Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: DeC от 04.08.2022 15:11:39Вице-премьер Трутнев вступился за  женщину, бросившую ботинок в мэра на Сахалине.

Жительница Углегорска кинула заплесневелую обувь в мэра, чтобы на встрече с сахалинским губернатором привлечь внимание к состоянию своего жилья, где всё плесневеет. Женщину забрали правоохранители.

"Я обязательно там разберусь, и уж точно не вижу никаких оснований для наказания женщины. Не надо ее в милицию, надо разобраться и принять меры", - сказал Трутнев.

Скрытый текст

Семье жительнице Углегорска, которая из-за проблем с переселением бросила в мэра ботинок, выделили комфортабельную двухкомнатную квартиру — власти

Директор Института теоретической и прикладной механики СО РАН Александр Шиплюк арестован по делу о госизмене — научный руководитель института

Бывший министр здравоохранения Горного Алтая Решетов (2018-2019) задержан за взятки, возбуждено несколько уголовных дел, сообщил источник РИА Новости

Об этом он написал в комментарии на странице группы блогера в «Вконтакте».

Путин накануне вечером после переговоров с Эрдоганом провёл встречу с Кадыровым, обсудили социально-экономическое развитие Чечни, сообщил Песков

Цитата: Born Rules от 06.08.2022 14:56:54То, что Билли ржет, говорит, что ничего он так и не понял. Но и марш-бросок на Приштину, и тезис про многополярный мир - это всё тоже Ельцин. Вообще одна из его первых фундаментальных речей в 1991 это "давайте идти логикой жизни. а не давить на эту жизнь". Т.е. вместо революционного пути - путь эволюционный. Ну так до сих пор этим путём следуем, Путин не даст соврать.
Кстати, напомню, что Мюнхенскую речь Путина тоже на Западе всерьёз никто не воспринял. Хотя уже и не ржали.

 
Билли кормил эту мразь с руки, отбив поводок у Буша-старшего. По этой причине Клинтон и его шайка точно знали с чем кем имеют дело. 
После верноподданической речи в Конгрессе, произнесенной в редкие минуты трезвости, всерьёз ожидать ядерного удара от Великой Энергетической Державы мог только сильно трусливый олигофрен. Клинтон таковым не был никогда. Потому и ржал, не стесняясь телекамер.
   
Что до Приштины, ито при всем уважении к бывшим советским российским военным, ни к чему хорошему этот героический бросок не привел. Как сливали Югославию, так и слили, утираясь широкой офицерской ладонью.
   
"Многополярный мир" - ещё смешнее. Специально придуманная утешалка для потерявших геополитическую субъектность.
И да, выбранный эволюционный путь ведет прямиком в могилу, в коей сейчас в прямом эфире самозакапывается самопровозглашенный Гегемон.
Но свернуть с этого пути нельзя, потому что "Россия исчерпала лимит на революции" (с) Г.Зюганов.       


  
Цытата. 
Вопрос: Почему ишак, у которого сзади палка, а спереди морковка, идет вперед?
Атвет:    Потому что таков его свободный демократический выбор.  
Канец цытаты.

Цитата: Born Rules от 06.08.2022 20:40:54Я Вам как бы напомню, что до 1997 г. включительно в дружескую Америку верило почти всё население РФ поголовно. И расширение НАТО и Югославия стали для очень многих холодным душем. Или Вы всерьёз считаете, что Ельцин должен был во время выступления в Конгрессе колотить ботинком по трибуне и обещать всех похоронить? А было чем?
После распада СССР России достались тыловые части, госпиталя и стройбаты.  (...)

 
Как бы наплевать на всё, во что верит население. С высокой кремлевской башни. 
Просто по той причине, что народ население нигде и никогда не бывает субъектом политики. Хотя бы потому, что у него нет и не может быть единой политической воли.
По этой простой причине минимальным политическим субъектом является партия (зюгоклоунов и всех им подобных не предлагать), или, на более высоком уровне, правящий класс, главная роль которого - носитель политической субъектности как таковой на всей данной территории. 
Если население разделяет политическую позицию своего правящего класса или хотя бы одной его составляющей (например, правящей партии), оно становится народом. 
Отсюда вытекает не только поток плюшек для вождей, но и ответственность. 
За всё, что происходит в стране, отвечает правящий класс. 
 
Поэтому мне по барабану, должен был стучать пьяный Борька ботинком в Конгрессе или не должен. 
Он и все, кто вместе с ним развязал и возглавил оголтелый сепаратизм развал единой страны, отвечает за результат.  Например, падением влияния возглавляемой территории, вплоть до исчезновения с мировой арены.
По этой же причине пофиг, что досталось Российской Федерации после целенаправленного разрушения собственной великой в прошлом страны.
На что согласились, то и получили. 
Не нравится - нехер было выращивать русскохохломолдавоприбалтокахзахотуркменских сепаратистов и кормить Рухи, Саюдисы и прочую мразь с руки Москвы (с).
Или Вы действительно верите в их самозарождение?
     
И да, последствия выбора правящего класса (для СССР - высшей партийно-хозяйственной и военной верхушки вместе с заботливо выращенным криминалитетом) несут все, в том числе и население. Древний принцип коллективной ответственности, бурно отрицаемый уголовным правом, но живой до сих пор.       
   

Цитата: Born Rules от 06.08.2022 20:40:54Приштина дала нам свои зоны в БЮ. На большее тогда мы и рассчитывать не могли.
 
(...)
  
Он конечно мог сидеть на попе ровно, но тогда уже и РСФСР распалась согласно Ново-Огарёвским договорённостям. СССР это всё равно уже не спасло.

 
Системное предательство правящего класса не лечится. И его главной движущей силой были как раз русские сепаратисты сторонники конвергенции, сосредоточенные в ЦК КПСС и КГБ СССР. Это их мечта и Святая Идея - "вхождение России в Европу любой ценой", хоть тушкой, хоть чучелом.
Ну чо, мечта сбылась...
А их противники из тех же ЦК, КГБ и Армии - проиграли. К их чести, пытались сопротивляться, и неоднократно. Последняя попытка военного переворота - 1983 год, погашенная своевременным отравлением сразу четырех министров обороны - СССР, ГДР, Польши и Чехии.  
Так что Вы сегодня можете радоваться или скорбеть в зависимости от того, чья тогдашняя позиция Вам ближе.   
 

Цитата: Born Rules от 06.08.2022 20:40:54И, кстати, декларацию о суверенитете Ельцин подписал вообще на основании волеизъявления на всесоюзном референдуме о обновлённом союзе суверенных республик.

 
Не юристов можно простить, они это не проходили. 
Для справки, в СССР по конституции суверенитетом обладали как сам СССР, так и все 15 союзных республик, а ещё автономные республики. 
И все они имели ещё и собственное гражданство. Можете вспомнить украинские или какие-нить грузинские паспорта гражданина СССР, где был вкладыш на национальном языке союзной республики. Для жителей автономных республик был и третий вкладыш. 
И все эти суверенитеты, равно как и гражданства, входили в суверенитет (гражданство) СССР на манер матрешки.
Поэтому разваливать СССР ради суверенитета - бред, он и так уже был закреплен в конституциях. 
А РФ "обновленным Союзом" не является ни с какой стороны. Плевать она хотела на Референдум.

Цитата: rat1111 от 06.08.2022 22:41:51Это претензия в первую очередь к Джугашвили
Именно он создал конфигурацию, когда нацбабайства были основой власти Партии и противовесом общесоюзным структурам

 
С какого перепугу? Не умеешь, не берись за кормило
Если Вы, забивая гвоздь, шарахнули по пальцу, то без вопросов виноват изобретатель молотка.

Цитата: rat1111 от 06.08.2022 23:36:48Объясните мне, например, зачем на исторически русских землях была создана национальная карело-финская ССР. С передачей ей стратегической инфраструктуры - ББК и ж/д к единственному незамерзающему атлантическому порту.

 
Не было тогда других вариантов собрать обратно Империю после дикого "парада суверенитетов", устроенного временными правителями. 
Сил у большевиков не было загнать всех штыками и прикладами в то же самое стойло. Пришлось договариваться с местными бабайствами разной степени обнаглелости.
Отсюда и выросла эта система политических компромиссов, кою Вы тут вдохновенно критикуете.
Но большевики смогли консолидировать народ России в политическую нацию даже в этих рамках.
Пришедшие им на смену предатели сторонники конвергенции на ХХ Съезде КПСС взяли курс на демонтаж социализма и вхождение в Благословенный Запад хоть тушкой, хоть чучелом, то бишь даже по частям. 
Отсюда договорняк с разделом страны точно по административным границам союзных республик, с попутным вытиранием ног о Хельсинский Заключительный Акт, Устав ООН и прочие международные мелочи. 
 С чего Вы взяли, что эту организованную группу становила бы бумажка другая конфигурация Союза ССР?

Цитата: Born Rules от 06.08.2022 23:24:41Наплевать то может и наплевать, только что есть в силовом загашнике кроме слюны? В противном случае весь этот поток хотелок не более чем инфантилизм.
Оголтелый сепаратизм развязал Ленин, правом наций на самоопределение.

 
По плодам их узнаете их.  Большевики публично заявляли о священном праве на самоопределение, в реальности создав могучую державу, которая выдержала проверку Гитлером. 
Демократы что тогдашние, что нынешние, публично орали о Единой и Неделимой, а в реальности оба раза развалили страну на куски.
Где-то слышал фразу: "Всегда давай второй шанс. Никогда не давай третий."  К странам тоже относится.  

Цитата: Born Rules от 06.08.2022 23:24:41По модели Ленина каждая нация обязана была в конечном итоге стать отдельным государством. Ну так, что посеешь то и пожнёшь.

 
С какого перепугу? Самоопределение не обязанность, а как раз право. В том числе в форме присоединения и вхождения в состав.
   

Цитата: Born Rules от 06.08.2022 23:24:41В 1991 пришлось переучреждать государство, по другому восстановить российскую государственность было уже никак, а советская давно пошла в разнос.

 
Развал это всего лишь переучреждение. Оруэлл, новояз. 
 

Цитата: Born Rules от 06.08.2022 23:24:41Ну собственно Вы сами признали, что СССР не был единым государством, а лишь некоей формой конфедерации. А такая модель нежизнеспособна в таких условиях.

 
 В СССР была весьма жесткая вертикаль власти сверху донизу, что кагбэ исключает "конфедерацию" напрочь. Насчет её нежизнеспособности - это в Швейцарию. 
  

Цитата: Born Rules от 06.08.2022 23:24:41И да, референдум был по сути именно о роспуске СССР, а не о сохранении. Ну так и получили, что хотели.

 
Не свистите. Почти 80 процентов - за "сохранение". Сам голосовал так, имея в виду именно его, ибо нормальный. 
Где Вы увидели в этом слове Волю Народа к роспуску страны?

Цитата: rat1111 от 07.08.2022 00:13:22В 1940 году? 
Напомню - речь про карелофинскую ССР

 
А чо такова? Модель, опробованная в жутких условиях Гражданской войны, свою эффективность доказала. 
С какого перепугу её выкидывать в 1940 году?
Её и дальше использовали, например, в 1949-м, с Тувинской ССР.
 
Что до 1991 года, так не надо давать дуракам стеклянный жезл. Мало того, что разобьют, ещё и руки порежут...

Цитата: rat1111 от 07.08.2022 00:13:22В 1940 году? 
Напомню - речь про карелофинскую ССР

Проблема мировоззренческая, даже не в логике, а в квадральных ценностях.
--
Даю еще день, а потом рублю как религиозный спор, ибо ответа не будет.

Цитата: gvf от 07.08.2022 00:23:15Проблема мировоззренческая, даже не в логике, а в квадральных ценностях.
--
Даю еще день, а потом рублю как религиозный спор, ибо ответа не будет.

 
Причем тут квадральные ценности? Большевики - ярко выраженная вторая квадра, я - первая.
У нас разные ценности, а отношение к проблеме одинаковое. 
Значит, дело не в квадрах, а в логике государственного строительства, коя объективна.

Цитата: rat1111 от 07.08.2022 00:25:03Ещё раз
Вопрос - в чем был смысл. 
На конкретном примере
Какой конкретно смысл был платить финнам русскими землями с русским населением за лояльность?
Смысл почему в 20-х хохлам и евреям заплатили - я могу понять. Но тут?

 
Уважаемый Бульдозер копал этот вопрос поглубже, и я с огромным интересом черпаю у него малоизвестную фактуру и выводы.
В том числе о том, что Финляндия - изначально шведская криптоколония, коей и остается по сей день.
 
Отсюда дополнительно усложненный политический баланс с кучей факторов, из которых большинство непубличных и мне тупо неизвестных, чтобы делать выводы космического масштаба и космической же точности. 
Но даже с учетом моей не очень высокой компетенции в финской истории, не вижу смысла платить финикам за лояльность хоть что-то. 
Скорее всего, там были многосторонние договоренности с учетом кучи исторических и текущих обстоятельств и обязательств. Ну и результатов Финской кампании.
Главное - конечный итог. 
Финляндия долгие десятилетия сидела тихо как мыш, играя роль посредника между СССР и Западом, и в основном к нашей выгоде. Но это уже после войны.

Цитата: rat1111 от 07.08.2022 00:51:02Ещё раз. 
Речь не о взаимодействии государств СССР и Финляндия. 
Речь о создании на русских землях с русским населением финского национального прото государства. С передачей ему критической в общесоюзном масштабе инфраструктуры
Объясните мне, какой в этом был смысл.

 
А зачем передавать финскому прото государству в Карелии, что бы под этим не подразумевалось, критическую в масштабе инфраструктуру, если это не принесет выгоды СССР в его отношениях с Финляндией?
На момент его создания это представлялось целесообразным руководству СССР, потом ситуация изменилась и это образование прихлопнули.
Скорее всего, предполагалось что-то вроде политического буфера, плюс идея создать просоветскую Финляндию имени Куусинена. Сначала на своей территории, а потом, опираясь на неё, нагнуть уже всех фиников, оставив Шведов с Маннергеймом носом. 
Насколько мои предположения бредовы, не знаю. Товарищ Сталин мне ничего конкретного по этой теме не сообщал.

Цитата: Born Rules от 07.08.2022 01:19:23Жизнеспособность проверяется только временем и никак иначе.

Не только. Вы предлагаете сравнить спортсмена-здоровяка, поймавшего пулю в спину, с наркошей под капельницей в реанимации. Второй проживет дольше.
  
  

Цитата: Born Rules от 07.08.2022 01:19:23Швейцария и Россия это две большие разницы.

 
Вот именно. СССР - самостоятельная федерация советских республик, Швейцария - конфедерация, она же ЗКП Коллективного Запада и один из мировых банковских штабов.  То есть паразит. 

Цитата: Born Rules от 07.08.2022 01:19:23Вопрос то внимательно читали? Вы за обновлённый союз суверенных республик. Для начала, что такое обновлённый? Где эти обновления были прописаны и зафиксированы? Или каждый понимай как хочет? Далее суверенных. Ну так после такого вопроса все декларации о суверенитете есть прямое исполнение народной воли. Далее напомню, что часть республик референдум вообще не проводили, на Украине и в Казахстане изменили формулировку. Именно из казахской формулировки родился СНГ.
Так за что на самом деле голосовал народ?

 
Народу предложили жульнические рекурсивные резиновые формулировки, которые можно трактовать как угодно. Спасибо Великому Идеологу, земля ему стекловатой.
Но с Волей Народа дешевые политиканские приемчики работают не всегда. 
Все граждане, даже самые неграмотные,  воспринимали заданный вопрос вполне единобразно - за сохранение СССР или против, независимо от хотелок гниды Яковлева и его начальничков.
Результат - почти 80 процентов за сохранение. Жулики идут лесом. Все, кто считает иначе - сепаратисты.
 
Пы.Сы. Если не нравится немного популистское выражение "Воля Народа", то есть и вполне научный термин - Коллективное бессознательное".

Цитата: rat1111 от 07.08.2022 00:13:22В 1940 году? 
Напомню - речь про карелофинскую ССР

Ну, например, присоединить Финлядию .... 
Вот и смысл
Правда, по нынешнему времени вопрос - а оно нам надо было?

Цитата: Безыменский188 от 07.08.2022 00:42:16Уважаемый Бульдозер копал этот вопрос поглубже, и я с огромным интересом черпаю у него малоизвестную фактуру и выводы.
В том числе о том, что Финляндия - изначально шведская криптоколония, коей и остается по сей день.
 
Отсюда дополнительно усложненный политический баланс с кучей факторов, из которых большинство непубличных и мне тупо неизвестных, чтобы делать выводы космического масштаба и космической же точности. 
Но даже с учетом моей не очень высокой компетенции в финской истории, не вижу смысла платить финикам за лояльность хоть что-то. 
Скорее всего, там были многосторонние договоренности с учетом кучи исторических и текущих обстоятельств и обязательств. Ну и результатов Финской кампании.
Главное - конечный итог. 
Финляндия долгие десятилетия сидела тихо как мыш, играя роль посредника между СССР и Западом, и в основном к нашей выгоде. Но это уже после войны.

1. Только не Шведская - а Российско -Датская с массой нюансов. 
2. Соответственно - Вопрос стоит об СОБСТВЕННОСТИ - на многое и многое. 
3. Деяниями хозяев Брейвика Дания, как по-сути "хозяйка элит" Норвегии - замерла яки хомячок под лавкой, но это совсем не значит того, что "всё старое -отвергнуто". Своих сил добиться неких "переделов в зад" - разумеется нет. Но -хомячки хитрожопые, однако. Сами-не -не сами, но за вкусные отобранные плюшки кое-чё в головах крутят. 
Вывод: Не все так просто в этом Мире, как кажется...и возврат к теме - предстоит, но уже при переделе Европы.

Цитата: Born Rules от 06.08.2022 14:56:54 Но и марш-бросок на Приштину, и тезис про многополярный мир - это всё тоже Ельцин.

Борька-пьяный к броску на Приштину имел отношение чуть больше, чем никакое.

Цитата: Безыменский188 от 06.08.2022 18:33:15 Что до Приштины, ито при всем уважении к бывшим советским российским военным, ни к чему хорошему этот героический бросок не привел. Как сливали Югославию, так и слили, утираясь широкой офицерской ладонью.

Военные сливали? Аккуратнее в выражениях.
Слил именно что борька-пьяный. Окажись у ВПР чуть больше мозгов - то никакого слива не было бы. Но борьке было на всё наплевать, он уже стал президентом "независимого" государства, паше-мерседесу - просто не хватало мозгов на международную политику (да, впрочем, и на операцию в Чечне у него тоже мозгов не хватило, да я Грозный двумя полками возьму), а Примаков - он, увы, был один в окружении стаи либо безмозглых, либо предателей.

Цитата: rat1111 от 07.08.2022 00:13:22В 1940 году? 
Напомню - речь про карелофинскую ССР

Она создавалась для дальнейшего присоединения Финляндии.