Армения и Азербайджан

Цитата: Тролевасян Арбидол Арчибальдович от 13.10.2011 17:10:19
Сколько именно езидов среди курдов Адыгеи я вам не скажу, просто периодически натыкаюсь на статьи типа той которая по ссылке.
http://skfonews.info/article/134

Что в ней правда, а что нет - мне тяжело судить, в Адыгее никогда не был.

П.С. По национальности я болгарин, скажу на всякий случай, а то еще в чем-то обвинят.  :)

В общем, понятно. В начале статьи есть какая-то ссылка на каких-то курдов, потом рассказывается о турках-месхетинцах (которых массово переселили в США в 2004-м, т.к. ни на одной земле они не были способны ужиться с другими). Причём здесь езиды? Это общая история - такое постоянно творится в российских землях, массово заселяемых чужаками, например северокавказцами и азербайджанцами, их религию тоже объявим сатанинской?
ЗЫ: посмотрел в википедии, в Адыгее живёт 3,6 тыс курдов-суннитов, это другое. Как я уже говорил, езиды - рассеянный по миру народ, те, которые в России, в основном переселились из Армении и часто носят армянские фамилии, т.е. для русских они армяне. О компактных поселениях езидов в России я не слышал.

Цитата: Genji от 13.10.2011 17:19:37
В общем, понятно. В начале статьи есть какая-то ссылка на каких-то курдов, потом рассказывается о турках-месхетинцах (которых массово переселили в США в 2004-м, т.к. ни на одной земле они не были способны ужиться с другими). Причём здесь езиды? Это общая история - такое постоянно творится в российских землях, массово заселяемых чужаками, например северокавказцами и азербайджанцами, их религию тоже объявим сатанинской?

Нет, их религия - ислам, с основами  которого многие знакомы. А вот с езидами все не так просто - в любом случае они поклоняются какому-то ангелу, который поссорился с Всевышним.  Христиане тоже относились бы к такой религии с необоснованными подозрениями.   Правда, история езидов скорее свидетельствует о постоянных гонениях на них со стороны соседей, чем о их связях с потусторонним злом,  :) так что я соглашусь с Вами, что "не надо вешать ярлыки нашего мировоззрения на их!"

Цитата: MaxT от 12.10.2011 15:54:36
Николай, давайте разберёмся что вы понимаете под «спровоцировали»?

По Сумгаиту. Ещё раз говорю – то что вы заявляете это тупая азерская пропаганда, причем колхозного уровня. По вопросу было долгое разбирательство, НИКАКИХ доказательств армянского следа нет.
Можете говорить что вы там были, вы всё видели, но тогда форму «врет как очевидец» - вполне про вас. По видимому, вы видели как эти события подавались в Азербайджане для азербайджанцев, то есть крайне однобоко, оттуда и такое мнение.
В Сумгаите было прекрасное наложение замечательных социально-экономических и политических факторов – гопота депрессивного городишки вспыхнула разгоряченная слухами о мифических зверствах армян. Было это не без ведома властей, как, скажем, еврейские погромы в Российской империи.

Не знаю может мы о разных вещях говорим, Сумгаит депрессивный городишко.
Это в каком году было?
В 1936 была станция Сумгаит но берегу речушки Сумгаитчай, где какое то время жили картографисты советские и немецкие проводили картографирование местности.
Году так в 1942 когда немцев погнали с северного Кавказа, на одной из станций обнаружили составы с оборудованием и документацией на немецком языке. Дело было военное поставили часовых и пошли воевать дальше.
К концу войны когда на фронтах стало не так напряжно, да переводчиков появилось много, решили посмотреть поподробнее что же там.
Оказалось оборудование для нефтеперерабатывающих заводов и документация по строительству в районе реки Сумгаитчай.
Решили не лишать возможности врага хоть и побежденного, воплотить мечту в жизнь, построить в Союзе город и заводы для нефтепереработки.
Эти заводы своей продукцией снабжали весь Союз, года до 1990 и Армению и сейчас работают.
Старая часть города, когда туда попадаешь поражает своим готическим стилем, современная же часть - это огромный город с широкими проспектами сплошь покрытыми зеленью, что особенно радует после того как въезжаешь в него после жаркой душной пустыни.
Заводы нефнехимии, там работали очень образованные люди и жили мирно.
До 1985, 1986 года , после праздника 40 Победы было амнистировано огромное количество заключенных в том числе и уголовников разных национальностей. В октябре 1987 года приехав в Азербайджан не однократно слышал от знакомых, что после амнистий много освободившихся перебрались в Сумгаит в поисках, работы жилья, а кто то и легкой жизни. Вот эта гопота и сыграла  роль детонатора (так же как сейчас в Ливии).
Беспорядки в Сумгаите планировались и готовились, за долго до событий были сняты квартиры завезена водка подготовлены легенды и люди.
В тот вечер в пятницу, с семьей поехал в город, тихий вечер в городе спокойно, только на площади перед зданием горкома митингует народ, вот уже две недели около десяти семей беженцев живут в здании автовокзала. По городу то там то здесь снуют стайки подростков в возрасте 12-17 лет, с ними 2-3 мужичка не очень интеллигентного вида.
Прислушиваюсь к разговорам, слышу разговоры про армян , - "они мало того что выгнали наших , еще завезли в город водку что бы спаивать нас мусульман, пошли там квартиру армянскую громят с водкой.
Не придаю значения, иду на переговорный пункт, пока жду переговоров, жена толкает смотри три пьяных пацана (что для Азербайджана очень странно), поворачиваюсь , узнаю тех кого  видел полчаса назад, но они уже ведут себя агрессивно в руках авоськи, из разговора понимаю что выполняют просьбу какого то дяди, ищут армян.
На обратном пути смотрю такая же полупьяная группа громит будку армянина сапожника, так начинались беспорядки ........ .
Два дня в городе были беспорядки, так как Москва не давала разрешения на ввод в город войск, без просьбы местных властей, а мэра города ни кто найти не мог.
В понедельник десантники, нашли русскую женщину из горисполкома, которая и подписала просьбу от имени местных властей.
В городе был введен комендантский час, до 20.00 гопота еще носилась по городу бросалась в атаку на демонстративно стоящие внутренние войска которых прикрыли десантники, два БТРа с огромными пушками и две БМДшки, которые казалось под натиском толпы откатывались на окраины города.
Затем снова внутренние войска входили в центр города, заводя толпу и под нее натиском снова откатывались на окраины города. Так продолжалось раз пять или шесть, пока из толпы не выскочил человек с ружьем, стал махать им в солдат, лейтенант десантник попытался сделать ему замечание, раздался выстрел лейтенант повис на броне, по команде капитана сидевшего на втором БМД десантники бросились вперед, разорвав цепь внутренних войск следом рванувшаяся БМД догнала человека с ружьем и развернувшись над ним  вернулась на свое место.
Все стояли ошарашенные и понимали что шутки кончились …… .
После это нападения беспорядки пошли на спад, хотя за первую ночь нарушителей комендантского часа было много.
Две огромные пушки оказались телекамерами, нас несколько раз привлекали к опознанию участников беспорядков.
Общаясь со следователями и узнал что главным провокатором и подстрекателем был уголовник азербайджанский армянин всю жизнь проживший в Азербайджане.

Классика жанра: нефть и кровь (пока возможная)

В Баку пройдет международный энергетический форум
             
Баку. Али Ахмедов – АПА-Экономикс. Министр промышленности и энергетики Азербайджана Натиг Алиев принял находящуюся в Баку с визитом делегацию во главе с президентом Атлантического совета США Фредериком Кемпе.

Как сообщили АПА-Экономикс в министерстве, на встрече Н.Алиев дал обширную информацию о реализованных в Азербайджане энергетических проектах.

Ф.Кемпе отметил растущий авторитет Азербайджана в регионе и мире, и рассказал о деятельности Атлантического совета. Ф.Кемпе пригласил Министерство промышленности и энергетики Азербайджана принять участие на Черноморском энергетическом и экономическом форуме, который пройдет в Стамбуле 16-18 ноября.

Он добавил, что Атлантическим советом предложено провести очередной энергетический форум в Азербайджане. Так, руководство Атлантического совета намерено провести очередное заседание Черноморского энергетического и экономического форума в 2012 году в Баку.
http://ru.apa.az/new…04965.html


Азербайджан уделяет большое внимание проекту "Южного газового коридора" - SOCAR
Азербайджан уделяет большое внимание проекту "Южного газового коридора" с точки зрения поставки газа по разветвленным экспортным маршрутам, сказал накануне в ходе встречи с федеральным министром экономики, семьи и молодежи Австрии Рейнхольдом Миттерленером глава компании SOCAR (Госнефтекомпания Азербайджана) Ровнаг Абдуллаев.
"В настоящее время процесс подготовки ко второй фазе разработки газокоденсатного месторождения "Шах Дениз" в азербайджанском секторе Каспия находится на стадии завершения", - сказал Абдуллаев.
Австрийский гость высоко оценил глобальное и региональное значение нефтегазовых проектов, реализуемых в Азербайджане.
Запасы месторождения "Шах Дениз" оцениваются в 1,2 триллиона кубических метров газа.
Контракт на разработку морского месторождения "Шах Дениз" был подписан четвертого июня 1996 года. Участниками соглашения являются: BP (оператор) - 25,5 процентов, Statoil - 25,5 процентов, SOCAR - 10 процентов, NICO - 10 процентов, Total - 10 процентов, Lukoil - 10 процентов, TPAO - 9 процентов.
Сейчас газ с месторождения транспортируется в Грузию и Турцию по Южнокавказскому газопроводу.
Европа заинтересована в сотрудничестве с Азербайджаном в энергетической сфере, в частности в рамках "Южного газового коридора".

"Южный газовый коридор" является одним из приоритетных для Евросоюза энергетических проектов. Он призван диверсифицировать маршруты и источники энергопоставок, и тем самым увеличить энергетическую безопасность ЕС. К проектам "Южного газового коридора" относятся газопровод "Набукко", Трансадриатический газопровод (TAP), ITGI (газопровод Турция-Греция-Италия), "Белый поток".

Австрийская компания OMV - один из акционеров консорциума Набукко, который является одним из трубопроводных проектов Южного газового коридора.
http://www.trend.az/…44145.html


Сохранение статус-кво в карабахском конфликте грозит новой войной в регионе - Администрация Президента (Азербайджана)

Сохранение статус-кво в нагорно-карабахском конфликте может стать причиной начала новой войны в регионе, сказал в четверг журналистам заведующий общественно-политическим отделом Администрации Президента Али Гасанов.

"Азербайджан пытаются удержать от применения других средств. Азербайджан - не милитаристское государство, он не претендует на чью-то землю. Основная цель Азербайджана состоит в защите своего государственного суверенитета, восстановлении территориальной целостности и нарушенных прав граждан, в установления мира в регионе.

Поэтому Азербайджан максимально старается воспользоваться переговорным процессом, чтобы не прибегать к военным действиям. Однако, если статус-кво не изменится, несомненно, Азербайджан воспользуется своим правом и не намерен идти на уступки кому бы то ни было", - сказал Гасанов.
http://www.trend.az/…44285.html


Министры обороны Азербайджана и Турции выступили с заявлением: «Настало время оккупантской Армении покинуть земли Азербайджана»
Баку – АПА. 13 октября состоялась встреча делегации, возглавляемой находящимся с официальным визитом в Азербайджане министром национальной обороны Турции Исметом Йылдырымом с министром обороны Азербайджана, генерал-полковником Сафаром Абиевым.


Как сообщили АПА в пресс-службе Министерства обороны, в Минобороны состоялась торжественная церемония приветствия турецкого министра, прозвучали государственные гимны двух стран.

На встрече в расширенном составе С.Абиев поздравил И.Йылмаза по случаю назначения на должность министра национальной обороны и пожелал ему успехов. Министры провели подробный обмен мнениями по вопросу поднятия существующих между странами военных отношений на более высокий уровень. Коснувшись урегулирования армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта, министры особо отметили, что настало время оккупантской Армении покинуть земли Азербайджана.

С.Абиев сказал, что на переговорах по урегулированию проблемы мирным путем пока конкретного результата нет, и Армения продолжает свою агрессию. По его мнению, в такой ситуации нет другого пути как вести серьезную подготовительную работу в ВС Азербайджана.

На встрече также участвовал чрезвычайный и полномочный посол Турции в Азербайджане Хулуси Кылыч.


Министр обороны Турции: «В нагорно-карабахском конфликте Турция со всеми своими возможностями рядом с Азербайджаном»
Пару цитат:

На сегодняшний день около 5 тыс. азербайджанцев получили военное образование в Турции. В военных школах Турции все еще продолжают в большом количестве обучаться азербайджанцы. Опираясь на братские связи между двумя странами, это сотрудничество будет продолжать развиваться.

-Я счастлив, наблюдая большое развитие, которого достиг Азербайджан за 20 лет во всех областях, в том числе и в военной. Сегодня Азербайджан усилил свои возможности и потенциал и имеет одну из сильных армий в регионе. Это положение внушает чувство гордости как азербайджанскому, так и турецкому народам.

С другой стороны, партнерство в оборонной промышленности сегодня продолжает развиваться по нарастающей. Связи в этой сфере осуществляются компаниями и государственными структурами на основе международных договоров. В рамках этого важную роль играют взаимные визиты делегаций оборонной промышленности. В дополнении сказанному выше, договор, подписанный 20 сентября 2000 года определил правовую основу сотрудничества в области оборонной промышленности. Кроме того, компания «ASELSAN-Baku», учрежденная в 1998 году, сыграла важную роль в обеспечении большого количества технических нужд азербайджанской армии. Однако могу сказать, что в оборонной промышленности наше сотрудничество находится в зачаточном состоянии. Это сотрудничество надо развить. Оборонная промышленность Турции в последние годы переживает стремительный рост. Претворяются в жизнь такие проекты, соответствующие стандартам НАТО как производство коммуникационных систем связи, бронетехнических средств, ракет и ракетных систем, своих судов и вертолетов.
Полностью - тут http://ru.apa.az/new…ы_Турции:_«В__204971.html

Цитата: Николай М. от 13.10.2011 21:38:28
Общаясь со следователями и узнал что главным провокатором и подстрекателем был уголовник азербайджанский армянин всю жизнь проживший в Азербайджане.

Опять же говорю – вы «врете как очевидец», так как у вас не сколько свои воспоминания, сколько переосмысление фактов после выслушивания азербайджанской позиции. Это типовое явление. Общеизвестно, что очевидцы частенько брешут, додумывают новые обстоятельств аи т.д.
Вот и сейчас в вашем исполнении наблюдается пересказ азербайджанской версии, которая есть творческое переосмысление бредовой статейки опубликованной от имени Зии Буниятова «Почему Сумгаит?», где прямо писалось что Сумгаит организован дашнаками.
«Главный подстрекатель», это дважды судимый Эдуард Григорян (который согласно Буниятову убил 5 армян, а не деле никого), армянин по отцу, русский по матери, отца толком не видевший с ним не общавшийся. Такой же, блин, армянин, как Обама северный луо.
Дал показания что его, под страхом убийства, заставили участвовать в погромах азербайджанцы. Показания были подтверждены пострадавшими, завившими что Григорян был «бледен и действовал как под прицелом».
Другого местного армянина, Камо Погосяна, с отсидкой (за угон мотоцикла) аналогичным образом пытались заставить участвовать в подгромах, но тот полез в драку и получил несколько ножевых ранений.
Так же в погромах участвовал один русский (такой же русский, как и Григорян армянин).
Для чего надо было привлечь людей не азербайджанской национальности? Для того что бы потом на официальном уровне заявлять, что это «бытовая разборка» организованная местными уголовными элементами, в которой, помимо азербайджанцев участвовали русские, лезгины, армяне.
Погром в Сумгаите – был показательным погромом организованным азербайджанскими властями, никакой случайностью или стихийностью там и не пахло. Технология была аналогична стамбульскому погрому христиан 1955 года. Задача стояла четкая – показать серьёзность угроз, произносившимися и при Горбачеве («а вы подумали о 200 тысячах бакинских армян?»).

Потом, в 90м в Баку толпа ходила с портретами «героев Сумгаита» (Ахедова, Измаилов и Джафарова), что само по себе показатель. Эти трое, если что не пьяные дебилы, убившиеся при попытке поджечь бронеколонну (как наши защитники Белого Дома), а учасники погромов. Получившие приговоры. В частности Ахмедов получил смертную казнь, не ясно расстреляли его или нет.
Проблемы с Сумгаитом были и раньше. В 2000х всплыла история с кубинскими студентами, которые в 1963 году учились в Сумгаите. По их словам они наблюдали беспорядки в городе, в ходе которых был убит один русский солдат и местный начальник милиции. Когда один из кубинцев сфотографировал погромщиков, его начали избивать с криками «Мы покажем кубинцам закон Кавказа». Естесно дело замяли, а по побитому кубинцу нашли бытовую причину – ревность. Вы ничего о таком не слышали? Ну дык а многие тогда слышали о событиях в Новочеркасске? А многие ли даже сейчас знаю о античеченских демонстрациях русских в Грозном 50-х?

ВC Армении ранили солдата Национальной армии

В результате нарушения армянскими вооруженными силами режима прекращения огня ранен солдат азербайджанской армии.

Как сообщает АПА, происшествие было зарегистрировано на тертерском участке фронта. Армяне ранили Шукюрлю Эльнура Ариф оглу. Тяжело раненный солдат помещен в госпиталь.
Э.Шукюрлю был призван на воинскую службу в 2011 году Хазарским районным военкоматом.

anspress.com

Цитата: Dobryаk от 13.10.2011 14:56:02
Вообще-то термин "нация" синоним термину "государство". Только в советской традиции вдруг "нация" стало ярлыком этносов большого полиэтнического государства, и вместо общемирового "полиэтнический" появился несуразный новояз "многонациональный". Поэтому к российским курдам, равно как и другим этническим группам в России, прилагать термин "нация" представляется по меньшей мере малограмотным, а небезызвестного В.И. Ленина с его хлестким "О ПРАВЕ НАЦИЙ НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ" следует признать большим путаником... спорившим, впрочем, с такими же.

Вообще-то как раз вы тут неправы. Путаница есть, но она носит двоякий характер.
Слово нация (nation) в английском языке имеет два значения
1) Народ, общность людей объединённых языком, культурой, происхождением (в том числе этническим) и/или общей историей.
2) Государство (преимущественно в ООН)
Не верите – почитайте:
A nation may refer to a community of people who share a common language, culture, ethnicity, descent, and/or history.[1] In this definition, a nation has no physical borders. However, it can also refer to people who share a common territory and government (for example the inhabitants of a sovereign state) irrespective of their ethnic make-up.[2][3] In international relations, nation can refer to a country or sovereign state.[1] The word nation can more specifically refer to a tribe of North American Indians, such as the Cherokee Nation.[1]

http://en.wikipedia.org/wiki/Nation
nation (plural nations)
1. A group of people sharing aspects of language, culture and/or ethnicity.
The Roma are a nation without a country.
2. A historically constituted, stable community of people, formed on the basis of a common language, territory, economic life, and psychological make-up manifested in a common culture
The Kurdish people constitute a nation in the Middle East
3. (law) (international law) A sovereign state.
Though legally single nations, many states comprise several distinct cultural or ethnic groups.
http://en.wiktionary.org/wiki/nation

Так что ваши суждения по путанику Ленину стоит признать неверными. «Сифилитик» Ленин уж получше вас разбирался, поверьте.
Для справки – в английском слово multiethnic употребляется наравне с polyethnic. А вот в русском «полиэтнический» употребляют только грамотеи (Grammar Nazi) (потому его и в словарях нет ), выдающие также перлы вида «Правильно говорить не евреи, а израильтяне» и «Белорусь».


Есть ещё жуткая путаница с термином «национальность», так как русское употребление вообще не соответствует мировому. Английское nationality звучит так же но означает почти исключительно гражданство. Случаи применения этого слово для обозначения этнической принадлежности – большая редкость. http://en.wikipedia.org/wiki/Nationality
http://en.wiktionary…ationality
Соответственно, английское multinational применяется ТОЛЬКО в отношении корпораций со смешанным по государственной принадлежности капиталом. Опять же, в  русском языке слово «мультинациональный» на прижилось (употребляется только грамотеями), общепринятым термином для такого рода явлений – транснациональный.
А вот прямым переводом русского слова «национальность» на английский является словосочетание «ethnic group». Вот так, да.

Из-за рекордных потерь в армии министра обороны и главу Геншатаба Азербайджана призывают уйти в отставку

Председатель азербайджанского Объединения офицеров запаса Яшар Джафарли в четверг провел пресс-конференцию, посвященную проблемам в Вооруженных силах Азербайджана. Как передает информационное агентство «Туран», Джафарли отметил, что в этом году число человеческих потерь в азербайджанской армии превысило 80 человек, став печальным рекордом за все годы после заключения режима прекращения огня (в 1994 году). До этого, наибольшие потери в азербайджанской армии в послевоенный период были зарегистрированы в 2003 г. – 75 человек.

Джафарли сообщил о намерении подготовить обращение к верховному главнокомандующему вооруженных сил Азербайджана – президенту Ильхаму Алиеву с призывом отправить в отставку Абиева и Садыгова. Под петицией Джафарли планирует собрать подписи офицеров запаса и представителей общественности Азербайджана.

/Panorama.am/

Цитата: Genji от 13.10.2011 17:19:37
О компактных поселениях езидов в России я не слышал.

Есть такие, в Краснодарском крае. Но скорее не поселения, а так дома по соседству. Езидов там несколько тысяч, кучками по нескольку сотен. Местные от них не в восторге, но они блин никого особо не любят, акромя себя.  Кубаноиды такие кубаноиды.

Верховный кубаноид как-то прямо сказал «все фамилии на –ян, -дзе, -оглы – незаконные». Знакомому менту-армянину в Адлере прямо говорили – меняй окончание на –ов, а то документы на повышение в Краснодаре не подпишут.

А вообще при слове "езид" жертва отечественной прессы должна сразу вспоминать Аслана Рашидовича Усояна, а не Мелик-Тавуса/Азазеля и схожесть его образа с Иблисом/Люцифером/Сатаной.

Цитата: Genji от 13.10.2011 14:16:34
в русском _есть_ общепринятая транскрипция,

Так, Grammar Nazi негодуют. Скажите-ка мне

Цитата У вас какой язык родной, турецкий?

Или вы, что хуже, воинствующий невежда? Во-первых, коль скоро это слово редкое, то общепринятого написания и даже транскрипции у него нет. Во-вторых, из двух вариантов "йезиды" и "езиды" с точки зрения современного русского правильнее первый, потому что слово заимствованное. Плюс подозреваю что такое написание точнее имитирует оригинальную курдскую транскрипцию. Ну и напоследок в русском языке вообще не бывает фонетической транкрипции [ye], а буква е в начале слова транскрипируется так [йэ] или так [jэ]. Мне кажется, вы палитесь.  :D

Цитата: pro-Horror-off
Ув.Николай М.! Перед погромами в Сумгаите прошла масса антиармянских митингов - 26 февраля 1988 года на центральной площади им. Ленина (там впервые стали кричать - "Смерт армянам!") и 27 февраля - там выступал азербайджанский поэт Хыдыр Аловлу и другие официальные лица, что призывали наказать армян.  После митинга начались погромы - милиции и др. не реагировали, 28 - пик погромов, а МВД и самоустранилось.

27 февраля  был в Сумгаите, да на площади Ленина был митинг агрессивных высказывания я не слышал, малолетки бегали, потом они бегали уже пьяные с авоськами в которых были камни с ними болтались мужики довольно уголовного вида.
Официально доказано, что погромы начались когда малолетки нашли яко бы в армянских квартирах водку, часть водки было разбито многое было выпито.
Было доказано что погромы начали бывшие уголовники, беженцы те вообще были морально подавлены.
Что там творилось это ужас, вернувшись  в часть на КПК нас уже ждал командир, получив оружие мы стали готовиться и встречать пострадавших.
К 00.00 у стали садиться Ил-76, те что привезли дивизию Дзержинского и десантников.
Больше суток командование ВВ , ВДВ и наше просило Москву дать разрешение на ввод войск, Москва запрещала без просьбы местных властей....... .

Цитата: Genji от 13.10.2011 15:11:30
Да, попутал, советское воспитание сказывается. Исправил на "национальность". Вся беда в том, что они "этнической группой" тоже не являются, на курманджи они практически не говорят, часть знает армянский, так что первоначальный термин, который я к ним применил - "этноконфессиональная группа", ИМХО, больше всего подходит к этому случаю, как и ко всем случаям "рассеянных народов" - евреям, армянам, ассирийцам, татам и пр. менее известным "малым народностям, живущим на автохтонной территории других народов".

Вы путаницу-то не усугубляйте.
«Национальность» в советском понимании это «этническая группа» и есть. Прямой перевод русского понятия на английский как раз ethnic group будет. Мысль ясна?
«Этноконфессиональная группа» это термин с конкретной сферой применения. Применяется тогда когда люди конкретного этнического и религиозного происхождения оказываются обособленны от представителей своей национальности, вплоть до «срать на одном гектаре не сяду».
Для езидов он подходит – у них с прочими курдами почти так же плохо как с другими мусульманами.
Аналогично старообрядцы – этноконфессиональная группа русских. Счас все забыли, но исторически у старообрядцев было масса запретов в общении с никонианами, нарушишь – запомоишься.

Для армян, евреев, ассирийцев и тем более татов термин этно-конфессиональная группа  не подходит.
Для первых трех – потому что большая часть представителей данных национальностей объединены не только верой, но и общим происхождением, а лица вышедшие из традиционных для этих групп религий (хемшилы, выкресты) живо из них выпадают.
Кроме того у них нет единой религии, есть течения объединённые общим происхождением их членов. Армяне относятся к трем церквям (Армянская Апостольская, Армянская Католическая и Армянская Евангелисткая), первая из которых в числе верующих имеет небольшое количество удин. Ассирийцы исповедуют древние формы христианства (Ассирийская Церковь Востока, Древняя Церковь Востока,  Халдейская Католическая церковь, Сирийские православные/каточиеские/маронитские церкви, Ассирийская Евангелистская церковь). У иудеев туева хуча течений – не меньше в Исламе и Христианстве, при куда меньшей числе верующих. Кроме того к евреям часто относят караимов, которые с точки зрения РПЦ не иудеи вовсе.
А для татов термин Э-КГ не подходит потому что татов объединяет общность происхождения и язык, а не религия (общая с азербайджанцами и талышами). В оригинале персоязычные таты (таты (горцы) – тюрскский термин, самоназвание – парси (персы), лохижон (жители Лахижа), дахли (горцы)) жили по всему нынешнему Азербайджану, жившие среди них армяне и евреи использовали в быту их язык. Позднее, с приходом тюрок, большая часть татов-мусульман перешла на диалект турецкого (азербайджанский), лишь малая часть на Апшеронском полуострове сохранила язык и традиции вплоть до русской колонизации. Местные армяне и евреи по причинам своей закрытости язык так и не поменяли. В итоге сейчас есть три неродственные группы считающие татский язык родным (но почти поголовно говорящие на азербайджанском), исповедующие джафаритский или ханафитский ислам, иудаизм и армяно-григорианство.

Цитата: Рыбыч от 13.10.2011 23:50:36
Так, Grammar Nazi негодуют. Скажите-ка мне Или вы, что хуже, воинствующий невежда? Во-первых, коль скоро это слово редкое, то общепринятого написания и даже транскрипции у него нет. Во-вторых, из двух вариантов "йезиды" и "езиды" с точки зрения современного русского правильнее первый, потому что слово заимствованное. Плюс подозреваю что такое написание точнее имитирует оригинальную курдскую транскрипцию. Ну и напоследок в русском языке вообще не бывает фонетической транкрипции [ye], а буква е в начале слова транскрипируется так [йэ] или так [jэ]. Мне кажется, вы палитесь.  :D

Ну дык я срузу то же и написал:

Цитата: MaxT от 13.10.2011 12:42:07
На деле с езидами (йазидами, в русском за ненадобностью нет внятной транскрипции) не все так просто.

В английском принято написание yazidi  (так же Izedi, Yezdi, Yezidee, Yezidi )поэтому при переводе с английского йазиды получаются.

Курдская транскрипция латиницей - Ezidi что где-то как "йезиды" читается.

Цитата: MaxT от 13.10.2011 22:38:46

Опять же говорю – вы «врете как очевидец», так как у вас не сколько свои воспоминания, сколько переосмысление фактов после выслушивания азербайджанской позиции. Это типовое явление. Общеизвестно, что очевидцы частенько брешут, додумывают новые обстоятельств аи т.д.
Вот и сейчас в вашем исполнении наблюдается пересказ азербайджанской версии, которая есть творческое переосмысление бредовой статейки опубликованной от имени Зии Буниятова «Почему Сумгаит?», где прямо писалось что Сумгаит организован дашнаками.
«Главный подстрекатель», это дважды судимый Эдуард Григорян (который согласно Буниятову убил 5 армян, а не деле никого), армянин по отцу, русский по матери, отца толком не видевший с ним не общавшийся. Такой же, блин, армянин, как Обама северный луо.
Дал показания что его, под страхом убийства, заставили участвовать в погромах азербайджанцы. Показания были подтверждены пострадавшими, завившими что Григорян был «бледен и действовал как под прицелом».

Извините, мной сказано что подготовлено, организовано и спровоцировано.
Те документы что были и то что говорили следователи, доказывало что было снято несколько квартир в которые была завезена водка, в эти квартиры якобы армянские были приведены малолетки взрослым человеком, и представлено так что эта водка куплена армянами чтобы спаивать мусульман.
Затем малолеткам были переданы адреса других квартир и они туда уже пошли с другими взрослыми, своими знакомыми с площади.
А подстрекатель, просто исчез, он никого не убивал не грабил не насиловал.
Те кто снимал квартиры завозил водку были найдены, так же как и провокатор. (они никого не убивали, но спровоцировали погромы они) их принадлежность к армянским националистам была доказана.

Версию о том что армяне убивали армян встретил пару лет назад в ИНЕТЕ, но я в нее  тогда не поверил, так же как не верю и сейчас, так как ранее видел официальную следователей из Москвы абсолютно другую.

Цитата: Николай М. от 14.10.2011 00:45:01
Извините, мной сказано что подготовлено, организовано и спровоцировано.
Те документы что были и то что говорили следователи, доказывало что было снято несколько квартир в которые была завезена водка, в эти квартиры якобы армянские были приведены малолетки взрослым человеком, и представлено так что эта водка куплена армянами что спаивать мусульман.
Затем малолеткам были переданы адреса других квартир и они туда уже пошли с другими взрослыми.
А подстрекатель просто исчез, он никого не убивал не грабил не насиловал.
Те кто снимал квартиры завозил водку были найдены, так же как и провокатор. (они никого не убивали, но спровоцировали погромы они) их принадлежность к армянским националистам была доказана.
Версию о том что армяне убивали армян встретил пару лет назад в ИНЕТЕ, но я в нее  тогда не поверил так как ранее видел официальную следователей из Москвы абсолютно другую.

Скажите сразу – ваш знакомый следователь был азербайджанец?
Следствие по Сумгаиту велось погано, это медицинский факт.
Свидетели говорили о группах нападающих в 10-50 и более человек (при сотнях азербайджанцев которые не вмешивались), а в деле фигурировало сколько? 84, из них 82 азера, один русский, один Григорян. А сколько сели? Ахмедову - вышак, Исмаилову дали 15 лет, прочим – меньше.  Да и расстреляли ли Ахмеда Ахмедова? Где сидел Исмаилов и когда вышел?
И это по погромам в которых только официально было 32 трупа (26 армян. 6 азеров), 12 изнасилований и больше 100 пострадавших. Неофициально говорят о более 100 погибших и 300-400 пострадавших.

Погром готовили азербайджанские власти. Были завезена водка, арматура, отключены телефоны в армянских домах. В Фергане аналогично готовили на погромы узбеков и киргизов, только там ещё на места грузовиками возили.

Цитата: Николай М. от 14.10.2011 00:45:01
Те кто снимал квартиры завозил водку были найдены, так же как и провокатор. (они никого не убивали, но спровоцировали погромы они) их принадлежность к армянским националистам была доказана.

Доказана кем?
Вами?
Вашим(и) знакомым(и)?
Зией Буниятовым?
Гейдаром Алиевым?
Азербайджанскими журналистами в 90-х?
Или советскими судом? Чего-то я не помню приговоров армянским провокаторам, а вот смертный приговор провокатору и убийце Ахмедову был.
По Григоряну Вы облажались –я  выше написал что и как.
Приведите ссылку на худо-бедно объективный источник.

Погромы организовали, провели и пытались оправдать АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ. Это было не стихийное явление с бытовухой и хулиганкой (как Кондопога или Манежка), это был организованный властями и близкими к ним группами погром, полностью аналогичный погромам христиан в Османской империи. Кто конкретно стоял за этим делом – националисты из кодлы Эльчибея, представители азербайджанских властей (типа Багирова или, что более веротяно, родившегося в Шуше Везирова), либо, как утверждал Сорос, азербайджанская мафия связанная с Гейдаром Алиевым, не важно –армянами там и не пахло.

Армяне к Сумгаитским погромам были не готовы, они их не ожидали. А вот в Кировобаде были готовы. В итоге трупы (десятками) были среди погромщиков, а армян погибло аш двое, меньше чем солдат ВВ. Местным азербайджанским властям пришлось отключить армянам свет, воду и организовать продовольственную блокаду что бы они всё-таки свалили. Видимо они так сделали потому что не были на стороне погромщиков, да?

Мкртич Mкртичан, отец 19-летнего военнослужащего, который в настоящее время помещен в больницу г. Еревана с диагнозом «острый психоз» ссказал в интервью радиостанции Azatutu, что это связанои с пытками, которым подвергался его сын в прошлом месяце в одной из воинских частей Армии обороны Нагорного Карабаха
По предварительной информации, военнослужащие в воинской части  применяли к нему насилие.  Имена этих военнослужащих известны, но они по-прежнему свободны
http://www.news.az/a…enia/46574

Возбуждено уголовное дело по признакам части 1 статьи 359 Уголовного кодекса Армении

Цитата: pro-Horror-off от 13.10.2011 22:00:55
Министры обороны Азербайджана и Турции выступили с заявлением: «Настало время оккупантской Армении покинуть земли Азербайджана»
Баку – АПА. 13 октября состоялась встреча делегации, возглавляемой находящимся с официальным визитом в Азербайджане министром национальной обороны Турции Исметом Йылдырымом с министром обороны Азербайджана, генерал-полковником Сафаром Абиевым.
Министр обороны Турции: «В нагорно-карабахском конфликте Турция со всеми своими возможностями рядом с Азербайджаном»
Полностью - тут http://ru.apa.az/new…ы_Турции:_«В__204971.html

То есть Турция может подключиться к конфликту на стороне Азербайджана? Или Москва не позволит залазить в свою вотчину?

Цитата: Рыбыч от 13.10.2011 23:50:36
Так, Grammar Nazi негодуют. Скажите-ка мне Или вы, что хуже, воинствующий невежда? Во-первых, коль скоро это слово редкое, то общепринятого написания и даже транскрипции у него нет. Во-вторых, из двух вариантов "йезиды" и "езиды" с точки зрения современного русского правильнее первый, потому что слово заимствованное. Плюс подозреваю что такое написание точнее имитирует оригинальную курдскую транскрипцию. Ну и напоследок в русском языке вообще не бывает фонетической транкрипции [ye], а буква е в начале слова транскрипируется так [йэ] или так [jэ]. Мне кажется, вы палитесь.  :D

Это латинские буквы. y="Игрек" и e="и". Кодировку посмотрите.

Цитата: MaxT от 13.10.2011 23:45:42
Есть такие, в Краснодарском крае. Но скорее не поселения, а так дома по соседству. Езидов там несколько тысяч, кучками по нескольку сотен. Местные от них не в восторге, но они блин никого особо не любят, акромя себя.  Кубаноиды такие кубаноиды.

И тут вы такой "а они ещё и сатанисты!" И здравствуй, новый Сумгаит.

Цитата
А вообще при слове "езид" жертва отечественной прессы должна сразу вспоминать Аслана Рашидовича Усояна, а не Мелик-Тавуса/Азазеля и схожесть его образа с Иблисом/Люцифером/Сатаной.

А чем Аслан Рашидович отличается от сотен остальных кавказских воров в законе не-езидов?
Мне в этом смысле не повезло, я привык своей головой думать, а, помимо этого, я двадцать лет жил на одной лестничной клетке с дедушкой-езидом, который в МО перебрался ещё в 60-хх годах из Тбилиси. Обычный был кавказский дедушка, дружелюбный и гостеприимный, мастер-сантехник. Чёртики к нему по ночам не бегали.