Грузинский гондурас.

Цитата: Gangster от 03.10.2012 23:52:10
Могу ответить так, тем более, что я имел честь двадцать лет прожить в Грузии. Грузия вполне может поддерживать прекрасные отношения как с Западом, так и с Россией. Так в принципе все государства действуют и Россия также как и кто другой тут не исключение. Только вот главное для Грузии не то С КЕМ дружить (в этом как раз проблем нет), а в том, что не стоит дружить ПРОТИВ кого-то. Вот именно так и действовал Саакашвили, что он уверовал в то, что он смог бы использовать США против России. Потому и произошла война 08.08.08. Мол «Запад нам поможет». «Седой лис» (Шеварднадзе), пользующийся, кстати, авторитетом на Западе, прекрасно это понимал и именно он и потребовал от Евросоюза последних расследований в деле по тюрьмам (в Глданской тюрьме, аля Абу-Грейд). Миша скинул в своё время Эдика, хотя именно Эдик и привёл в своё время Мишу во власть. Вот и получил Мишико ответ от «Седого лиса». Оборот так сказать.

Нет. НЕ сможет Грызуния поддерживать прекрасные отношения с Россией и США.
Вот другие страны это смогут себе позволить (типа, Германии, Китая ну и некоторых прочих), а вот Грызуния нет.  И всё потому, что ОНА...НИКТО...ну или НИЧТО! И таковой останется на всю оставшуюся жизнь. Её судьба всегда будет определяться не ей самой, и не Пиндосией и никем другим кроме России. Так уж устроена "Подводная Лодка". С неё ходу никуда нет.
И, основная проблема Грызунии именно в том, что ей не с кем дружить. В "Подводной Лодке" выбора нет.  Отношения с Пиндосией дружбой назвать нельзя, бо это отношения сутенёра и проститутки.
И не дай ей Бог (Грызунии) дружить с кем то, против России (ну или против кого то без России)...она уже попробовала это делать...чем это кончилось в 2008 все знают. И это ещё слава Богу...что так легко отделалась.

Они вообще по граблям ходят, начиная со старой Седой проститутки...которая себя, почему-то, Лисом называет....

Ты прожил там 20 лет, а так и не хрена не понял...Вместе с грызунами, кстати....  ;)

Цитата: BomBarDir от 04.10.2012 02:06:36
Нет. НЕ сможет Грызуния поддерживать прекрасные отношения с Россией и США.
Вот другие страны это смогут себе позволить (типа, Германии, Китая ну и некоторых прочих), а вот Грызуния нет.  И всё потому, что ОНА...НИКТО...ну или НИЧТО! И таковой останется на всю оставшуюся жизнь. Её судьба всегда будет определяться не ей самой, и не Пиндосией и никем другим кроме России. Так уж устроена "Подводная Лодка". С неё ходу никуда нет. И, основная проблема Грызунии именно в том, что ей не с кем дружить. В "Подводной Лодке" выбора нет.  Отношения с Пиндосией дружбой назвать нельзя, бо это отношения сутенёра и проститутки. И не дай ей Бог (Грызунии) дружить с кем то, против России (ну или против кого то без России)...она уже попробовала это делать...чем это кончилось в 2008 все знают. И это ещё слава Богу...что так легко отделалась. Они вообще по граблям ходят, начиная со старой Седой проститутки...которая себя, почему-то, Лисом называет....Ты прожил там 20 лет, а так и не хрена не понял...Вместе с грызунами, кстати....

Я то там (в Грузии) прожил - вы нет. Вот и ответ на все ваши вопросы и утверждения. Чтобы досконально понять какую страну (или национальность), нужно там, прожить если не двадцать лет, то хотя бы пять. Тогда вы смогли бы вполне аналогично мыслить, как я это думаю. Всё дело в том, что такие как Саакашвили... хм... они же ведь приходят и уходят, а вот грузинский народ остаётся. Сталин тоже самое говорил и в отношении немецкого народа и Гитлера. Как и нынешний президент России Путин примерно тоже самое говорил в своё время по поводу Грузии. Тем более, что Россией Грузии УЖЕ предложены прямые контакты на уровне министерств премьером Медведевым (прессу хоть читаете?). Именно с этой позиции и надо судить о том, что будет. Вот так всё просто.

Цитата: Gangster

такие как Саакашвили... хм... они же ведь приходят и уходят, а вот грузинский народ остаётся

... и хочет кушать, угу

Цитата: Gangster от 04.10.2012 02:55:59
Я то там (в Грузии) прожил - вы нет. Вот и ответ на все ваши вопросы и утверждения. Чтобы досконально понять какую страну (или национальность), нужно там, прожить если не двадцать лет, то хотя бы пять.

Думаю, что не надо там жить и дня, чтобы понять что такое грузины. Я с ними служил и мне этого достаточно.

Цитата
Тогда вы смогли бы вполне аналогично мыслить, как я это думаю. Всё дело в том, что такие как Саакашвили... хм... они же ведь приходят и уходят, а вот грузинский народ остаётся. Сталин тоже самое говорил и в отношении немецкого народа и Гитлера. Как и нынешний президент России Путин примерно тоже самое говорил в своё время по поводу Грузии. Тем более, что Россией Грузии УЖЕ предложены прямые контакты на уровне министерств премьером Медведевым (прессу хоть читаете?). Именно с этой позиции и надо судить о том, что будет. Вот так всё просто.

В том то и дело, что дело не в Сракашвили...а в грызунском народе...80% которго готовы в задницу целовать Мишико, только за то, что он начал плевать в Россию. Не говоря уже о полной его поддержке во всех его военных начинаниях. А уж как срала кирпичами грызунская диаспора в России во время событий 080808, отмечая это событие в ресторанах со здравицами Мишико, то это сплошной звиздец.. Чего говорить о самой грызунии где народные гуляния начались с песнями и плясками.

Или может толпы народа кто-то выгонял на площади в Тбилиси когда туда Гниломордый с гниложопыми прилетал...а?

Поэтому, кто бы не пришёл вместо Сракашвили, политика будет та же...ибо определяется она подавляющей частью грызунов.

Политреверансы Путина и Медведева следует расценивать как некую озабоченность соседскими отношениями, которые Россию заботят только через призму её нац. интересов. Т.е. давить нужно ровно столько сколько потребуется для достижения своих целей...при этом уровень отношений их особо не заботит.
Бо Грызуния, по большому счёту, сейчас никому не нужна...даже Пиндосии. Никто на неё глаз не кладёт. На неё другую часть тела давно уже положили. Она даже на разменную монету не тянет...

Вот так вот всё просто....

Да уж, если Россия сейчас достаточно прагматично подойдет к перспективе "дружеских" отношений с Грузией, то ей придется столкнуться с российскими акулами бизнеса, о которых она  еще представления не имеет...
Привыкли с хохлами делать "мягкий" и мелкий бизнес (будучи в Киеве, удивился количеству грузин)...

Цитата: Gangster от 03.10.2012 23:52:10
Могу ответить так, тем более, что я имел честь двадцать лет прожить в Грузии. Грузия вполне может поддерживать прекрасные отношения как с Западом, так и с Россией. Так в принципе все государства действуют и Россия также как и кто другой тут не исключение. Только вот главное для Грузии не то С КЕМ дружить (в этом как раз проблем нет), а в том, что не стоит дружить ПРОТИВ кого-то. Вот именно так и действовал Саакашвили, что он уверовал в то, что он смог бы использовать США против России. Потому и произошла война 08.08.08. Мол «Запад нам поможет». «Седой лис» (Шеварднадзе), пользующийся, кстати, авторитетом на Западе, прекрасно это понимал и именно он и потребовал от Евросоюза последних расследований в деле по тюрьмам (в Глданской тюрьме, аля Абу-Грейд). Миша скинул в своё время Эдика, хотя именно Эдик и привёл в своё время Мишу во власть. Вот и получил Мишико ответ от «Седого лиса». Оборот так сказать.

Вы правы.
Я давно темой интересуюсь.
Проблема Саакашвили была ещё и в том что для него восстановление целостности Грузии было не самоцелью, а способом восстановления национальной гордости после провалов начала 90х.
Начни он с того что сейчас предлогает Иванишвили, как знать, может и получилась бы конфедерация.
Там целый комплекс мер напрашивался тогда, а сейчас он просто необходим.
На пример решение вопроса с беженцами.
Не держать их как заложников ситуации а решать проблему.
Договариваться о операциях с их недвижимостью, она к стати сейчас вся собрана в гос.фонд Абхазии и брошенная и "трофейная" и стоит реально бесхозная. Абхазы чего то ждут.
Часть беженцев может вернулась, там уже ни кто не хватается за кинжал при слове Грузия, многие продали бы по нормальной цене и устроились по человечески в Грузии.
Легализация абхазского бизнеса под юрисдикцией Грузии в тех странах где Абхазию не признают.
Много ходов есть для того чтобы так или иначе привязать Абхазию.
Без надрывного ора и метания говна.
И таки да.
Грузия вполне может безбедно существовать и без накачки из вне.
Но тут главно условие - нормальные отношения с РФ.
Доступ на рынок и привлечение МАССОВОГО туриста.

Цитата: Ayup-han9 от 04.10.2012 09:16:31
Да уж, если Россия сейчас достаточно прагматично подойдет к перспективе "дружеских" отношений с Грузией, то ей придется столкнуться с российскими акулами бизнеса, о которых она  еще представления не имеет...
Привыкли с хохлами делать "мягкий" и мелкий бизнес (будучи в Киеве, удивился количеству грузин)...

Чего же не имеет-то? Одна из акул бизнеса, столкнувшись с Россией, теперь в Забайкалье ящики колотит, и плавники не мешают... И ещё долго колотить будет. Кста, тама вакансий много, как раз для акул. Стране отечественных ящиков не хватает.......

Цитата: AndreyV1970 от 04.10.2012 11:52:11
Вы правы.
Я давно темой интересуюсь.
Проблема Саакашвили была ещё и в том что для него восстановление целостности Грузии было не самоцелью, а способом восстановления национальной гордости после провалов начала 90х.
Начни он с того что сейчас предлогает Иванишвили, как знать, может и получилась бы конфедерация.
Там целый комплекс мер напрашивался тогда, а сейчас он просто необходим.
На пример решение вопроса с беженцами.
Не держать их как заложников ситуации а решать проблему.
Договариваться о операциях с их недвижимостью, она к стати сейчас вся собрана в гос.фонд Абхазии и брошенная и "трофейная" и стоит реально бесхозная. Абхазы чего то ждут.
Часть беженцев может вернулась, там уже ни кто не хватается за кинжал при слове Грузия, многие продали бы по нормальной цене и устроились по человечески в Грузии.
Легализация абхазского бизнеса под юрисдикцией Грузии в тех странах где Абхазию не признают.
Много ходов есть для того чтобы так или иначе привязать Абхазию.
Без надрывного ора и метания говна.
И таки да.
Грузия вполне может безбедно существовать и без накачки из вне.
Но тут главно условие - нормальные отношения с РФ.
Доступ на рынок и привлечение МАССОВОГО туриста.

Сюда бы подошла вот эта труба, ...но она коротка! (с) безымянный сантехник по поводу ремонта отопления  :D

Цитата: BomBarDir от 04.10.2012 03:48:37
Думаю, что не надо там жить и дня, чтобы понять что такое грузины. Я с ними служил и мне этого достаточно.
В том то и дело, что дело не в Сракашвили...а в грызунском народе...80% которго готовы в задницу целовать Мишико, только за то, что он начал плевать в Россию. Не говоря уже о полной его поддержке во всех его военных начинаниях. А уж как срала кирпичами грызунская диаспора в России во время событий 080808, отмечая это событие в ресторанах со здравицами Мишико, то это сплошной звиздец.. Чего говорить о самой грызунии где народные гуляния начались с песнями и плясками.

Или может толпы народа кто-то выгонял на площади в Тбилиси когда туда Гниломордый с гниложопыми прилетал...а?

Поэтому, кто бы не пришёл вместо Сракашвили, политика будет та же...ибо определяется она подавляющей частью грызунов.

Политреверансы Путина и Медведева следует расценивать как некую озабоченность соседскими отношениями, которые Россию заботят только через призму её нац. интересов. Т.е. давить нужно ровно столько сколько потребуется для достижения своих целей...при этом уровень отношений их особо не заботит.
Бо Грызуния, по большому счёту, сейчас никому не нужна...даже Пиндосии. Никто на неё глаз не кладёт. На неё другую часть тела давно уже положили. Она даже на разменную монету не тянет...

Вот так вот всё просто....

Думаю вы сильно ошибаетесь.
На счёт 80% как минимум.
Есть там часть населения, как свидомые в Украине, которые готовы простить все на свете за лишний кусок дерьми брошенный в сторону России.
Но это далеко не 80%.
И там многим, очень многим по разным причинам, не нравилось постоянное нагнетание истерики в оношении России.
Другой вопрос что сказать об этом в слух считалось как бы моветоном.
Пропаганда работала на всю катушку.
Что до армии.
Грузины, осетины, лакцы и даже армяне - вполне нормальные ребята, с поправкой на ментальность.
Со своими тараканами в голове, но у кого их нет.
И да простят меня форумчане.
"Я не расист-но эти негры"(c)
Хуже представителей горного Азербайджана трудно кого найти.
При любом раскладе и в любом количестве....

Цитата: AndreyV1970 от 04.10.2012 11:52:11
Вы правы.
Я давно темой интересуюсь.
......
На пример решение вопроса с беженцами.
Не держать их как заложников ситуации а решать проблему.
Договариваться о операциях с их недвижимостью, она к стати сейчас вся собрана в гос.фонд Абхазии и брошенная и "трофейная" и стоит реально бесхозная. Абхазы чего то ждут.
Часть беженцев может вернулась, там уже ни кто не хватается за кинжал при слове Грузия, многие продали бы по нормальной цене и устроились по человечески в Грузии.
Легализация абхазского бизнеса под юрисдикцией Грузии в тех странах где Абхазию не признают.
......

Каким образом интересуетесь? Бывали там? В Грузии, в Абхазии? Какой вопрос с беженцами? Их кто-то не пускает? Они сами не едут. Напомнить, чем занимались этнические грузины во время грузинского нашествия на Абхазию в 92 году? Элементарно грабили соседей, с которыми жили бок о бок десятилетиями. Грабили всё, вплоть до оконных переплетов. А потом вместе с грузинским воинством  сбежали. Вы думаете, что ограбленные и даже убитые соседи это забыли и простили? Так что при решении вопроса с беженцами, ни ООН ни президенты не помощники. Нужно будет решать вопрос соседа с соседом. Иначе, только можно приехать на танке и около дома взвод миротворцев от ООН.
Хватаются абхазы за кинжал при слове Грузия. В советские времена их не любили, а теперь, после того, что грузины натворили в 92 году, не любят еще больше.

Цитата: В. Вилежаня от 04.10.2012 14:08:00
Каким образом интересуетесь? Бывали там? В Грузии, в Абхазии? Какой вопрос с беженцами? Их кто-то не пускает? Они сами не едут. Напомнить, чем занимались этнические грузины во время грузинского нашествия на Абхазию в 92 году? Элементарно грабили соседей, с которыми жили бок о бок десятилетиями. Грабили всё, вплоть до оконных переплетов. А потом вместе с грузинским воинством  сбежали. Вы думаете, что ограбленные и даже убитые соседи это забыли и простили? Так что при решении вопроса с беженцами, ни ООН ни президенты не помощники. Нужно будет решать вопрос соседа с соседом. Иначе, только можно приехать на танке и около дома взвод миротворцев от ООН.
Хватаются абхазы за кинжал при слове Грузия. В советские времена их не любили, а теперь, после того, что грузины натворили в 92 году, не любят еще больше.

В Абхазии был.
Неоднократно.
Крайний раз вернулся 15 сентября.
В Грузии не был.
Я там преступник - посещал Абхазию))))
Но с грузинами общаюсь.
В том числе и с теми со "свидомыми".
Так что кое что знаю.
И на счёт войны начала 90х не стоит так однозначно.
Мы ведь не на политинформации перед боем.
Там много чего было...
Мне вот интересно откуда у ВАС такая информация, что хватаются.
Не далее как 11 сентября просто на улице разговаривал с незнакомыми людьми.
Случайно, вино покупал и то да сё.
Нормально всё.
Теплоты душевной конечно не испытывают
Но это не значит что резать пойдут.
Мы к "понаехавшим" тоже не очень относимся, но уживаемся ведь как то.
На счёт же "не пускают", всё сложно.
Формально конечно ни кто на границе не расстреляет.
И даже наверно пропустят.
Но куда пойдёш?
Если дом был - скорее всего разрушен.
Квартира - опечатана, собственность Абхазии.
Да и с той стороны пропаганда шпарит.
Сложно тут всё.
Надо чтобы Грузия и Абхазия на эту тему говорить начали.
И не в тонах "всё или ничего и желательно вчера" как то делает Саакашвили.
И не как власти Абхазии, приезжайте типа, но где жить будете х.з. и какой ваш статус тоже незнаем.
Как собаки короче, у помойки.
Сдожный это вопрос.
Для обеих сторон.
Но решаемый вполне.

Цитата: BomBarDir от 04.10.2012 03:48:37
В том то и дело, что дело не в Сракашвили...а в грызунском народе...80% которго готовы в задницу целовать Мишико, только за то, что он начал плевать в Россию. Не говоря уже о полной его поддержке во всех его военных начинаниях.

Так ведь и при Гитлере в Германии после 33-го года тоже самое было. Большинство народа оболванили, а недовольных бросили в концлагеря, или же те сами сбежать из страны успели. Что касается якобы полной поддержки военных начинаний Саакашвили, так ведь насколько я знаю и читал об этом в Нете, что даже грузинские либералы отвернулись от Мишико, когда тот начал войну в Южной Осетии, ибо понимали, что с этого момента Грузия фактически превратилась в фашистское государство, где управление велось уже полицейскими методами. Потому и избивали (даже насиловали) политических заключённых в Глданской тюрьме, потому и заполонили Европу беженцы из Грузии. Ну а у недовольных бизнесменов отбирали их магазины и компании. В своё время миллиардер Бадри Патаркацашвили, поднявший против Саакашвили весь деловой мир Грузии и поклявшийся, что «потратит на свержение Саакашвили всё своё состояние до последнего цента» не смог осуществить это ввиду загадочной смерти в Лондоне. А вот другому миллиардеру - Иванишвили это удалось.

Теперь в Грузии для Саакашвили создалась патовая ситуация. Он расчитывал, провести в парламенте закон, дающий большие полномочия премьер-министру и ввиду того, что по Коституции не имел права балотироваться на третий президентский срок, намеревался сам сесть в премьерское кресло, приведя в 2003 году в президенты своего человека - нынешнего премьера Мерабишвили. Однако планы эти уже провалились, ибо большинство мест в парламенте получила оппозиция, которая и сформирует новое правительство, фактически полностью отстранив Саакашвили от власти. Я даже не исключаю и начало парламентских разборок по событиям 08.08.08, где Мишу вполне могут выставить этаким «грузинским Гитлером», навсегда перечеркнув его карьеру и тем самым вынудить к эмиграции в США.

Цитата: BomBarDir от 04.10.2012 03:48:37
Бо Грызуния, по большому счёту, сейчас никому не нужна...даже Пиндосии. Никто на неё глаз не кладёт. На неё другую часть тела давно уже положили. Она даже на разменную монету не тянет...Вот так вот всё просто...

Просто? Да нет, не так всё просто. Грузия в первую очередь нужна именно России. И знаете почему? А потому, что вложенный в Грузию российский капитал даже сейчас в разы превышает какой другой иностранный и даже местный капитал. А после смены власти так Грузия уже полностью будет скуплена российскими компаниями, ибо Иванишвили фактически является ставленником российского бизнеса. Или может быть вы хотите изгнать российский бизнес из Грузии? Тогда вы видимо являетесь тайным сторонником Саакашвили.

Цитата: AndreyV1970 от 04.10.2012 14:34:10
.....
И на счёт войны начала 90х не стоит так однозначно.
Мы ведь не на политинформации перед боем.
Там много чего было...
Мне вот интересно откуда у ВАС такая информация, что хватаются.
Не далее как 11 сентября просто на улице разговаривал с незнакомыми людьми.
Случайно, вино покупал и то да сё.
Нормально всё.
Теплоты душевной конечно не испытывают
Но это не значит что резать пойдут.
.....

Насчет войны начала 90-х очень даже однозначно. Я там был как раз в это время. И в Грузии и в Абхазии.
Насчет хвататься за кинжалы, так это вы с одними разговаривали, которые не будут. А я с другими, которые будут хвататься за кинжалы.

Исчерпывающий анализ о текущей политической ситуации в Грузии от Фонда Стратегической Культуры :

Саакашвили убирают с «великой шахматной доски»

...............

В середине августа с.г. лондонский Королевский институт международных отношений Chatham House опубликовал пространный доклад директора Программы внешней политики безопасности Центра социальных исследований в Тбилиси Нила Макфарлейна под названием «Грузия: Концепция национальной безопасности против национальной безопасности». Доклад не оставлял камня на камне от политики Саакашвили.

................

Вот что, в частности, написано в его докладе: «Превалирование политической риторики над стратегическим анализом, недостаточный уровень понимания угроз, недооценка настоящих рисков и провоцирование несбыточных надежд становятся для Грузии серьезной проблемой. Даже в определении основного политического приоритета страны - интеграции с НАТО и ЕС - игнорируется ряд серьезных рисков и угроз. Провоцируя определенные ожидания в обществе, руководство страны не учитывает того, что вряд ли сможет их реализовать».

Читаем дальше: «Фокусируя внимание на чем-то недостижимом в среднесрочной перспективе, грузинская элита отвлекает свое и чужое внимание от более важных для страны вопросов и реальных целей. Наконец, такой подход подает неправильные сигналы для третьих стран... Интересы режима часто подменяют интересы государственные».

Здесь Макфарлейн делает неожиданное для Саакашвили открытие: «Грузия занимает периферийное положение по отношению к жизненно важным интересам евроатлантических стран и их основных институтов (ЕС и НАТО).   Страна рассматривается ими сквозь призму осложнения отношений с Россией, к которому они очень чувствительны. Это серьезно ограничивает возможности Грузии для сотрудничества с Западом против России».

В докладе говорится, что созданные Саакашвили общественные представления об исключительной стратегической важности Грузии и Южного Кавказа для евроатлантической системы безопасности очень популярны в грузинском обществе, но факты не подтверждают такого значения Грузии.

Объем каспийской нефти, которая проходит через Грузию, составляет примерно 1% объёма, торгуемого на мировом рынке. Поставки газа, осуществляемые через Грузию, незначительны. Логистическая ценность Южного Кавказа в свете грядущего вывода войск НАТО из Афганистана также под сомнением. Вероятность войны в случае войны с Ираном южно-кавказского плацдарма Н. Макфарлейн считает невысокой. По большому счету доклад разоблачает самую большую иллюзию грузинской элиты о том, что «США без Грузии ничего не смогут».

........................

Ознакомление с докладом Макфарлейна не оставляет сомнений: такой Саакашвили Западу не нужен. Поэтому вслед за докладом на арену вышел «расстрельный взвод» и по команде «пли» выпалил в президента - «демократа» записями пыток в грузинских тюрьмах. Командовал «расстрельным взводом» вездесущий NED - американский Национальный фонд за демократию. Все ролики с видеозаписями, облетевшие мировой Интернет и ТВ, носили его логотип. (Здесь уместно заметить, что эти записи были получены из ближайшего окружения президента – от его личной охраны. Это пример тесной спайки ЦРУ, имеющего агентуру под столом Саакашвили, и NED).

полностью по ссылке : http://www.fondsk.ru…doski.html

Цитата: BomBarDir от 04.10.2012 03:48:37
Думаю, что не надо там жить и дня, чтобы понять что такое грузины. Я с ними служил и мне этого достаточно.

Я тоже служил с грузинами, которых у нас в первой роте было почти двадцать человек, хотя призывался в армию из Грузии. Ещё со мной служило пять-шесть армян, которых также призвали из Грузии. Так вот благодаря тому, что я отлично знал как русский, так и грузинский языки, то был в роте как бы регулятором всех конфликтных ситуаций между грузинами и славянами. Вот если и были у нас с кем большие проблемы, так только с азерами из третьей роты, где их было человек тридцать. Раз дошло до страшной драки между азерами и русскими, которых (русских) поддержали и грузины. После этого русско-грузинский взвод и меня вместе с ним отправили в командировку, где в ещё одной (второй) роте служили уже старики-азеры из нашей части, которых там тоже было предостаточно. Так вот нас в прямом смысле спас один русский сержант из роты азеров, который нас предупредил, что нам ночью азеры собираются устроить тёмную за то, что мы сделали с их молодняком из третьей роты. Ну мы и позакрывали все окна казармы краватями, а дверь тумбочками, успев вовремя, ибо после полуночи и до утра начался артобстрел камнями и бутылками, но прорваться в казарму им так и не удалось. А уже наутро начальство нас отправило обратно откуда нас перевели. Азерам же мы пообещали, что мол вернём им всё сполна, когда они поодиночке все дембелями будут возвращаться в часть. Правда начальство и на этот раз поступило благоразумно, убрав всю нашу роту в командировку.

Цитата: AndreyV1970 от 04.10.2012 13:37:35
Думаю вы сильно ошибаетесь.
На счёт 80% как минимум.

Может и ошибаюсь....скорее всего все 90%. Почему? Ну, например, на Украине общество расколото приблизительно пополам, одни смотрят в сторону России другие смотрят в небо в ожидании манны небесной. Как это влияет на политику мы тоже видим. Следовательно, в Грызунии, уж тоно, общество пополам не расколото. Смотрим на Про@балтику...Там примерно четверть населения тоже смотрит в сторону России. Как это влияет на политику мы тоже видим. Т.е. это и "Бронзовый солдат" и 9 Мая и борьба за язык, школу и прочее..

А что мы видим в Грызунии? Правильно. Нихрена! Клоунская оппозиция, которая управляется из Госдепа...Когда памятник рванули много его там защищали? Волнения были? Даже по поводу гибели при взрыве своих же граждан никто даже не вякнул....
Ды что памятник...кто из народа выстуил против 080808 ? Что говорили известные грузыны? Кикабидзе что там вякал, а? Бокерия? Брегвадзе? Разные Иоселиани и Данелии... Напоминать или сам вспомнишь?

Так то....

Вообще всё это можно долго перечислять как себя народ ведёт по отношению к Сракашвили и его политике...

Цитата
Есть там часть населения, как свидомые в Украине, которые готовы простить все на свете за лишний кусок дерьми брошенный в сторону России.
Но это далеко не 80%

Ага...я уже поправился...90%

Цитата
И там многим, очень многим по разным причинам, не нравилось постоянное нагнетание истерики в оношении России.
Другой вопрос что сказать об этом в слух считалось как бы моветоном.
Пропаганда работала на всю катушку.

Очень многим? Гы-гы... Т.е., есть реальная сила оказывающая влияние на проводимую политику? Или президент положил прибор на эту силу? Тогда что это за сила на которую покласть могут?
Вот на Украине не могут...В Прибалтике с оглядкой...А тут могут... Какая-то карликовая сила...Ага...Ах да...Сила боялась моветона...Самому то не смешно?  ;)

Цитата
Что до армии.
Грузины, осетины, лакцы и даже армяне - вполне нормальные ребята, с поправкой на ментальность.
Со своими тараканами в голове, но у кого их нет.

Ну армия плоть от плоти..ага...Её деяния хорошо известны...Справлять нужду на покойников и баб с детьми в подвалах гранатами забрасывать  ... Ещё бежать быстрее ветра. Такие вот тараканы...А у кого их нет? Наверное у кого то нет ... У них вот есть.

Цитата
И да простят меня форумчане.
"Я не расист-но эти негры"(c)
Хуже представителей горного Азербайджана трудно кого найти.
При любом раскладе и в любом количестве....

А чем они хуже грузин? Неужели взятки берут?  :D

Цитата: Gangster от 04.10.2012 16:40:23
Просто? Да нет, не так всё просто. Грузия в первую очередь нужна именно России. И знаете почему? А потому, что вложенный в Грузию российский капитал даже сейчас в разы превышает какой другой иностранный и даже местный капитал. А после смены власти так Грузия уже полностью будет скуплена российскими компаниями, ибо Иванишвили фактически является ставленником российского бизнеса. Или может быть вы хотите изгнать российский бизнес из Грузии? Тогда вы видимо являетесь тайным сторонником Саакашвили.

И какой же капитал туда вложен.? Во что там вкладывать? У Грызунии, по большому счету, нет экономики...Там одни едоки. Какой туда можно капитал вложить? ЕМНИП в Грызунии зарегистрировано всего, что-то около 3,5тыс предприятий....Крупных нет вовсе. Средних примерно 120шт. Для сравнения: у нас в Воронежской области около 23тыс...

То, что купили пару электростанций, карьер, и установили 2 десятка вышек мобильной связи...это тьфу...Мелочь (в финансовом смысле), которую даже в расчет брать не будут. Чего там ещё скупить можно? Виноградники?
Интересов для российского бизнеса там почти нет! А крупному бизнесу так там вообще делать нечего.

Я, вообще-то подозреваю, что доходов у нашего бизнеса там нет. То что скупили некоторые предприятия, так это скорее политические и военно стратегические резоны, чем экономические.

Цитата: BomBarDir от 04.10.2012 23:43:59
И какой же капитал туда вложен.? Во что там вкладывать? У Грызунии, по большому счету, нет экономики. Интересов для российского бизнеса там почти нет! А крупному бизнесу так там вообще делать нечего. Я, вообще-то подозреваю, что доходов у нашего бизнеса там нет.

Угу. В Грузию вложены десятки миллиардов российского капитала и не только российских компаний-миллиардеров, таких как Газпром, Лукойл, РАО "ЕС России", Внешторгбанк, но и российский средний бизнес уже прочно также осел в Грузии. Даже в самой Грузии никто толком не знает, какими объектами, включая стратегические, владеет в стране российский капитал. Как и доходы российских компаний, которые осели в Грузии, даже выше, чем в России. Ну а подробности ниже.

Цитата: BomBarDir от 04.10.2012 23:14:35
А что мы видим в Грызунии? Правильно. Нихрена! Клоунская оппозиция, которая управляется из Госдепа...Когда памятник рванули много его там защищали? Волнения были? Даже по поводу гибели при взрыве своих же граждан никто даже не вякнул.

Это вы видимо ничего не видите в Грузии. А вот я всё прекрасно вижу, и вижу то, что Газпром в Грузии сидит, Лукойл (Лукойл-Джорджиа) в Грузии сидит, РАО "ЕЭС России" тоже в Грузии сидит, где ей принадлежат в Грузии купленные у американской AES 75% акций столичной сети электричества - АО Теласи, два энергоблока на ТбилГРЭС общей мощностью 600 мегаватт. А сколько российских банков уже осело в Грузии? А вы тут про какие-то памятники говорите. Люди деньги большие в Грузии делают и им точно не до памятников. Почитайте на досуге: Грузия: деньги не пахнут?

Между Москвой и Тбилиси нет дипотношений, но российский бизнес в Грузии процветает

В Грузии никто толком не знает, какими объектами, включая стратегические, владеет в стране российский капитал. На поверхности – только вершина этого айсберга в лице "Интер РАО", "ЛУКОЙЛа", "Мобител", Внешторгбанка и других. Зато хорошо известно, что российский бизнес в Грузии, даже после августовской войны 2008 года, не только не притесняют, но поощряют, и цветет он здесь едва ли не пышнее, чем на родине.

Например, доходы относительного новичка на грузинском рынке мобильной связи – "Билайна" — увеличились в прошлом году, по сравнению с годом предыдущим, на 25%. Абонентская база компании возросла в 2001-м на 49%, и сейчас "Билайн" считается в Грузии "оператором номер два".

Что же касается ВТБ, активы банка в минувшем году увеличились на 25-30%, а кредитный портфель "распух" на 30%. Рост в 70% отмечен также в операционной прибыли и других сегментах.

Более чем комфортно чувствует себя в Грузии и "дочка" "Интер РАО" — Тбилисская электрораспределительная компания ТЭЛАСИ. По оценкам грузинских экспертов, рентабельность бизнеса российской компании в Грузии на 5-10% выше, чем в самой РФ. "Интер РАО" также принадлежат в Грузии несколько гидроэлектростанций и разветвленная энергетическая инфраструктура.

Российский бизнес в Грузии

Напряженные отношения России и Грузии не препятствуют российскому бизнесу вести деятельность на их территории. В Тбилиси уверены, что Россия и дальше будет расширять свое влияние в регионе.

Например, «Газпром» интересуется выкупом контрольного пакета акций того трубопровода, что идет из России в Армению через территорию Грузии. На этот счет существует несколько мнений. В Москве утверждают, что этот газопровод нужен «Газпрому», так как Армения – хороший рынок сбыта. Фармацевтические компании тоже наладили свой сбыт. Теперь лекарства в аптеках можно найти по интернету и найти точный адрес аптеки. Но критики Кремля считают, что Россия использует энергоносители как рычаг для политического давления. Известно, что «Газпром» по закону может для защиты своих интересов использовать вооруженные силы.

Несмотря на это, есть примеры, когда Россия не смешивала бизнес с политикой. К этим примерам относится «ВымпелКом» и «ВТБ банк», которые ведут бизнес в Грузии. А в качестве яркого примера приведем компанию «Теласи», которая не прекратила поставку электроэнергии даже во время войны.

Вообще, Грузия привлекательна для предприятий постсоветского пространства. М.Саакашвили даже говорил, что не планирует создавать препятствия перед выходом российских компаний на рынок Грузии. Ведь, чем лучше деловые отношения между странами, тем меньше будет давления со стороны политики.

Цитата: Gangster от 04.10.2012 23:58:13
Угу. В Грузию вложены десятки миллиардов российского капитала и не только российских компаний-миллиардеров, таких как Газпром, Лукойл, РАО "ЕС России", Внешторгбанк, но и российский средний бизнес уже прочно также осел в Грузии. Даже в самой Грузии никто толком не знает, какими объектами, включая стратегические, владеет в стране российский капитал. Как и доходы российских компаний, которые осели в Грузии, даже выше, чем в России. Ну а подробности ниже.

Замечательно. "Десятки миллиардов" вложено, а кто владеет х.з. Уже смешно.
Опять же нельзя ли озвучить точную сумму вложений? А то вот у Мегафона прибыль около $500млрд. и на этом фоне инвестиции в какие то десятки млрд рублей выглядят смешными. Некуда там инвестировать. Нету экономики. Georgia- дотационный штат Пиндостана.  :D

Цитата
Это вы видимо ничего не видите в Грузии. А вот я всё прекрасно вижу, и вижу то, что Газпром в Грузии сидит, Лукойл (Лукойл-Джорджиа) в Грузии сидит, РАО "ЕЭС России" тоже в Грузии сидит, где ей принадлежат в Грузии купленные у американской AES 75% акций столичной сети электричества - АО Теласи, два энергоблока на ТбилГРЭС общей мощностью 600 мегаватт. А сколько российских банков уже осело в Грузии? А вы тут про какие-то памятники говорите. Люди деньги большие в Грузии делают и им точно не до памятников. Почитайте на досуге: Грузия: деньги не пахнут?

Между Москвой и Тбилиси нет дипотношений, но российский бизнес в Грузии процветает

В Грузии никто толком не знает, какими объектами, включая стратегические, владеет в стране российский капитал. На поверхности – только вершина этого айсберга в лице "Интер РАО", "ЛУКОЙЛа", "Мобител", Внешторгбанка и других. Зато хорошо известно, что российский бизнес в Грузии, даже после августовской войны 2008 года, не только не притесняют, но поощряют, и цветет он здесь едва ли не пышнее, чем на родине.

Например, доходы относительного новичка на грузинском рынке мобильной связи – "Билайна" — увеличились в прошлом году, по сравнению с годом предыдущим, на 25%. Абонентская база компании возросла в 2001-м на 49%, и сейчас "Билайн" считается в Грузии "оператором номер два".

Что же касается ВТБ, активы банка в минувшем году увеличились на 25-30%, а кредитный портфель "распух" на 30%. Рост в 70% отмечен также в операционной прибыли и других сегментах.

Более чем комфортно чувствует себя в Грузии и "дочка" "Интер РАО" — Тбилисская электрораспределительная компания ТЭЛАСИ. По оценкам грузинских экспертов, рентабельность бизнеса российской компании в Грузии на 5-10% выше, чем в самой РФ. "Интер РАО" также принадлежат в Грузии несколько гидроэлектростанций и разветвленная энергетическая инфраструктура.

Российский бизнес в Грузии

Напряженные отношения России и Грузии не препятствуют российскому бизнесу вести деятельность на их территории. В Тбилиси уверены, что Россия и дальше будет расширять свое влияние в регионе.

Например, «Газпром» интересуется выкупом контрольного пакета акций того трубопровода, что идет из России в Армению через территорию Грузии. На этот счет существует несколько мнений. В Москве утверждают, что этот газопровод нужен «Газпрому», так как Армения – хороший рынок сбыта. Фармацевтические компании тоже наладили свой сбыт. Теперь лекарства в аптеках можно найти по интернету и найти точный адрес аптеки. Но критики Кремля считают, что Россия использует энергоносители как рычаг для политического давления. Известно, что «Газпром» по закону может для защиты своих интересов использовать вооруженные силы.

Несмотря на это, есть примеры, когда Россия не смешивала бизнес с политикой. К этим примерам относится «ВымпелКом» и «ВТБ банк», которые ведут бизнес в Грузии. А в качестве яркого примера приведем компанию «Теласи», которая не прекратила поставку электроэнергии даже во время войны.

Вообще, Грузия привлекательна для предприятий постсоветского пространства. М.Саакашвили даже говорил, что не планирует создавать препятствия перед выходом российских компаний на рынок Грузии. Ведь, чем лучше деловые отношения между странами, тем меньше будет давления со стороны политики.

Вы начитались Грузия-Онлайн и Милкавказ. Эти крохи пиарят сами Грызуны со всей мОчи и на все лады. И потом, это давнишние вложения...им лет по 6 - 10.
Действительность суровее. По данным того же Грузстата, крупнейшие инвесторы это Нидерланды, США, Азеры, Турки...России там нету. Газопровод - правильно...Нужно забрать...только это всё одно мелочь...300 км...смех....