Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: AndreyK-AV от 23.11.2015 11:32:32А как по Вашему, Газпромбанк частная лавочка или....
И кому ляжет обременение если не выгорит?
Ну и конечно, кредит дело хорошее, особенно у около-государственной структуры, которая риски на себя берёт.

• +0.56 / 9
• • 8
  • 1

Цитата: Lange от 23.11.2015 11:36:541. Это всё очень интересно. Вопросы были конкретные: какие деньги, каким образом, какой ущерб предприятию?
2. Не стоит переводить разговор на госкорпорации. Может ли ООО выплатить доход участникам при наличии непогашенного долга?
3. Частник - оператор системы. Государство отдаёт ему риски. У оператора участники - юрлицо и физлицо. Юрлицо - с госдолей, а физлицо - с фамилией, от которой у людей, похоже, мышление клинит. На другую фамилию, обладатель которой также "в теме", например, такой реакции не наблюдается.
4. Барристер указал структуру собственности оператора системы. ООО «РТ-Инвест Транспортные Системы», как оператор системы взимания платы за счет собственного и заемного финансирования обеспечивает полный цикл создания системы «Платон»: проектирование, создание и ввод в эксплуатацию, эксплуатацию и модернизацию системы. 

После создания система взимания платы будет находиться в собственности Российской Федерации.

• +0.39 / 12
• • 8
  • 4

Цитата: Lopar от 23.11.2015 12:04:38Оксана Дмитриева:
У нас очень нерациональное распределение фонда заработной платы. Посмотрела отчет Газпрома. По головной компании: фонд заработной платы – 34 млрд. рублей по 2014 году. Вознаграждения только членам совета директоров и членам правления, кто не является госслужащими, - 3 млрд. Если они заплатят с этих 3 млрд. подоходный налог в 1,5 млрд., не будет ничего плохого.
http://newsland.com/…d/1643908/

• +0.33 / 7
• • 6
  • 1

Цитата: nekto_mamomot от 23.11.2015 09:12:53А где Вы там увидели налоги на вещи "за пару баксов"?
Сказано же: "...освободить от таможенных  платежей товары дешевле 22 евро и весом ниже 1 кг..."
Или лишь бы помайданить тут?
***
Вас нужно банить за постоянное использование лжи для разжигания против действий
нашего Правительства! И банить надолго!

• -0.33 / 14
• • 4
  • 10

Цитата: Bloody от 23.11.2015 12:09:031. Деньги, собираемые с "Платона". Схем - тысячи. Ущерб - нечем платить сотрудникам, обеспечивать функционирование системы - государство, подай на пропитание))) Не знакомо?
2. Почему не стоит. Чем  ситуация отличается?
3. В каком конкретно месте государство "отдает риски"? И Вы упорно обходите стороной вопрос о том, на каком основании государство делится своими СИСТЕМНЫМИ функциями - сбор налогов и санкции за уклонение от них с частником? Может тогда налоговую инспекцию и ГИБДД тоже заменим ООО?
4. А что именно из общего термина "система взимания платы" будет находится в собственности государства? И как оно (в смысле государство) будет эту систему эксплуатировать, если эксплуатант вдруг разорится?

• +0.35 / 20
• • 14
  • 6

Скрытый текст

Предыдущий материал на данную тему вызвал нешуточное обсуждение: http://zergulio.livejournal.com/3364959.html

В личку пришло письмо от директора транспортной компании, привожу его целиком:


При внедрении сырой системы без широкого общественного обсуждения будет грустно всем.

1. Малые перевозчики и ИП как правило получают деньги за рейс только после выполнения этого рейса. А за проезд по маршрутной карте или транспордеру необходимо внести предоплату ДО рейса.
Итог: Малое предпринимательство получит еще один удар под дых.

2. Во всех сферах бизнеса есть такое понятие ставить расходы "на затраты", ты наверняка знаешь что это такое. Это оптимизация налогов, что для малого предпринимательства и ИП просто жизненно необходимо. А при оплате в систему Платон, плательщику не предоставляются НИКАКИЕ документы, нету даже Договора. Получается что за Платон необходимо платить со своего ЛИЧНОГО дохода, не имея никаких льгот и документов, показывающих налоговой куда делись деньги.
Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

3. НДС. Многие предприятия-перевозчики перешли на ОСНО для привлечения крупных заказчиков. Оплата в Платон не предусматривает платежей с НДС. Значит во первых к цене 1,53р(а с 1марта 3,06р) нужно прибавить НДС а это уже не 1,53 а 1,8р.
Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

4. Если мы соединим хотя бы п. 1-3 (а есть куча других подводных камней из-за сырости системы) на выходе получим дефицит транспорта, увеличение стоимости перевозок на 10-50% (Оставшиеся на трассе перевозчики будут пытаться вернуть недополученную прибыль), а в цене на продукты и предметы первой необходимости на 10-20% через месяц, а как следствие падения рынка инфляцию еще больше.

А это только экономика. Про социальный взрыв я вообще не говорю.

Моя компания уже неделю не может закрыть большинство загрузок наших клиентов, потому что почти половина ИП после 15-го ноября "бастует ногами" сидя дома и не предоставляя транспорт под загрузки. Дефицит транспорта сейчас сумасшедший, цены растут на большегрузные перевозки почти в арифметической прогрессии.


Вишенка на тортик: Все говоря о большегрузном транспорте почему-то поминают фуры. Посмотри пожалуйста на паспорт любого транспортного средства. Ограничение 12тн это НЕ ТОЛЬКО фуры. Это ВСЕ машины грузоподъемностью более 7-7,5тн.(вес машины + грузоподъемность как раз 12тн. и более) Это почти 70% машин что ВООБЩЕ ездит по России между городами. Газели и бычки в основном в городе работают, не так ли?

Помимо этого есть куча других вопросов к Платону. Понравились вопросы юриста из АТИ (глобальная система поиска транспорта и грузов, почти монополист на рынке информационных технологий в сфере перевозок), приведу их здесь:

1. Мне непонятно почему этому ООО фактически выдают льготный кредит фактически в государственном банке под гарантии государтсва, то есть государство финансирует эту систему, а потом еще и платит за услуги этого ООО ?

2. Все собранные деньги это ООО обязано перечислять государству. Вопрос: а почему сразу водители не могу платить в бюджет, то есть государству ? Вот почему я транспортный налог сразу плачу в бюджет, а это сбор должен уплатить в это ООО, которое, может быть, перечислит государству, но за это возьмет денежку?

3. Каждый гражданин России обязан платить законно установленные налоги и сборы. Причем эти налоги и СБОРЫ у на собирает один государственный орган: налоговая инспекция. Вопрос: Что же это за такой сбор, который не входит в налоговый кодекс, и его собирает не налоговая инспекция или иной гос.орган (пенсионный фонд, соц.страх и прочие), а некое коммерческое ООО ?

4. Сбор собирает коммерческое ООО, а за его неуплату предусмотрен штраф ? То есть получается в случае, если какой-то водитель его не уплатит, его привлекут к ответственности в виде штрафа и в суде факт неуплаты этого сбора будет подтверждаться доказательствами некоего коммерческого ООО ?

5. Почему сбор за дороги платят только перевозчики, а за то, что этот сбор с них собирает ООО платить должны все ? Поясняю, государство будет оплачивать услуги этого ООО из своего бюджета, то есть рассчитываться деньгами всех налогоплательщиков

6. Я как юрист не совсем понимаю, как водителей будут штрафовать. Дойдет дело до суда: кто и какие доказательства будет представлять ? ООО ? Так оно не является управомоченным органом. ДПС (или подобная структура) - так у них доказательств не будет, потому как эти доказательства могут находиться только в ООО.

7. А вы , кстати, не задумывались над тем, что де-факто, вы не можете изменить маршрут движения ? С точки зрения водителя - это просто, а вот сточки зрения юриста - это прямое вмешательство в хозяйственную деятельность путем установления различных препонов и ограничений, потому как я должен выбрать мрашрут забглаговременно. А если я не хочу заблаговременно ???? А как же насчет свободы предпринимательской деятельности ? Что же это за такая свобода, если я маршрут транспортного средства должен фактически согласовывать заранее, да еще не с государством, с неким ООО, которое от моего ну ничем не отличается.

8. Где гарантия, что персональные данные грузоперевозчиков и маршрут следования не будут использованы преступниками?

Пример 1: К сотруднику "Платона" обращается недобросовестное лицо, платит откат в 50тыс и просит "дай посмотреть какие, номера в саранской металлобазы сейчас выезжают" - сотрудник у которого зарплата 15тыс. естественно соглашается - преступнику в руки попадают номера и пути передвижения фур с цветметом - водителей подлавливают на трассе и уводят грузы.

Если бы "Платон" был государственной структурой, такой вопрос не возник бы - там полная ответственность, контроль за базой данных, уровни обеспечения безопасности, частную ОООшку и её сотрудников нет юридической возможности так проконтролировать.

Пример 2: Базу "Платона" взломали... а там в кабинеты закачаны сканы всех от-и-до документов: и ПТСки и СРТ, и паспорта, и ИНН, и ОГРН (всё это без маркеров и в хорошем разрешении). Это же не сайт, а клад для киберпреступников! Кто обеспечивает безопасность сайта и осуществляется ли шифрование?

9. Почему "Платон" (он же он же "РТ Инвест Транспортные системы" ) не предоставляет для заключения ДОГОВОР на оказание своих услуг????

Если "Платон" завтра исчезнет с деньгами, на основании чего подавать в суд? Юридически перечисления будут выглядеть как благотворительные пожертвования физического или юрилического лица, юридическому лицу??? В суде невозможно будет доказать ущерб, поскольку обязательства получателя денег не сформулированы и нет синей печати исполнителя???

10. Вся эта система Платон строится на том, что вы им платить обязаны в силу постановления правительства РФ. Вряд ли кто то задумывался, что перевозчики вдруг начнут чего то требовать. Ну например, требовать деньги назад (например, вы им оплатили энную сумму, а потом передумали заниматься грузоперевозками и решили вернуть деньги). Ну так вот, везде сказано, что ВСЕ полученные деньги они обязаны перечислять в бюджет (а может, и не туда, никто не знает точно куда). А вот возвращать они вам НИЧЕГО не должны. У них не только обязанности односторонние: вы им должны платить, а они вам ничего не должны, но и права: они имеют право требовать от вас уплаты денег в соответствии с правилами работы системы Платон, а вы НИКАКИХ прав не имеете.

Вообще говоря про социальный взрыв я не уточнил почему, а наверное надо...

Когда в Правительстве вводили акцизы на топливо обещали убрать транспортный налог, т.к. он должен был войти в стоимость топлива.

ОСНОВНОЕ из-за чего возмущаются перевозчики это тройное налогообложение.
1. Транспортный налог(он никуда не делся и не денется)
2. Акцизы на топливо
3. Сбор Ротенбергов.

Как говорят мои перевозчики, нас нагибают и нагибают, а мы должны еще и благодарить за это.

Потом кто-то упорно пускает слухи (возможно что и правда) что большегрузными ничего не закончится. Как только Ротенберги войдут во вкус и забудутся волнения большегрузов, введут платные км и для более мелких машин.

Потом уже на официальном уровне (на полном серьезе) обсуждают возможность введение оплаты за проезд по дорогам местного, не федерального значения, это тоже оптимизма не прибавляет.

О своих проблемах я уже и не говорю, а у экспедиторских компаний, как у посредников уже начались перебои с транспортом, из-за этого резкое снижение доходности, клиенты опять же не выдерживают, и идут искать другие варианты доставки. Всем не объяснишь, что везде такая обстановка. А удача улыбается не всем.

И так в начале 1-го прижали с НДС всех, теперь еще и это... Реально остается бросить все и уйти менеджером в крупную ТК, доход будет почти такой же

Может этого и добиваются. Монополизация рынка давно уже идет полным ходом.

UPD. По поводу НДС дополнение, а то люди не понимают.

Грузовладельцы платят почти всегда за перевозки С НДС
Стоимость рейса фуры из МСК в СПБ, например - 25000-30000р.
Пусть даже 30000р
30000-18%(5400)=24600 - 1,53р/км(грубо 1100р)=23100
Вот тебе и на, оказывается расходы то не 3% а почти 5%, а с 1 марта 2016г почти 10%
Это те затраты , которые перевозчик переложит напрямую на грузовладельца, а т.к. за него НДС платить он не захочет он сделает проще 24600+10%+18%=31930р и это минимум, потому что людская жадность сделает цену еще больше.
Грузовладелец прибавит к ставке свой интерес (все хотят зарабатывать), торговые сети свой, вот и вылезут те самые пресловутые 10-20%.

UPD. Дополнение:

Например, мне клиент платит 100000р за рейс из СПБ до Еката.
С НДС
Большинство перевозчиков(пока что) без НДС.
Стоимость (реальная, у ИП-водилы) за перевозку 85000р БЕЗ НДС

А теперь скажи каким образом я заплачу перевозчику 85000 без ндс без серых схем, если после оплаты НДС, у меня от 100т.р. останется 82000р?

Оттуда и вырастают серые схемы. Кстати об этом все знают, но пока закрывают глаза, потому что решить это можно только жестким регулированием цен на рынке, и овобождением от НДС всех транспортных и транспортно-экспедиционных услуг.

Ведь грузаки рады платить с НДС, потому что 18% пойдет в зачет в следующем квартале.

А простым водилам - ИП (ОНИ ТО КАК РАЗ И БАСТУЮТ) достаются крохи, благодаря прослойке экспедиторских компаний и диспетчеров.

Теперь представь, что все таки выгорело у Ротенберга, продавил он этот сбор.

Да, на какое то время цены у ИП поднимутся, они попытаются оптимизировать свои расходы, а потом, рынок отрегулируется, и все перемычки включая грузоотправителей забудут что в цене есть налог, рынок начнет регулировать сам себя.

И в итоге когда цены подрастут, на перевозки (у конечных исполнителей) цены начнут падать, потому что все требуют скидок, откатов, и хорошего к себе отношения.:):):)

И все это объяснять в блоге места не хватит, нет тут простых решений.

UPD. Про Ротенбергов: На сайте https://egrul.nalog.ru/ (налоговая)
по ИНН 7704869777 пробивается следующая инфа:
Коды ОКВЭД:
72.20 РАЗРАБОТКА ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ И КОНСУЛЬТИРОВАНИЕ В ЭТОЙ ОБЛАСТИ
72.30 ОБРАБОТКА ДАННЫХ
72.60 ПРОЧАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, СВЯЗАННАЯ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНОЙ ТЕХНИКИ И ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ
72.40 ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПО СОЗДАНИЮ И ИСПОЛЬЗОВАНИЮ БАЗ ДАННЫХ И ИНФОРМАЦИОННЫХ РЕСУРСОВ

цинк:
https://egrul.nalog.ru/download/6122B2979A2751E224181128912549E2295D3B4FA878D24838991A87B6AF7A38E88F8BD2F0F522851756C00A4B1A9368E55B17EAEDC0628343029BF71FF6BB5396603E7AE7252032797B4E34CEEA41CB

И все....
А у тебя пишут... постановление... налоги...Если посмотришь кто является учредителями этого ООО, увидишь дочку корпорации Ростех - ООО "РТ-ИНВЕСТ", которая вообще занимается только ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ПО УПРАВЛЕНИЮ ЦЕННЫМИ БУМАГАМИ и т.п. (Кто там недавно в Ростехе появился? Не табуреткин случаем?)
и сын Ротенберга - РОТЕНБЕРГ ИГОРЬ АРКАДЬЕВИЧ

Или я чего-то не понимаю, или это развод лохов на деньги. Причем при прямой поддержке Правительства РФ.

Очень надеюсь, что Владимир Владимирович либо не в курсе, либо ему рассказали далеко не все.

• -0.89 / 22
• • 4
  • 18

Цитата: _Sasha_ от 23.11.2015 12:32:34http://cnev.ru/polezno/stati/statistika-gibdd-za-2014-god
В 2014 году ГИБДД зафиксировало более 21 млн нарушений ПДД. 
в терминалах сбора налички за уплату штрафа ГИБДД берут от 25 до 50 рублей
Частные владельцы терминалов каждый год - получают только на штрафах от 500 млн до 1 млрд рублей. 
Давайте выйдем на болотную против терминальщиков, которые бабки на ровном месте собирают - и потом снова будем стоять на почте в многочасовых очередях что бы заплатить Посте России 35 рублей за квитанции об оплате.
Вот на каком основании государство поделилось с терминальщиками функцией сбора штрафов ГИБДД?

• +0.33 / 13
• • 10
  • 3

Цитата: _Sasha_ от 23.11.2015 12:32:34http://cnev.ru/polezno/stati/statistika-gibdd-za-2014-god
В 2014 году ГИБДД зафиксировало более 21 млн нарушений ПДД. 
в терминалах сбора налички за уплату штрафа ГИБДД берут от 25 до 50 рублей
Частные владельцы терминалов каждый год - получают только на штрафах от 500 млн до 1 млрд рублей. 
Давайте выйдем на болотную против терминальщиков, которые бабки на ровном месте собирают - и потом снова будем стоять на почте в многочасовых очередях что бы заплатить Посте России 35 рублей за квитанции об оплате.
Вот на каком основании государство поделилось с терминальщиками функцией сбора штрафов ГИБДД?

Цитата: Цитата: angel87 от 23.11.2015 09:35:47Вишенка на тортик: Все говоря о большегрузном транспорте почему-то поминают фуры. Посмотри пожалуйста на паспорт любого транспортного средства. Ограничение 12тн это НЕ ТОЛЬКО фуры. Это ВСЕ машины грузоподъемностью более 7-7,5тн.(вес машины + грузоподъемность как раз 12тн. и более) Это почти 70% машин что ВООБЩЕ ездит по России между городами. Газели и бычки в основном в городе работают, не так ли?

• +0.63 / 12
• • 11
  • 1

• +0.49 / 9
• • 7
  • 2

Цитата: ЦитатаПродажи квартир в России упали в 4 раза за два года



Рссийский рынок недвижимости в последние два года переживает глубокий кризис. По сообщению Росреестра, если за первые 9 месяцев 2013 года россияне заключили 9,77 млн договоров купли-продажи, то в 2014 году этот показатель снизился до 4,03 млн договоров, а в этом году опустился до 2,4 млн договоров. Таким образом, всего за два года продажи квартир в России упали в четыре раза.

• -1.06 / 25
• • 4
  • 21

Цитата: Николаич от 23.11.2015 12:36:50Вы какой-то бред написали.
Никакими функциями сбора штрафов государство ни с кем не делилось.
Терминальщики - всего лишь посредники: взять деньги у вас и отнести получателю, т.е. государству.
А вот если вместо государства ваши штрафы будут перечисляться в какое-то ООО - здесь да. И неважно как эти деньги в ООО придут - хоть через самое государственное казначейство.

• +0.29 / 18
• • 11
  • 7

Цитата: _Sasha_ от 23.11.2015 12:38:38Ну возможен еще один вариант 
сейчас получается если грубо - то 3 ярда начислено, 2,5 на руки.
Будет начислено 5, и все равно  2.5 на руки. 
Но на эти 2 ярда уменьшиться чистая прибыль и как следствие доход государства от владения госкомпанией.
В итоге будет как в том анекдоте - "не догоню так согреюсь".
Ибо общий денежный поток - ни для государства, ни для топов - фактически не изменится.

А вот частники - те да за 50% - не тушкой так чучелом - но доход выведут в зону более льготного налогообложения. Ибо 50% в отличие от 13% допускает гораздо более высокие издержки на процедуру вывода.

• +0.20 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: _Sasha_ от 23.11.2015 12:42:31Технически - это от Платона -  не отличается ничем, от слова совсем.

• +0.20 / 9
• • 8
  • 1

• -0.99 / 16
• • 1
  • 15

Цитата: angel87 от 23.11.2015 12:48:28Дык и городской транспорт и автобусное междугороднее сообщение теперь должно отчислять Ротенбергам на хорошую жизнь.
В принципе все что больше бычка,ПАЗик интересно больше 12 тонн?

• +0.25 / 13
• • 9
  • 4

• -0.56 / 13
• • 2
  • 11