Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Головастик от 27.09.2024 11:51:00

Цитата: Рина от 27.09.2024 11:29:28Судя по одному уазику и одному комплекту шин, малый. Даже где то микроскопический в масштабах "Нашего национального состояния" до 2016 года.

Ну, т.е. с позиции "киты не помогают" плавно переходим на позицию "все же помогают, но мало". Уже прогресс, на мой взгляд.
Что же касается помощи, как уже отмечали камрады выше, Газпром и прочие гиганты прежде всего платят налоги в бюджет РФ. В свою очередь государство распределяет эти налоги через специализированные структуры, в том числе и на нужды СВО.

ЦитатаПо итогам 2022 года " Газпром" заплатил в бюджетную систему страны более 5 трлн рублей налогов (5,381 трлн рублей, согласно опубликованному в пятницу отчету), что сделало компанию крупнейшим налогоплательщиком в стране.

Давайте вы не будете уводить разговор в сторону своих взглядов и мы вернёмся к конкретным словам Президента, который ни одним намёком даже не коснулся налогов.
Речь шла о помощи бизнеса в вопросах проведения СВО. Вот о ней и следует говорить, а не о налогах, которые мы все обязаны платить и платим. Хотя и не все. 
Кстати, у Газпрома, я думаю, грамотных высокооплачиваемых юристов хватает и без добровольных помощников.
Как и денег на содержание "Зенита" и других футбольных "буровых" с астрономическими контрактами их звёзд.
Вот об этом давайте поговорим: один-единственный уазик с комплектом покрышек для наших родных в СВО и кривоногие газпромовские "примы футбола" с контрактами на десятки миллионов евро.

Цитата: Головастик от 27.09.2024 10:58:03

Компания «Газпром ПХГ» оказала помощь участникам СВО

В феврале филиал ООО «Газпром ПХГ» «Ставропольское УАВР и КРС» провел очередную акцию, направленную на поддержку российских военнослужащих в зоне специальной военной операции.
 Ссылка

Газпром Газотехнологии помощь СВО

Четыре филиала Общества также осуществляют помощь участникам СВО в своих регионах.
Ссылка

Интересно, Газпром это малый или все-таки средний бизнес.

Газпром - это не одно юрлицо. В его составе  тысячи (если не десятки тысяч) компаний по-разному афиллированных с материнской, иногда даже через цепочку таких в рамках тех или иных структур.
У некоторых компаний, входящих в Структуры Газпрома есть еще и филиалы. 

В Ваших примерах как раз филиалы некоторых копаний, входящих в газпромовские Структуры 

Они могут быть и малым бизнесом, каждая конкретно.

Цитата: Сизиф от 27.09.2024 12:43:04Газпром - это не одно юрлицо. В его составе  тысячи (если не десятки тысяч) компаний по разном афиллированных с материнской, иногда даже через цепочку таких в рамках тех или иных структур.
У некоторых компаний, входящих в Структуры Газпрома есть еще и филиалы. 

В Ваших примерах как раз филиалы некоторых копаний, входящих в газпромовские Структуры 

Они могут быть и малым бизнесом, каждая конкретно.

Вы так удачно подоспели со своими разьяснениями и быстренько свалили вину с больной головы газпромовских защитников на мою здоровую, что не могу не спросить: "А наше бывшее  национальное достояние фсё "Газпром" помимо обязательных налогов в государственную казну чем то ещё реально помогло в проведении СВО?
Налоги и мы платим, но кроме этого мы ещё собираем деньги на нужды наших защитников, одеваем и обуваем их, кормим и лечим, плетём маскировочные сети, мастерим окопные свечи, дежурим в госпиталях у постелей раненых.
Словом, мы помогаем всем, что в наших силах и в пределах наших скромных возможностей. А что там с помощью "больших игроков" российского бизнеса? Конкретные примеры будут? Всё обсуждение сводилось именно к этому.

Цитата: Николаич от 27.09.2024 09:46:51
Вот не слышал же никто, чтоб какая-нибудь Вайлдберриз с триллионных прибылей снарядила танковую колонну, как в прошлую войну?
Как понимается, и не услышим - люди они занятые, надо мужиков и фамилии менять, с бывшим имущество делить и т.д.
Некогда там. Есть дела важнее.

А мне очень нравится, что дело идёт не так «как в прошлую войну».
Без десятков миллионов погибших, без разрушенной половины страны, без голода…

Цитата: Сергей_СПб от 27.09.2024 13:45:50А мне очень нравится, что дело идёт не так «как в прошлую войну».
Без десятков миллионов погибших, без разрушенной половины страны, без голода…

Ну тут и Гитлер калибром сильно меньше.

Цитата: Головастик от 27.09.2024 14:55:32 Спасибо за уточнение, камрад. Я, собственно, и вел речь о том, что крупный российский бизнес занимается финансированием СВО не напрямую, а опосредованно. Во-первых посредством выплат налогов в федеральный бюджет, и во-вторых через свои региональные филиалы и дочерние компании, которые занимаются адресной поддержкой отдельных подразделений.

Что касается замечания о том, что граждане тоже платят налоги. Это так, однако основной налог с граждан - НДФЛ хотя и является федеральным, однако  зачисляется в региональный и местный бюджеты, из которых СВО непосредственно не финансируется. А вот, к примеру, НДПИ который платят крупные нефте- и газодобывающие компании как раз формирует большую часть (40,3 % в 2023 году) федерального бюджета, из которого в свою очередь идут деньги на армию.

Цитата: Рина от 27.09.2024 13:19:50Налоги и мы платим, но кроме этого мы ещё собираем деньги на нужды наших защитников, одеваем и обуваем их, кормим и лечим, плетём маскировочные сети, мастерим окопные свечи, дежурим в госпиталях у постелей раненых.

Ответьте, пожалуйста, что из всего вами перечисленного сделали вы лично.

Моё личное участие выделено жирным шрифтом. Помимо того, что сейчас в СВО рискует жизнью близкий и дорогой мне человек.
В отношении вашего участия даже и не спрашиваю. И так понятно: платите налоги.

Цитата: Николаич от 27.09.2024 14:33:54Ну тут и Гитлер калибром сильно меньше.

Что тогда, что сейчас - вполне объединенный запад.

Цитата: Ох от 27.09.2024 06:29:27Я думаю как и все нормальные граждане, работают, платят налоги и не гадят в электрических интернетах.
Если так сильно припекает, на сайте евросоюза есть, можете почитать.

 Речь скорее о богатых и крепко обеспеченных, которые осознанно связывают свои планы со страной, ну и действуют соответственно.

Цитата: Сергей_СПб от 27.09.2024 16:16:46Речь скорее о богатых и крепко обеспеченных, которые осознанно связывают свои планы со страной, ну и действуют соответственно.

Именно. Например танковый батальон "Шалом", купленный Абрамовичем для нужд СВО. Всего то сотня лямов евров по курсу. "Челси" обошелся заметно дороже.

Цитата: Мастер Фикс от 27.09.2024 16:42:15Именно. Например танковый батальон "Шалом", купленный Абрамовичем для нужд СВО. Всего то сотня лямов евров по курсу. "Челси" обошелся заметно дороже.

Не одним абрамовичем, и не одной СВО страна живёт.

Цитата: Мастер Фикс от 27.09.2024 17:23:00Да ладно, отличный был бы пеар. И помощь неплохая.

А речь не о пеаре медийных персонажей, а о том, что богатые - внезапно! - могут жёстко отстаивать интересы страны. Хотя бы потому, что не все из них согласны быть некими туземцами с деньгами среди белых господ.

Цитата: Рина от 27.09.2024 13:19:50Вы так удачно подоспели со своими разьяснениями и быстренько свалили вину с больной головы газпромовских защитников на мою здоровую, что не могу не спросить: "А наше бывшее  национальное достояние фсё "Газпром" помимо обязательных налогов в государственную казну чем то ещё реально помогло в проведении СВО?

На тактическом уровне Вам уже привели несколько конкретных примеров.
На что Вы ответили пренебрежительно

Цитата: Рина от 27.09.2024 11:29:28Судя по одному уазику и одному комплекту шин, малый. Даже где то микроскопический в масштабах "Нашего национального состояния" до 2016 года.

Этот пример касался только одного из филиалов, только одной региональной компании, входящей только в одну подструтуру, только одной структуры из СИСТЕМЫ Газпрома.
Таких филиалов сотни тысяч. 
Умножать сами умеете или помочь?
И не все такие филиалы только по одному УАЗику, и не все именно УАЗики 

На стратегическом уровне помимо налогов (которые так, на минуточку, триллионами измеряются) могу привести просто как "для например" пару аспектов.

1.
Именно Комплексная система Газпром обеспечила подсадку Германии очень плотно и существенно всей Европы на НАШУ ГАЗОВУЮ ИГЛУ. И приводные рычаги этой иглы у нас. И сколько считаем нужным, столько и отгружаем газа (если в целом смотреть энергобалансы потребления газа в Европе из разных источников и трубного, и сжиженного). И именно поэтому сейчас и свой ВПК им не удается форсировать в частности, и вся производящая экономика у них на веревочке подвисает. И это происходит в тот момент, когда и Германия, и Европа, в целом, на Окраину поставили не просто много, они там практически в ва-банк играют.
Да, не Газпром эту операцию замысливал и начинал, но именно он основным инструментом ее осуществления выступал.

2.
Газпром внес важнейший вклад в достижение финансовой независимости страны, обеспечив огромную долю валютных поступлений, что позволило достичь профицитности счета внешних операций. А это в свою очередь позволило сначала начать импортозамещение и критически важных для страны товаров и технологий (и в социальном и в экономическом разрезах, и для безопасности страны). Сначала начать, а в нужный момент еще и кратно форсировав эти процессы.

Это только пара стратегических аспектов в которых вклад Газпрома переоценить трудно. А таких аспектов десятки.

Какое они имеют отношение к СВО?
Самое что ни на есть непосредственное.
Только без этих двух аспектов СВО даже начать-то трудно было бы. А уж тем более продолжать и побеждать в этой фазе Новой Мировой войны.

Цитата: Рина от 27.09.2024 13:19:50Налоги и мы платим, но кроме этого мы ещё собираем деньги на нужды наших защитников, одеваем и обуваем их, кормим и лечим, плетём маскировочные сети, мастерим окопные свечи, дежурим в госпиталях у постелей раненых.
Словом, мы помогаем всем, что в наших силах и в пределах наших скромных возможностей. А что там с помощью "больших игроков" российского бизнеса? Конкретные примеры будут? Всё обсуждение сводилось именно к этому.

Просто подумайте отвлеченно, что именно Вы пытаетесь продвигать и примерами (в других Ваших постах) иллюстрировать.
Что вся страна надрываясь, воюет, собирает на... шьет... вяжет...
А в это же время гадкие Газпромы и иже с ним.... в тылах подъедаются, пьянствуют, покупают клубы, играют в футбол палят народные денежки хрен на что.

Не знаю, что Вы пытались сказать, но звучит то , что сказать у Вас (не только) получилось примерно так, как я здесь чуть выше, пусть утрировано, но в паре строк набросал

Цитата: Сизиф от 27.09.2024 18:11:27На тактическом уровне Вам уже привели несколько конретных примеров.

Замечательно. Газпром, как и положено государственной корпорации, поддерживает государство всеми силами и средствами. Честь им и хвала.
А что по списку "Форбс", есть примеры?

Цитата: Сергей_СПб от 27.09.2024 13:45:50А мне очень нравится, что дело идёт не так «как в прошлую войну».
Без десятков миллионов погибших, без разрушенной половины страны, без голода…

Вы не находите, что это звучит по меньшей мере цинично в отношении эвакуированных жителей приграничных областей России, лишившихся своих домочадцев и всего нажитого нелёгкой жизнью. В отношении родных и близких погибших и раненых бойцов СВО. Вряд ли они разделят ваше удовлетворение. За окном всё таки XXI век. Мы мировая ядерная держава. Наша армия сильнейшая в мире по своему боевому духу и традициям. И все граждане исправно платят налоги. Но наверное для Победы одной уплаты налогов недостаточно? Не находите?

Цитата: Рина от 27.09.2024 18:43:11Вы не находите, что это звучит по меньшей мере цинично в отношении эвакуированных жителей приграничных областей России, лишившихся своих домочадцев и всего нажитого нелёгкой жизнью. В отношении родных и близких погибших и раненых бойцов СВО. Вряд ли они разделят ваше удовлетворение. За окном всё таки XXI век. Мы мировая ядерная держава. Наша армия сильнейшая в мире по своему боевому духу и традициям. И все граждане исправно платят налоги. Но наверное для Победы одной уплаты налогов недостаточно? Не находите?

Нет, не нахожу. Страна воюет - факт. Во время войны, к сожалению, всегда есть потери. 
Но при этом, есть и некая общая цена, и сейчас она на порядки ниже, чем тогда. И да речь идёт о жизнях людей.
И какая разница, какой сейчас век? Вы что думаете, в следующем веке войн и потерь не будет?
Про уплату налогов я и слова не говорил, это обычное дело, которое мы обязаны делать по закону.

Цитата: Сергей_СПб от 27.09.2024 18:55:25Нет, не нахожу...

Дальше можно было не продолжать. Этого достаточно.

Цитата: Мастер Фикс от 27.09.2024 19:03:58Ладно, пусть на пару с Ротенбергом оснастят танковый полк. Это уже шумом не будет.

Танковые полки страна и без пиара регулярно выдаёт на гора.

Цитата: Сергей_СПб от 27.09.2024 18:50:19Кому лизнул, вы чего?

Речь о том, что примитивная бинарная логика, «богатый - предатель, бедный - патриот» это не просто глупое заблуждение, это вредный тезис, используемый противником. И я склонен с этим согласиться.

Это -- абсолютно верное утверждение. Аксиома социопсихологии. Разумеется, с поправкой на принципиально вероятностный характер поведения людей. Т.е. правильно: бедные по большей части патриоты, богатые -- по большей части потенциальные предатели. Ибо "душа их там, где их деньги" (с).

А если без метафор души и пр. мистики, то главным/основным драйвером и мотиватором для капиталиста является капитал. Т.е. мозговой вирус, императивно требующий своего сохранения и возрастания любой ценой. И при случае они эту цену заплатят, не сомневайтесь. А чтобы заплатить, продадут всё и Родину тоже. Капиталисты/богатые -- не союзники, а ситуативные и вынужденные попутчики.

Можно и по-другому прикинуть вероятные реакции этих соцгрупп  "в случае чего": бедные бедные в т.ч. потому, что у них альтруистические инстинкты / стремление к общему благу выражены в среднем сильнее, а богатые стали богатыми не в последнюю очередь потому, что у них эгоизм и стремление к наживе за счёт других превалирует. Перспективы поведения в кризисных ситуациях для этих психотипов очевидны.

Цитата: Slant от 27.09.2024 20:29:38Это -- абсолютно верное утверждение.

Конечно же нет.

Цитата: Мастер Фикс от 27.09.2024 21:48:04Нам не нужны танки на фронте. Нам не нужна пропаганда. Ок.

Страна способна строить танки без левого пиара. И без дешевой пропаганды.
Смогла противостоять западу, без военной диктатуры, культсоветов, недоедания и белору замполитов…
Это так сильно раздражает?