40 лет - много думайте.
4. Ну да. Правда пособие по безработице меньше чем пенсия и платится очень ограниченный срок. А работающие люди болеют в среднем меньше, чем не работающие. Но главный вопрос в другом - с чего вы решили вообще - что будут безработные? 
Демографическая ситуация такова такова, что на каждый миллион уходящих на пенсию приходится только 500-600 тысяч выпускников школ/ПУ/ВУЗов. Скоро будете за 70-летними бабушками и дедушками на коленях ползать и уговаривать их еще годик другой поработать. Безработицей он тут пугает. Ага.  
Лучше роботами пугай - тут действительно опасность нешуточная - но тут слабопрогнозируемо развитие ситуации.

Цитата: rat1111 от 06.08.2018 20:20:44Так. Стоп.
Расскажите схему, как можно в налоговом периоде по НДС отгрузить товар и не заплатить этот самый НДС?????
Можно в личку)


Хм... жестко у вас там на Урале


Вообще-то возмещение НДС производится только после камеральной проверки
И никак иначе
Закон-с

Да тут ничего особо секретного - делаешь накладную, счетфактуру, а потом раз и меняешь дату счет-фактуры на следующий месяц/квартал. 
Опа и НДС уже в следующем квартале.
  
Секрета никакого нет. То что это насквозь незаконно - некоторые даже не осознают (правда 5 дней на выписку СФ вроде еще не отменяли, но рисковать и морочиться ради отсрочки уплаты НДС с 5 дней отгрузки в квартале - это нужно иметь очень специфический характер и оборот бизнеса). Причем если покупатель не предъявит счет фактуру - то в принципе и программа ФНС не среагирует на это. 

Цитата: _Sasha_ от 06.08.2018 23:27:59Да тут ничего особо секретного - делаешь накладную, счетфактуру, а потом раз и меняешь дату счет-фактуры на следующий месяц/квартал. 

Ага и молишься чтобы твоя исходящая СФ (отсутствующая в книге продаж) в чьей-то книге покупок в налоговую не всплыла

Цитатаправда 5 дней на выписку СФ вроде еще не отменяли

Не знаю как на камчатке, но в питере за нарушение 5 дней пока налоговая мелкотне не предъявляет. Если не граница квартала. Вот тут да. трахнут и высушат

Цитата: завхоз от 06.08.2018 20:47:14Сегодня

Чистая прибыль "Русала" выросла в два раза
МОСКВА, 6 авг — РИА Новости. Чистая прибыль ОК "Русал" по международным стандартам финансовой отчетности (МСФО) в I полугодии 2018 года выросла по сравнению с тем же периодом прошлого года в 2,03 раза и составила 952 миллиона долларов, следует из сообщения компании.

РИА Новости https://ria.ru/economy/20180806/1525982434.html

Интересный трюк с санкциями.
Мне пока еще непонятный

В апреле-мае компания продала 783 000 т алюминия. Это на 18,9% меньше, чем в первые три месяца года, и на 21,9% меньше, чем было во II квартале 2017 г.

Выручка за II квартал составила $2,25 млрд, что также меньше на 17,9% показателя прошлого квартала и на 8,7% , чем во II квартале 2017 г.

Компенсировать падение продаж не помог даже рост цен на алюминий (на 26,8 % по сравнению с I кварталом текущего года, до 522 $/т) и высокие премии за поставки.


Это сегодня UC Rusal опубликовал первую отчетность после санкций США.

Цитата: DmitryOk от 06.08.2018 16:45:28Вот, кстати, пример парадоксального поведения цены.
Когда резко подскочили ставки кредитов, многие прогнозировали, что цена недвижимости вырастет (помню, об этом заявлял директор ПИК и кто-то ещё из застройщиков). Застройщики значительную часть своих расходов финансируют из кредитов, и аналитики полагали, что свои дополнительные расходы по процентам они включат в цену. Я тогда прикинул, и получилось, что оптимальная цена при повышении процентов должна снижаться. Если не лезть в формулы, а чисто из житейской логики - чем дольше застройщик держит квартиру, тем больше процентов накапает. А если процент большой, то и потери большие. Поэтому при большом проценте выгоднее квартиру продать быстрее, а значит дешевле. Тогда застройщики дружно подняли цены и продержали где-то полгода, а потом цены посыпались. Они много на этом проиграли.
Так что если линейно подсчитывать отношение цен - то результат будет неверный.

Тут ведь изрядную часть жилья люди покупают через теже самые кредиты! У Сбера, например, ставка потребительских уже с августа на полпроцента  выросла.  Так что товар - специфичный у застройщиков. Все остальное - да, подорожает .
Кстати, есть бизнес, которому повышение НДС очень даже - обналичка . . Рентабельность возрастет....

Активная участница белоленточного движения Татьяна Лазарева прозрела в отношении Навального, Ходорковского и, в общем, всех остальных лидеров оппозиции.


Этот оппозиционер сломался, несите следующего.

Цитата: rat1111 от 06.08.2018 20:39:02Возможность взять недорогие кредиты есть. Но либо:
- ты несколько лет имеешь р/с в банке в котором берешь кредит плюс среднемесячный оборот по счету будет сильно играть и на сумму и на срок и на процент
- вписываешься в госпрограмму льготного кредитования. Вполне реально. но бумаг придется писать чемоданами
а. да. для особо гениальных. Бабло можно вообще с отрицательным процентом под идею получить от частников. Но а) сначала тебя проверят и б) могут голову отрезать если что не так

Особо гениальные - интересно . Делягин в одной из последних статей написал:

ЦитатаЯ был на питерском экономическом форуме, и очень хорошие экономические эксперты мне вот что рассказали: «Ты знаешь, что сейчас происходит с воровскими «общаками»? Они все высосаны полностью, они пустые, без копейки!»

Не у этих - головы летят?

ЦитатаОказалось, что они остались единственным источником оборотных средств для средних и средне-крупных региональных предприятий. Банк России, по сути дела, запретил кредитование реального сектора даже не высокой процентной ставкой, а введением резервирования. Если я – банк и кредитую реальное предприятие, я должен такие резервы заморозить, что мне это невыгодно даже на их процентах. Поэтому единственным источником средств оказались «общаки». Их высосали сразу, а дальше наступил цирк. Набиуллина устроила денежный голод один для всех, и воровские деньги в предприятиях погибают так же, как деньги нормальных инвесторов. Получается дивная ситуация, потому что когда нормальный инвестор вкладывает и деньги потеряны, он горько плачет. В криминальном мире совсем иные представления о нормах обеспечения финансовой дисциплины, и в суд подают там сравнительно редко.
https://izborsk-club.ru/15639

Цитата: Райдо от 07.08.2018 23:09:39Особо гениальные - интересно . Делягин в одной из последних статей написал:

Не у этих - головы летят?

Райдо, но все же какая-то мера быть должна. 
Слеза прошибла от опустевшик общаков, хоть с кистенм на большую дорогу болезным выходить.
Может просто паханов поубавилось, возможностей и прыти у них, не?

Можно не только Делягина поцитировать, у нас хватает ... Обычная шняга про колониальную страну с подконтрольным кому-то там ЦБ и прочим. От экономизда-пустобреха за грантик маленький. Еще про правительство на службе закулисы как-то не упомянуто.
Денег в банках полно. Дефицит заемщиков нормальных, это да. Если про мелко-средний бузинес говорить. Не прожектеров, которым все должны сделать кузяво от государства с его правительством, налоговой и ЦБ до клиентов, и конкуренты еще бы подвинулись, ну или пусть ОМОН их что ли утихомирит. А они тогда лана... так и быть че-нить набизнесуют, сначала себя любимого не забыв.

У нас сейчас даже физикам хоть сколь-нибудь вменяемым приличные суммы до пары миллионов навязывают в рублях под менее чем 11 годовых без обеспечения практически. Отбрехиваться не успевают. Но вменяемым.

Лепота!
И чего при таком счастье такое покатило?

Цитата: _Sasha_ от 06.08.2018 23:21:131. Прекрасный ответ. Четко в духе партийной номенклатуры. Которая все проблемы СССР уже после запуска в космос первого космонавта любила объяснять послевоенной разрухой.
 
Я бесконечно рад что вы четко и недвусмысленно определили виноватых в нынешних проблемах с ПФ. Но что делать со вторым извечным вопросом? 
Можно конечно эксгумировать Ельцина и Гайдара и публично их колесовать и четвертовать, можно даже Чубайса расстрелять на Красной площади в прямом эфире федеральных каналов. 
Я лично не понимаю как информация об оухлиардах украденных в 90-ые и 00-ые поможет хоть на копейку наполнить ПФ.
 
2. Ну и в чем противоречие? В масштабах 90-ых - выводить деньги с помощью трансферного ценообразования нельзя. Остальные схемы и схемки выявляются и ликвидируются в рамках совершенствования законодательства и НПА без фанатизма, компанейщины и штурмовщины. 
Вы соскучились по советской штурмовщине? даешь лозунги - "все на битву с трансферным ценообразованием" из каждого утюга? 
 
3. То есть вы считаете что сменив модель - мы тут же заживем в молочных реках и кисельных берегах? 
Читайте притчу про Моисея и 40 лет - много думайте.
4. Ну да. Правда пособие по безработице меньше чем пенсия и платится очень ограниченный срок. А работающие люди болеют в среднем меньше, чем не работающие. Но главный вопрос в другом - с чего вы решили вообще - что будут безработные? 
Демографическая ситуация такова такова, что на каждый миллион уходящих на пенсию приходится только 500-600 тысяч выпускников школ/ПУ/ВУЗов. Скоро будете за 70-летними бабушками и дедушками на коленях ползать и уговаривать их еще годик другой поработать. Безработицей он тут пугает. Ага.  
Лучше роботами пугай - тут действительно опасность нешуточная - но тут слабопрогнозируемо развитие ситуации.

Если вы еще не осознали, что смена модели уже на старте(в точке бифуркации) - ваше дело.
Могу Вас конечно порадовать : пахать придется похлеще , чем в 90-е. Там то хоть ресурс от Союза большой оставался....
Вот только в какую сторону эта модель будет запущена- решится в ближайшие пару-тройку месяцев..
 А что касаемо ,как для Вас ненужной информации нашей извращенной модели развития последней четверти века, могу сказать, что без генезиса  этой модели-уродца ,приведшей к нынешней плачевной ситуации ,строить новую модель бесполезно.Будут те же грабли.
 "Павлины (роботы) говоришь! Хех!"