Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: romull от 23.04.2021 08:04:01Развивая тему, можно задаться вопросом, а зачем в чиновники берут сразу из института? Я вот смотрю биографии, и поражаюсь взлетам карьеры... Окончил институт, сразу помощник прокурора, там сям и уже прокурор. Окончил институт, сразу директор бюджетной организации, там сям и депутат... И так далее.. Конечно, они оторваны от реальности.

Ну идеи Хайнлайна близки народу в целом.
     
Другой вопрос, что служба в армии без постоянного и зримого риска для жизни, в случае если она таки станет обязательным цензом для госслужбы - скорее превратится в синекуру, когда вместо необходимых навыков - человек просто теряет и так невеликие навыки приобретенные в ВУЗе отсиживая положенный год-два в каком нибудь очередном "ташкенте" для детей правильных людей..

Цитата: Krymoff от 23.04.2021 12:18:02Что-то есть в протестантской традиции воспитания, что ни говори...

К протестантизму это имеет слабое отношение.
Если бизнес передается по наследству и не первое поколение и при этом успешен, это означает что в данной семье были выработаны традиции воспитания младших поколений. Если таких традиций не появилось - такой бизнес развалился за 2-3 поколения.
Учтите, это произошло минимум 100+ лет назад, сравнивая с бизнесом основанном в 90х этот процесс - селекции тех семей что смогли и тех что не смогли, находится в самом разгаре. Те что не смогли это и есть мажоры.
Их мажоры имеют немного иной генезис.

Цитата: rimskiy от 22.04.2021 23:46:45...
Да. Половина из них мужчины, и ещё половина без пособия по безработице. Да. Вот эти три тысячи мужиков без средств к существованию и долбят бетон в попытках прокормиться в Новгородской области.  И как это им не найти работу на 37 000 !? Есть же статистика! Удивительно. Лентяи, наверно.

Тщательнее надо быть. 
По Вашим словам, мужики из Новгорода ездят по деревням и сёлам области и ковыряют арматуру, бедняги. Но оказывается, в Новгороде с безработицей, зарплатами и ботинками дело обстоит не так уж плохо. 
Я выше давал ссылку по городу.
Вы съехали на статистику по области, ну так село нечерноземья всегда жило сложнее, чем областной город. И таки да, если мужики работящие и со специальностью, в городе они всегда смогут найти работу, может для начала и не 37 тыс., а немного поменьше, но со временем и поболее. 
А если вместо того, что бы зарабатывать, они руины ковыряют, то это точно лентяи. В городе такие пивные банки и прочую цветнину собирают. 

КПРФ потребовала от правительства временно освободить россиян от налогов, оплаты услуг ЖКХ и погашения задолженности по кредитам, сообщил лидер коммунистов Зюганов.
https://t.me/rian_ru/93799
МОСКВА, 24 апр - РИА Новости. КПРФ обратилась к правительству с предложением временно освободить россиян от налогов, оплаты услуг ЖКХ и погашения задолженности по кредитам, сообщил лидер коммунистов Геннадий Зюганов в субботу в ходе отчета ЦК на 18-м съезде партии.

Цитата"В условиях эпидемии и нарастающего кризиса мы обратились к правительству с рядом требований: временно освободить граждан, принужденных к самоизоляции, от налогов, оплаты услуг ЖКХ и погашения задолженности по кредитам", - сказал Зюганов.

Также среди предложений партии - компенсационные выплаты россиянам, потерявшим работу, отказ от пенсионной реформы и увеличение прожиточного минимума до 25 тысяч рублей.
-------------------------
 Скоро выборы, ага.

Цитата: Vampir от 24.04.2021 19:10:44А чей счет этот банкет не хотят уточнить?

Зачем? Делать все равно ничего не предполагается.
Задача максимум унылого "вождя пролетариата" пройти в думу и монетизировать кресло дальше. 

Цитата: Senpai от 24.04.2021 10:43:08КПРФ потребовала от правительства временно освободить россиян от налогов, оплаты услуг ЖКХ и погашения задолженности по кредитам, сообщил лидер коммунистов Зюганов.
https://t.me/rian_ru/93799
МОСКВА, 24 апр - РИА Новости. КПРФ обратилась к правительству с предложением временно освободить россиян от налогов, оплаты услуг ЖКХ и погашения задолженности по кредитам, сообщил лидер коммунистов Геннадий Зюганов в субботу в ходе отчета ЦК на 18-м съезде партии.\n\n
Также среди предложений партии - компенсационные выплаты россиянам, потерявшим работу, отказ от пенсионной реформы и увеличение прожиточного минимума до 25 тысяч рублей.
-------------------------
 Скоро выборы, ага.

Как удобно предлагать "молочные реки с кисельными берегами" ничуть не заботясь о том, где на это брать деньги. Вот это и называется - популизм.

Цитата: Bugi от 25.04.2021 12:44:00Как удобно предлагать "молочные реки с кисельными берегами" ничуть не заботясь о том, где на это брать деньги. Вот это и называется - популизм.

Уважаемый Буги, я думаю и в части денег данная категория легко найдёт популистский ответ. Взять всё и поделить. 

Цитата: Асгл от 25.04.2021 14:14:00Уважаемый Буги, я думаю и в части денег данная категория легко найдёт популистский ответ. Взять всё и поделить.

На все хотелки денег не хватит. Даже если из всех нынешних олигархов их клещами выдрать и все их забугорные кубышки разворошить.
Придётся допечатывать. А это - прямой путь к гиперинфляции, которую мы проходили в начале девяностых.
Об этом коммупопулисты предпочитают помалкивать.

Цитата: Senpai от 24.04.2021 10:43:08КПРФ потребовала от правительства временно освободить россиян от налогов, оплаты услуг ЖКХ и погашения задолженности по 
 Скоро выборы, ага.

А что будет с экономикой и страной этому  сидорку  на БМВ все равно?

Цитата: Bugi от 25.04.2021 12:44:00Как удобно предлагать "молочные реки с кисельными берегами" ничуть не заботясь о том, где на это брать деньги. Вот это и называется - популизм.

Так на эту приманку и рыбачили в 1917-м, крестьяне клюнули, сначала,  рабочие то же вроде бы были за, но ....

Цитата: Bugi от 25.04.2021 14:46:16На все хотелки денег не хватит. Даже если из всех нынешних олигархов их клещами выдрать и все их забугорные кубышки разворошить.
Придётся допечатывать. А это - прямой путь к гиперинфляции, которую мы проходили в начале девяностых.
Об этом коммупопулисты предпочитают помалкивать.

Если из нынешних олигархов начать клещами драть, то много предприятий встанет, совсем встанет и без зарплаты останется очень много людей, мы это уже проходили, сто лет назад проходили. А в девяностые прошли ещё раз, предприятия сменили собственников и были почти полностью разорваны экономические  связи, чем закончилось напоминать не надо.

Цитата: Александр__1 от 25.04.2021 15:23:02Если из нынешних олигархов начать клещами драть, то много предприятий встанет, совсем встанет и без зарплаты останется очень много людей, мы это уже проходили, сто лет назад проходили. А в девяностые прошли ещё раз, предприятия сменили собственников и были почти полностью разорваны экономические  связи, чем закончилось напоминать не надо.

Знакомые лозунги. 
Когда у Ходорковского забрали "Юкос" почему-то нефть качать никто не перестал. Совсем недавно была отменена приватизация Башкирской содовой компании и ничего плохого с заводом не случилось. Но все равно ни в коем случае нельзя ничего забирать. Надо понять и простить. 

Цитата: Асгл от 25.04.2021 15:40:40с" Взять всё и поделить" появился.

Эта идея вечна. Проблема не в том что она обуревает какую-то часть населения, это свойственно определенным человеческим психотипам и есть норма. Проблема когда эта часть населения начинает эти идеи реализовывать.

Цитата: madshax от 25.04.2021 15:38:15Знакомые лозунги. 
Когда у Ходорковского забрали "Юкос" почему-то нефть качать никто не перестал.

Скрытый текст

Совсем недавно была отменена приватизация Башкирской содовой компании и ничего плохого с заводом не случилось. Но все равно ни в коем случае нельзя ничего забирать. Надо понять и простить. 

А когда  забрали Обуховский завод, то  он несколько лет стоял и рабочие лапу сосали. А так да, ничего плохого с заводом не случилось, велика беда, рабочих уволили, зато было кого послать за продразвёрсткой в село.

Цитата: Александр__1 от 25.04.2021 17:29:49А когда  забрали Обуховский завод, то  он несколько лет стоял и рабочие лапу сосали. А так да, ничего плохого с заводом не случилось, велика беда, рабочих уволили, зато было кого послать за продразвёрсткой в село.

Да разве в этом дело? 
История с Юкосом - это три сигнала. 
1. Владельцам - "Не твоё", отберут в любой момент, почему нынче и не вкладывают я олигархи в экономику собственными деньгами. 
2. Иностранцам - "Риски", выкладываться исключительно под гарантии, малыми ценностями. 
3. Чиновникам - "Можно",хапай,что понравится. 
. 
Так все и продолжается. 

Цитата: ЮВС от 25.04.2021 19:11:10Да разве в этом дело? 
История с Юкосом - это три сигнала. 
1. Владельцам - "Не твоё", отберут в любой момент, почему нынче и не вкладывают я олигархи в экономику собственными деньгами. 
2. Иностранцам - "Риски", выкладываться исключительно под гарантии, малыми ценностями. 
3. Чиновникам - "Можно",хапай,что понравится. 
. 
Так все и продолжается.

 
Олигархи никогда не работали с точки зрения законности, их капитал это наворованные предприятия. В которых лучшие из них таки смогли сохранить и продолжить производство.
 
Им в свое время просто рассказали новые правила игры - не лезете в политику и мы вам наворованное так и быть оставим.
Ходорковский решил что он выше этого - на него достали папочку и отобрали наворованное.
 
Это не "сигналы" - это все по закону. И по тому же закону его надо было сажать на 20+ лет за организованные убийства, уклонение от налогов и прочее.
И все остальные олигархи 90-х - имеют такие папочки с 20+ лет отсидки с конфискацией. 
Не потому что они все такие "козлы" - а потому что время такое было, что по другому таких денег не получить и не удержать.
 
Если вы думаете, что всем иностранцам-чиновникам это все не понятно - то вы ошибаетесь.
И иностранцы, если что, заходят на рынок чтобы денег заработать, а не ради соблюдения законов. 
Если они смогут организовать выкуп конкурента по цене металлолома и распилить его на оный металлолом - они так и сделают.
Чтобы они(иностранцы) работали в каких-то рамках и приносили пользу стране - над ними тоже надо стоять с ружьем не хуже чем над теми же олигархами.
 
А теперь по теме - вы не тот пример обсуждаете. Просто "отнять и поделить" и "поднять историю приватизации и по суду вернуть государству" - это две разные вещи.
Сейчас обсуждают первое - просто отнять честно заработанную собственность и поделить. Без очень серьезных причин, типа войны на выживание, это делать глупо - потому что ломает принципы на которых сейчас работает экономика России. Это будет новая революция с перекраиванием сложившихся товарно-денежных отношений - зачем это делать сейчас, мне непонятно.
 
А если обсуждать второе - то нужно смотреть не сегодняшний день, а тот момент когда Путин строил олигархов и задал текущие правила игры. И смотреть почему так сделали - а можно ли было по другому? а что выгодней? Именно в разрезе тех событий и того времени.

Цитата: ЮВС от 25.04.2021 19:11:10Да разве в этом дело? 
История с Юкосом - это три сигнала. 
1. Владельцам - "Не твоё", отберут в любой момент, почему нынче и не вкладывают я олигархи в экономику собственными деньгами. 
2. Иностранцам - "Риски", выкладываться исключительно под гарантии, малыми ценностями. 
3. Чиновникам - "Можно",хапай,что понравится.

1. "Играй", веди бизнес то есть по существующим правилам и в очерченных границах. Тогда все будет ОК. Иметь собственность и хранить капиталы за границей как показали события последнего десятилетия уже не фига для богатых людей России не гарантия. Проще и надежнее не перебегать демонстративно и нагло дорогу власти России. 

2. Что-то я так сходу и не помню что бы у иностранцев нагло и цинично, руководствуясь какими-то непонятными резонами что-то отбирали или отжимали. 

3. А то, что чуть ли не с периодичностью раз в неделю (а то и чаще) слышим мы новости о задержании того или иного чиновника, от мелких до министра.  

Это как вписывается в теорию "хапай, что понравится"? Именно что вовсю говорится и пытается доноситься - не живите одним днем, не хапайте так, как будто завтра конец света. 
И чиновники и предприниматели и силовики с большими звездами и в лампасах в этих не веселых новостях фигурируют. 

Цитата: Vampir от 25.04.2021 20:37:083. А то, что чуть ли не с периодичностью раз в неделю (а то и чаще) слышим мы новости о задержании того или иного чиновника, от мелких до министра.  

Это как вписывается в теорию "хапай, что понравится"?

Делёжка денежных потоков. Раньше киллеров посылали и машины взрывали, а сейчас "цивилизованно" отправляют в тюрьму.

Цитата: Vampir от 26.04.2021 06:26:03Что бы такого "безвинного" отправить в тюрьму надо сначала провести массу работы по выявлению, сбору доказательств. Кто денежные потки делит? Следственной комитет, прокуратура, суды? 
Киллеры и взорванные машины это чисто бандитские разборки, государство там в любом случае было в проигрыше.

Все доказательства уже собраны в папочки, которые лежат в сейфах нужных людей, и ждут подходящего момента. Вспомни историю с Фургалом. Здесь ровно такая же ситуация, как и с нашими "олигархами". Пока чиновник делает то, что от него требуется, все закрывают глаза на его грешки. Но, как только он начинает играть не по правилам, наши правоохранители внезапно прозревают.  

Цитата: olenevod от 26.04.2021 11:18:02а будет себя олигарх вести правильно, дело перейдёт сыночку, потом внучонку, а уж тот начнёт вести себя неправильно, а папочки то на внучонка то и нету, а активы все благоприобретённые.
И нету методов на Костю Бастрыкина.

Нужная папочка появится на сыночка сразу, как только он попытается вести себя хоть чуть-чуть неправильно. Ибо правила игры в нашей стране устанавливают не олигархи, а товарищи с добрыми глазами.