Выбор России: текущая политическая ситуация

30,537,318 122,193
 

Фильтр
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,634.26
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,223
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: lucent от 29.04.2020 22:43:51Это симпатичной женой футболиста пустующее место заткнули. В качестве безопасной и прогнозируемой мебели.

Верный подход.
А еще у нее разных глупых мыслей будет меньше - "человек при деле", её энергия канализирована в безопасный свисток паровоза - свистит громко но на движение не влияет.
пысы
в том и прикол чтобы научиться различать где просто свисток, а где серьезная утечка, и этот форум весьма полезен в этом деле.
Отредактировано: gvf - 29 апр 2020 23:19:12
  • +0.39 / 7
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Профессионал
Карма: +33,011.90
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,741
Читатели: 74
Цитата: lucent от 29.04.2020 22:43:51Закончиться это может только при смене декоративного статуса российского парламентаризма.

Два вопроса
Первый
Что вы понимаете под термином "парламентаризм". В смысле - принципов формирования, принципов принятия решений, прав, обязанностей
Потому что, скажем, совет дожей в Венеции, имперский совет СРИ, Новгородское вече, Земский Собор ЦМ, совет ратманов ганзейских городов, палата общин Англии, палата лордов той же Англии, Съезд КПСС СССР, Верховный Совет того же СССР, Конгресс США, Сенат того же США, Генеральные Штаты Франции и тыды и тыпы - это все "парламентаризм". Который из этих парламентаризмов - парламентаристее?
Второй
А зачем (в смысле какие цели могут быть при помощи сабжа обществом достигнуты) "парламентаризм" нужен?
Отредактировано: rat1111 - 29 апр 2020 23:23:15
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.73 / 18
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,634.26
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,223
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Алёша Попович от 29.04.2020 23:21:12А организм, умножающий количество паразитов, вместо их уничтожать - нежизнеспособен.

Природа с Вами не согласнаПодмигивающий
Число вполне жизнеспособных паразитов вокруг нас просто зашкаливает.
Не, нам это не нравится, но полностью уничтожить.... слабо.
Когда рассуждаешь об обществе нужно менять парадигму от определенной (следишь за каждым индивидумом в отдельности) к вероятностно-определенной (броуновское движение, давление газа в объеме,.......) когда рассматриваешь интегральное влияние всех обхектов но не следишь за каждым из них
Отредактировано: gvf - 29 апр 2020 23:29:17
  • +0.46 / 5
  • АУ
lucent
 
Практикант
Карма: +5,709.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,043
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Цитата: rat1111 от 29.04.2020 23:22:19Два вопроса
Первый
Что вы понимаете под термином "парламентаризм". В смысле - принципов формирования, принципов принятия решений, прав, обязанностей
Потому что, скажем, совет дожей в Венеции, имперский совет СРИ, Новгородское вече, Земский Собор ЦМ, совет ратманов ганзейских городов, палата общин Англии, палата лордов той же Англии, Съезд КПСС СССР, Верховный Совет того же СССР, Конгресс США, Сенат того же США, Генеральные Штаты Франции и тыды и тыпы - это все "парламентаризм". Который из этих парламентаризмов - парламентаристее?

А какая разница. Все перечисленные Вами институты, за некоторым исключением - это инструменты реальной представительной власти тех или иных групп общества. Преимущественно различных групп буржуазии. Организационные отличия - это просто нюансы одного и того же. 

В нашем случае парламентарии не представляют ни буржуазию, ни пролетариат, ни военных.  Все эти и другие подмножества общества решают свои вопросы с властью минуя парламент. Либо с помощью общения с АП РФ напрямую, либо "посредством булыжника, который орудие пролетариата". 

Цитата: rat1111 от 29.04.2020 23:22:19Второй
А зачем (в смысле какие цели могут быть при помощи сабжа обществом достигнуты) "парламентаризм" нужен?

Это не по теме дискуссии вопрос. Я ж тут не агитирую за или против парламентаризма. Мы обсуждали феномен появления вышеописанной "пуськи" где-то там у подножья холмика под названием парламент. Вот я и описал. Причину и следствие. Мне же лично симпатичная жена футболиста в некоем "молодёжном парламенте" никак не мешает... 
Отредактировано: lucent - 29 апр 2020 23:41:39
  • +0.80 / 9
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +184.73
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,286
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 29.04.2020 22:18:52"Обычаям делового оборота"(c) Гражданский кодекс

Взятки тоже? Куда уж обычнее... 
  • +0.56 / 11
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,777.06
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,740
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 29.04.2020 22:52:13Попробуйте поиграть в Го.
Там один из принципов, он же принцип управления - всякое лыко в строку.
Стремись обратить в свою пользу любой наличный фактор.
Другими словами, нет никаких хитрых планов, есть талант управленца.

из той же серии

никто не будет тратить ресурсы на запрет\уничтожение каких-то левых огранизаций пока бонусы от такого действия не превысят затраты + "маржу" либо же существование будет наносить твоим планам очень сушественный вред. В остальных случаях - каждый будет использовать существующую ситуацию в своих целях в меру своих талантов.
У кого талантов больше те в выигрыше, несмотря на то что организатором этого действа можно и не являться. Требуется очень сильно развитое комбинационное мышление.


Согласен в целом, но чуть дополню все же.
На среднем и может даже подрощенном несколько от среднего профессиональном уровне игроков в подобные игры (не именно про Го, это иллюстрация всего лишь, я так понимаю) таки развитое комбинационное мышление определяюще. Оно основа. Но на высших уровнях оно всего лишь необходимое условие, одно из, соответствия профессионализма для подобных игр высшим градациям оного. Там рулит позиционнное  и стратегическое мышление. Именно оно позволяет управлять игрой уже непосредственно, создавая необходимый каркас обратных связей. Тогда комбинации сами начинают складываться, причем во множестве, если ты сам управляешь развитием ситуации в ходе игры, а не только ищешь и пытаешься использовать возможности, в игре складывающиеся. А уж выбрать из множества комбинаций легко, и не обязательно совсем даже опитимальный выбор сделать, хотя лучше, канешь, и его делать близко к оптимальноиу.
Из тактических элементов для позиционного и стратегического мышления лушим дополнением является не комбинациоонное мышление их дополняющее, а правильная и ПОСТОЯНННАЯ (в виде мониторинга по мере развития реальной, а не прогностической, ситуации в игре) оценка возникающих рисков и их демпфирование в том же ПОСТОЯННОМ процессном режиме.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.91 / 12
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,777.06
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,740
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 29.04.2020 23:26:11Природа с Вами не согласнаПодмигивающий
Число вполне жизнеспособных паразитов вокруг нас просто зашкаливает.
Не, нам это не нравится, но полностью уничтожить.... слабо.
Когда рассуждаешь об обществе нужно менять парадигму от определенной (следишь за каждым индивидумом в отдельности) к вероятностно-определенной (броуновское движение, давление газа в объеме,.......) когда рассматриваешь интегральное влияние всех обхектов но не следишь за каждым из них

Не просто «слабо», даже тогда когда это так, а вредно. Для развивающейся системы или системы в конкурентной, а не теромостатической среде, критически вредно. Она в процессе развития и конкурентной борьбы постоянно встречается с новыми вызовами и рисками. И с рафинированной иммунной подсистемой такая система долго не протянет. Потому паразитов такая система холит и лелеет прямо внутри себя, но ограничивает их до количества не угрожающего ее существованию. При этом даже затрачивая на контроль их внутри себя ресурсы, но это кратно окупается повышением ее конкурентноспособности.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.12 / 15
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,634.26
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,223
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Сизиф от 30.04.2020 00:28:06оценка возникающих рисков и их демпфирование в том же ПОСТОЯННОМ процессном режиме.

Оценка рисков в моем понимании входит в определение  комбинационного мышления.
Риск это комбинация находящаяся в поле допустимых но с "минусовыми" последствиями.
 
Понятное дело, что все приведенные тезисы не полны, а лишь примеры для пояснения точки зрения.
Основная особенность указанных игр по отношению к реальной жизни заключается в выражении "только когда все умрут закончится большая игра". Что устремляет требования к глубине стратегий в бесконечность, практически. (Тут слово процессность как раз в тему, четкого срока окончания нет)
Так что - да, согласен.
Вторая главная особенность реала - в отличие от игры нет четко сформулированной цели, которая является условием выигрыша. Есть только необходимое условие - система должна продолжать свое существование - сохранять жизнедеятельность до конца ("когда все умрут..."), в идеале - вечность, с раскручивающейся спиралью развития. 
И вот тут и сидит то самое что отличает цивилизации друг от друга - в каждый момент времени каждая даёт свой неповторимый ответ - что является целью игры в данный момент, и не зайдет ли в таком случае игра в тупик - когда любой следующий ход будет вести к гибели.
  • +0.85 / 5
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,777.06
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,740
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 30.04.2020 00:59:11Оценка рисков в моем понимании входит в определение  комбинационного мышления.
Риск это комбинация находящаяся в поле допустимых но с "минусовыми" последствиями.
 
Понятное дело, что все приведенные тезисы не полны, а лишь примеры для пояснения точки зрения.
Основная особенность указанных игр по отношению к реальной жизни заключается в выражении "только когда все умрут закончится большая игра". Что устремляет требования к глубине стратегий в бесконечность, практически. (Тут слово процессность как раз в тему, четкого срока окончания нет)
Так что - да, согласен.
Вторая главная особенность реала - в отличие от игры нет четко сформулированной цели, которая является условием выигрыша. Есть только необходимое условие - система должна продолжать свое существование - сохранять жизнедеятельность до конца ("когда все умрут..."), в идеале - вечность, с раскручивающейся спиралью развития. 
И вот тут и сидит то самое что отличает цивилизации друг от друга - в каждый момент времени каждая даёт свой неповторимый ответ - что является целью игры в данный момент, и не зайдет ли в таком случае игра в тупик - когда любой следующий ход будет вести к гибели.

Хлопающий
Но совсем чутка добавлю все же.
Риски бывают и НЕОПРЕДЕЛЕННЫЕ. Они тогда не «комбинация» с отрицательным выходом, которую надо тоже учесть.
И вот их демпфирование и есть высший пилотаж. Достигается резервированием ресурсов разного типа и рода.
А вот точное определение нормы этого резервирования - это искусство игрока, оно уже чутьем делается, пусть и в рамках асимптотических оценок сверху и снизу, которые могут разные модели давать, но делает выбор этих норм резервирования игрок, субъективно, чутьем (которое на мощном фундаменте опыта желательно должно все же базироваться). И вот в нем, в этом правильном выборе и заключается высший пилотаж.
Переборщишь  с резервированием, слишком много ресурсов отвлечешь, сделаешь систему менее конкурентноспособной, противники усилятся и ЗА ТВОЙ СЧЕТ В ТОМ ЧИСЛЕ.
Недостаточно зарезервируешь, выиграть сможешь только у лохов, на ошибке соперника или на фарте.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.15 / 13
  • АУ
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,641.49
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,930
Читатели: 22
Цитата: gvf от 29.04.2020 23:13:36А еще у нее разных глупых мыслей будет меньше - "человек при деле", её энергия канализирована в безопасный свисток паровоза - свистит громко но на движение не влияет.

Да прям. Вы думаете, она там что-то свистеть будет?
Максимум выхлопа - фотачки в инстаграм "вот я сижу в Госдуме" между "а вот мой завтрак" и "я опять уменьшила сиси, а то ходить мешают"
Все же Люцент абсолютно правильно определения подобрал - "для мебели".
Вот и возникает, конечно же, вопрос - а зачем?
Еще вопрос есть с зарплатами ихними - бесплатно они там корочки получают или еще и бюджет отстегивает чёта?
  • +0.41 / 11
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,634.26
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,223
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: NetGhost от 30.04.2020 01:33:36Вы думаете, она там что-то свистеть будет?

Нет, я имел в виду не то что она что-то будет делать, а то что она чего-то ненужного делать не будет. Иногда это важно - выключить кого-то дав бессмысленное поручение.
пысы
есть такое выражение "пар в свисток", т.е. бесполезно потерять потениальную энергию, выпустив в атмочферу, вместо полезной работы паровой машины.
Отредактировано: gvf - 30 апр 2020 01:41:14
  • +0.63 / 3
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,769.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,197
Читатели: 54
Екатеринбург
Дискуссия   89 1
ФСБ ввела режим контртеррористической операции в Екатеринбурге и Арамильском городском округе
 
В Екатеринбурге силами ФСБ России предотвращена подготовка терактов, нейтрализованы трое бандитов - НАК
 
UPD: На месте проведения контртеррористической операции в Екатеринбурге обнаружены СВУ, оружие и боеприпасы. Другие подробности НАК обнародует в 8.00 мск


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.77 / 11
  • АУ
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,641.49
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,930
Читатели: 22
Цитата: gvf от 30.04.2020 01:37:14Нет, я имел в виду не то что она что-то будет делать, а то что она чего-то ненужного делать не будет. Иногда это важно - выключить кого-то дав бессмысленное поручение.

Ыыыы, камрад, да она как ничего не делала, так ничего и делать не будет.
Девачка росла в семье аристократии типа. С детства ничем озабочена не была. Стала третьей женой футболиста, родила, футболись загулял, как и от первых двух, села на наркоту. Может спрыгнула уже, а может и нет.
Образование вряд ли есть (ну кто там будет на экзаменах дрюкать дочку сенатора?), нигде в жизни никем не работала.
ЧТО это вот чудо может ТАКОГО ПРЯМ сделать? Сиськи свои в инстаграм запостить? О да, это будет бонба. Но это ее максимум.
  • +0.85 / 22
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,777.06
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,740
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 30.04.2020 01:28:26Разверните пож., что понимается под неопределенным риском.


Так навскидку, затрудняюсь сразу, в рамках тех аналогий и иллюстраций с которых мы начали. Го... или шахматы, если о «большой игре», они вроде обычно в виде некоей доски для нее подразумеваются. Аналогии слабые с точки зрения теории игр. Где-то даже убогие.
Слишком простые игры.

Те же шахматы. Конечная игра двух лиц с противоположными интересами с нулевой суммой.
В подобных играх тоже неопределенные риски есть, но только из-за дохлости человеческого мозга.

По сути игры совсем простые, и имея достаточно вычислительных мощностей для тех же шахмат просто можно полное дерево игры построить.
Да даже не имея этих мощностей. Доказана теорема, что в подобных играх СУЩЕСТВУЕТ оптимальная стратегия ГАРАНТИРУЮЩАЯ одному из игроков по крайней мере не проигрыш.
Доказана-то она доказана эта теорема, но вот какому именно игроку она это гарантирует сама теорема не говорит Веселый

Потому и играют люди все еще в шахматы. Хотя статистика вроде как на белых указывает.
И даже современные машинные вычислительные мощности до конца шахматы, как игру не прибили.
А реальные игры гораздо сложнее.

Вроде писал уже когда-то пост про это. Вспоминаются некоторые пассажи из него. Пойду поищу. Найду, скину. Или придется по новой вытворять.
Отредактировано: Сизиф - 30 апр 2020 01:51:13
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.44 / 12
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,634.26
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,223
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Сизиф от 30.04.2020 01:46:42Так навскидку, затрудняюсь сразу, в рамках тех аналогий и иллюстраций с

Не привязывайтесь к ним. Я не слышал понятия неопределенный риск потому прошу разъяснить смысл.
По шахматам от жизни, да, напомнили, финит стейт мачин - конечный автомат - число ходов в каждой позиции ограничено и конечно, но это уж совсем убьет аналогию.
  • +0.66 / 3
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,634.26
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,223
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: NetGhost от 30.04.2020 01:44:34ЧТО это вот чудо может ТАКОГО ПРЯМ сделать? Сиськи свои в инстаграм запостить? О да, это будет бонба.

А кто ее знает? Главное что у нее есть возможность сотворить фигню, а будучи занятой - у нее возможность сильно сокращается.
Цитата: NetGhost от 30.04.2020 01:44:34Но это ее максимум.

У этой конкретной девочки - да, возможно, но всякое может.... но не зацикливайтесь на конкретной личности, мы сразу некое подмножество таких девочек выключаем. 
Всегда найдется тот кто сотворит глупость. А добавив занятость мы сокращаем вероятность сотворения глупостей.
В натуральных показателях, для примера, сокращаем аудиторию навального на 5%, скажем.
Отредактировано: gvf - 30 апр 2020 02:10:53
  • +0.65 / 9
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,777.06
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,740
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 30.04.2020 01:28:26Разверните пож., что понимается под неопределенным риском.


Набрал в поиске по своим постам слово «шахматы» вывалилось несколько десятков (под три или может слегка за три десятка) постов.
https://glav.su/forum/search/

Зачитался прям, нафлудил в разное время изрядно. Посмотрите по диагонали скроля мышкой, может заинтересует что. Они все почти к геополитке подвязаны, но и тему нами обсуждаемую тоже неплохо поясняют.
Затруднился сам что именно оттуда выбрать.

Вот навскидку пару ссылок, если скролить лень.
Вот один из первых на эту тему
24 сентября 2010, 21:15:02
Вот еще одни, где и несколько старых постов процитировано и  свой контент по другому поводу есть
01 сентября 2016, 20:29:53

Есть и еще по-разному освещающих обсуждаемое в том числе

Ну а если совсем на пальцах. То неопределенные риски это риски проистекающие не из текущей позиции в игре, а имеющие вероятностную природу как, собсна, их возникновения, так и характера их проявления и действия.
От субъективных действий игроков которые могут не только »ходить» и действовать но и воздействовать на правила игры, до проявлений воздействия на игру внешней среды, по отношению  к той в которой игра ведется.
В приложении к обсуждаемому сейчас, например, факторы от природных, до человеческих, от «черных лебедей» до «хотели как лучше, а получилось как всегда»

Не уверен, что термин «неопределенные риски» достаточно формализован в  науке в целом (лень копаться еще и  на эту тему), но  достаточно широко используется в самых разных профессиональных средах, и достаточно однозначно в них понимается, можете считать  профессиональным сленгом.
Отредактировано: Сизиф - 30 апр 2020 03:05:07
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.17 / 12
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,769.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,197
Читатели: 54
Андрей Джатдоев
Дискуссия   63 0
Умер 57-летний мэр Ставрополя Андрей Джатдоев, сообщил в четверг губернатор Ставропольского края Владимир Владимиров.

"Безвременно ушел из жизни глава города Ставрополь Андрей Хасанович Джатдоев. Достойный человек, отличный управленец, надежный товарищ и соратник, верный друг", - написал Владимиров на своей странице в Instagram.

По данным источника ТАСС в медицинских кругах города, смерть главы муниципалитета не вызвана новой коронавирусной инфекцией.



Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.33 / 2
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,769.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,197
Читатели: 54
Цитата: DeC от 30.04.2020 01:43:14ФСБ ввела режим контртеррористической операции в Екатеринбурге и Арамильском городском округе
 
В Екатеринбурге силами ФСБ России предотвращена подготовка терактов, нейтрализованы трое бандитов - НАК
 
UPD: На месте проведения контртеррористической операции в Екатеринбурге обнаружены СВУ, оружие и боеприпасы. Другие подробности НАК обнародует в 8.00 мск\n\nНепонимающий

Трое сторонников ИГИЛ, готовивших теракты, ликвидированы в Екатеринбурге, сообщили в информационном центре Национального антитеррористического комитета (НАК).

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.53 / 8
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,769.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,197
Читатели: 54
Открытие под Москвой
Дискуссия   69 0
Открытие под Москвой Главного храма Вооруженных сил России официально перенесено из-за пандемии на неопределенный срок — епископ Клинский Стефан (Привалов)


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.50 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 18
 
_Sasha__ , Мельхиседек