Армения и Азербайджан

Карта миротворческой операции. 
В зоне ответственности "ЮГ" по состоянию на 13 декабря появилась территория в юго-западной части бывшей Нагорно-Карабахской автономной области (НКАО), а также село Хинтаглар.

размер больше 
http://mil.ru/files/morf/map_karabakh_13_12.jpg

Цитата: AltTab от 13.12.2020 18:14:14

Скрытый текст

Карта миротворческой операции. 
В зоне ответственности "ЮГ" по состоянию на 13 декабря появилась территория в юго-западной части бывшей Нагорно-Карабахской автономной области (НКАО), а также село Хинтаглар.

размер больше 
http://mil.ru/files/morf/map_karabakh_13_12.jpg

А еще господстввующую высоту Дизапайт наши себе (надеюсь, все понимают, что это именно СЕБЕ? вон, армяне многие уже понимают) отжали, 2478м. И монастырь там древний тоже на ней.
Такими темпами, глядишь, Мурадов отожмет еще района 2-3 к весне. Главное, чтоб туркочурки почаще такое отчебучивали. Они там еще наплачутся, и проклянут тот день, когда этого "правоверного" (который обозначает свою национальность как "русский офицер") туда назначили. Мы-то его хорошо знаем, а вот они - еще нет
Вот, например, чел пишет (и правильно пишет)
Слухи о паспортах идут ещё с ноября. Миротворцы начали проводить перепись населения сразу же, как вошли в Арцах.


А что, кто-то думал что русские вернут беженцев в Степанакерт, отстроят весь карабах из руин и просто отдадут его азерам? Наивные - где русский флаг поднялся, там он уже не опускается.

Про паспорта уже аж канадоны писать стали. Бгг.


Или вот тоже неплохой коммент

Российская Федерация передает привет Ильхаму Гейдаровичу и другу Реджепу.

Смотрим внимательно на две карты от российских миротворцев. Вверху положение на 12 декабря - видимо, до атаки азербайджанских (или турецких) военных на гадрутские сёла. Район к югу называется Джебраильским - на азербайджанский манер, а сам «клин» никак не обозначен.
Внизу - 13 декабря. Сами оцените разницу. Российские миротворцы уже там, а поэтому «клин» на юге уже есть. Но самое главное -  район назван Гадрутским, на армянский манер. Собственно, это и есть Гадрутский район Арцаха, оккупированный Азербайджаном. Кто умный, тот понял намёк.

Я так понимаю, что это намек на то, что пора бы уже официоз по вертолету и выдать. Со списками виноватых, мерами пресечения и т.п.

Цитата: Типа шифровальщик от 15.12.2020 10:38:58Командующий российскими миротворцами в Карабахе Рустам Мурадов две недели вел с Баку и Ереваном интенсивные переговоры об обмене пленными "всех на всех".
В результате сегодня обмен состоялся: генерал лично передал армянской стороне 44 человек, азербайджанской - 12, сообщает российское Минобороны.
@rian_ru

В ближайшие дни планируется второй этап обмена пленными между Арменией и Азербайджаном. Как сообщает Арменпресс, об этом в беседе с журналистами заявила депутат фракции «Мой шаг» НС Армении Назели Багдасарян.

«Второй этап обмена планируется в самое ближайшее время. Это даже вопрос дней. Мы говорим о количестве пленных, которое Азербайджан официально подтвердил, но у нас есть подозрения, что пленных может быть больше», – сказала Багдасарян.

Цитата: Типа шифровальщик от 14.12.2020 11:33:57Пашинян заявил, что наступательные действия азербайджанских военных в Карабахе направлены также против российских миротворцев.

@SputnikLive

Стороны конфликта в Карабахе близки к началу обмена пленными.
Об этом заявил Пашинян в послании к народу. Он также сообщил, что 19 декабря  будет объявлен трехдневный траур по погибшим.

@SputnikLive

Пашинян заявил, что не собирается подавать в отставку.
По его словам, он уйдет с поста премьера только по волеизъявлению народа.
@SputnikLive

Армяно-американские экономические отношения в ближайшее время активизируются – министр экономики Армении
АРКА/. 

Армяно-американские экономические отношения в ближайшее время активизируются, сказал министр экономики Армении Ваан Керобян в ходе встречи с Чрезвычайным и Полномочным послом США в Армении Лин Трейси.
Как сообщили в пресс-службе министерства, Керобян придал важность армяно-американскому сотрудничеству, подчеркнув неизменную поддержку правительства США в проведении экономических реформ.
Министр выразил уверенность, что в ближайшее время армяно-американские экономические отношения активизируются.
В ходе встречи были обсуждены вопросы, включенные в двустороннюю повестку, уточнены направления дальнейших шагов и направлений сотрудничества.
В частности, стороны коснулись деятельности Торгово-инвестиционного совета, а также придали важность сотрудничеству и диалогу по следующим направлениям – торговля и инвестиции, ВТО (Всемирная торговая организация), TBT (технические торговые барьеры), SPS (санитарно-фитосанитарные вопросы), GSP (обобщенная система привилегий), торговая дипломатия, высокие технологии и прочее, а также организации деловых встреч с участием представителей государственного и частного секторов.
Обсуждались также вопросы, связанные с доступностью платежных платформ (сервисов PayPal), венчурных фондов, развития рынка капитала в Армении.
Состоялся обмен мнениями об активизации армяно-американских экономических связей, двустороннем экономическом сотрудничестве, развитии внешнеторговых отношений, привлечении инвестиций и улучшении деловой среды.
Стороны также коснулись программ, финансируемых USAID, в частности, в сфере туризма, экономического развития сельских районов, либерализации рынка, науки, инновационного сельского хозяйства и продвижения бизнеса.
Посол Лин Трейси поблагодарила министра за прием и подчеркнула, что готова к сотрудничеству по всем направлениям и оказанию необходимого содействия.

Лидер карабахских сепаратистов Араик Арутюнян признал факт пленения большой группы армянских военнослужащих у села Чайлакгала (Хцаберд) вблизи Шуши.



По его словам, речь идет о пленении нескольких десятков армянских военнослужащих.
«Сейчас Минобороны выясняет все обстоятельства. Я лично буду последовательно привлекать виновных в этом инциденте к ответственности. Их быстрое и безопасное возвращение должно быть в центре наших предстоящих усилий, и мы уже предпринимаем шаги в этом направлении», - цитируют армянские СМИ Араика Арутюняна.

Напомним, что накануне в социальных сетях были распространены видеокадры пленения большой группы армянских диверсантов вблизи Шуши.  Сообщалось, что в плен попали свыше 150 армянских диверсантов.

Цитата: Dayton от 16.12.2020 17:13:58Напомним, что накануне в социальных сетях были распространены видеокадры пленения большой группы армянских диверсантов вблизи Шуши.  Сообщалось, что в плен попали свыше 150 армянских диверсантов.

А ссылка на видео есть? А то что-то беглый поиск только некие фото с заснеженными пейзажами выдал.

И 150 только пленных ну ни как не диверсанты "Партизаны". "повстанцы" "боевики" и почее - вполне можно применить. 
"Диверсант" это все таки специалист а не просто человек в камуфляже и с автоматом. 

Цитата: dotsent от 16.12.2020 18:12:59Насколько я помню заявление о прекращении огня, на территории НКР что азербайджанцы взяли, то взяли, а то что не взяли, то не трогают. На основании чего они занимают села, которые не взяли во время войны захватывают сейчас и объявляют их защитников диверсантами?

Ну на пример Лачинский и Кельбаджарский районы азера не взяли с боями а все таки получили. Без боев.

А по поводу Карабаха надо смотреть именно что кому отходит в соответствии с подписанным соглашением. 
Проскакивала инфа (я выше размещал) что эти села должны перейти под контроль азербайджанских властей. https://www.kp.ru/daily/217120…from=twall

Цитата: Vampir от 16.12.2020 19:50:54Ну на пример Лачинский и Кельбаджарский районы азера не взяли с боями а все таки получили. Без боев.

А по поводу Карабаха надо смотреть именно что кому отходит в соответствии с подписанным соглашением. 
Проскакивала инфа (я выше размещал) что эти села должны перейти под контроль азербайджанских властей. https://www.kp.ru/daily/217120…from=twall

Смотрим Заявление Президента Азербайджанской Республики, Премьер-министра Республики Армения и Президента Российской Федерации http://kremlin.ru/ev…news/64384
И пункт 3
3. Вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль Лачинского коридора развёртывается миротворческий контингент Российской Федерации в количестве 1960 военнослужащих со стрелковым оружием, 90 бронетранспортёров, 380 единиц автомобильной и специальной техники. 
Если по линии соприкосновения на 10 ноября там находится армянские вооруженные силы это территория /НКР 

Цитата: vkbru от 16.12.2020 21:14:41Смотрим Заявление Президента Азербайджанской Республики, Премьер-министра Республики Армения и Президента Российской Федерации http://kremlin.ru/ev…news/64384

А к заявлению идут дополнения. Конкретная демаркация границ, конкретное уточнение территории и населенных пунктов кому что отходит. 
Линия соприкосновения это между Степанакертом и Шушой. 

Была же история как армяне сожгли свои дома в поселке что бы азерам не достались при передаче а после выяснилось что погорячились и по уточненным данным село остается за армянами. 

Гадрутский район контролируют азербайджанцы. Эти села остались анклавами. 
Я так понимаю что по всей видимости они переходят под юрисдикцию Азербайджана. 

Алиев оценил слова Путина о ситуации в Карабахе.

Заявление президента России Владимира Путина о Нагорном Карабахе является сигналом тем силам, которые хотят помешать исполнению условий, оговоренных в трехстороннем заявлении лидеров России, Азербайджана и Армении, заявил президент Азербайджана Ильхам Алиев.

Алиев заявил на заседании Совета глав государств СНГ, которое проходит в формате онлайн, что накануне Владимир Путин «еще раз указал, что Нагорный Карабах является частью Азербайджана», передает ТАСС.

«Это не первое заявление такого рода. 
Я думаю, что это очень важное заявление. И важное для тех реваншистских сил в Армении, которые пытаются пересмотреть условия заявления от 10 ноября. К сожалению, такие силы есть. И это очень важный сигнал тем, кто пытается помешать выполнению этого заявления. 
А такие попытки мы видели, и в период войны, и после подписания заявления», – сказал политик.
https://vz-ru.turbop…um=desktop

Там же и тогда же:

"Выступая на заседании Совета глав государств стран СНГ, проходящем в онлайн-формате, Алиев признал, что миротворческая миссия России в Нагорном Карабахе «осуществляется очень успешно», при этом российские миротворцы находятся «в постоянном контакте с соответствующими структурами Азербайджанской Республики», сообщает ТАСС.

По словам Алиева, за период с девятого ноября, когда было заключено соглашение о перемирии, в регионе произошел всего один инцидент, ответственность за который Алиев возложил на армянских «так называемых ополченцев. Инцидент был исчерпан в течение одного дня. Режим прекращения огня соблюдается, и с каждым днем он будет все прочнее и прочнее».

Алиев согласился с президентом России Владимиром Путиным «в том, что, говоря о нагорнокарабахском конфликте, мы должны говорить уже о том, что было в прошлом. Это уже история».
https://jpgazeta.ru/…um=desktop

Турки так долго танцевали вокруг своих военных для совместного центра, что все о них и забыли (особенно любители рассказывать о турецких полчищах с тяжелой техникой). Тем не менее:

ЦитатаАНКАРА, 22 декабря. /ТАСС/. Договоренности о строительстве центра по контролю за ситуацией в Нагорном Карабахе реализуются, и Турция направила туда 60 представителей военного персонала. Об этом заявил во вторник в эфире телеканала NTV министр национальной обороны Турции Хулуси Акар.
"Сейчас 60 человек из нашего персонала находятся в Азербайджане. Все договоренности о строительстве центра между тремя сторонами достигнуты, остается решить ряд вопросов, касающихся строительства, размещения персонала. Наши люди будут работать вместе с русскими. О сроках их пребывания там мы будет говорить с российской стороной, снова обсудим эту тему", - сказал он. По словам Акара, руководить работами будут "совместно турецкий и российский генералы".
Он пояснил, что непосредственно в контроле за поддержанием перемирия в Нагорном Карабахе "вместе с российскими будут заняты от 30 до 60 представителей" ВС Турции. "Они вместе с русскими будут делать все, чтобы обеспечить постоянство режима прекращения огня", - сказал Акар.

Цитата: Верноразящий от 22.12.2020 17:27:53Турки так долго танцевали вокруг своих военных для совместного центра, что все о них и забыли (особенно любители рассказывать о турецких полчищах с тяжелой техникой). Тем не менее:\n\n

     Ну я сразу написал - там будет 3 калеки с биноклем. Туркам надо сохранить лицо. Азербайджан в обмен на помощь и поддержку ответил туркам поцелуйчиками и парадом. Но в реальности турки не получают ничего. Более того  - они теперь понемногу начнут терять Азербайджан. Хотя в риторике будут сплошные поцелуи и рассказы про братушек. Однако турки больше азери ничего не могут дать. Более того у турок слишком много врагов и Алиеву совсем не хочется вешать на себя эту проблему. Опять же Турция для Азербайджана становится главной опасностью в плане угрозы для Нахичевани. Плюс отношения с персами серьезно ухудшились бы в случае , если бы Азербайджан лег под турок. Зато ориентация на РФ для Азербайджана вполне выгодна. Тем более что половина членов ОДКБ  - тюркоязычные. 

Цитата: g1v2 от 25.12.2020 17:46:55Ну я сразу написал - там будет 3 калеки с биноклем. Туркам надо сохранить лицо. Азербайджан в обмен на помощь и поддержку ответил туркам поцелуйчиками и парадом. Но в реальности турки не получают ничего. Более того  - они теперь понемногу начнут терять Азербайджан. Хотя в риторике будут сплошные поцелуи и рассказы про братушек. Однако турки больше азери ничего не могут дать. Более того у турок слишком много врагов и Алиеву совсем не хочется вешать на себя эту проблему. Опять же Турция для Азербайджана становится главной опасностью в плане угрозы для Нахичевани. Плюс отношения с персами серьезно ухудшились бы в случае , если бы Азербайджан лег под турок. Зато ориентация на РФ для Азербайджана вполне выгодна. Тем более что половина членов ОДКБ  - тюркоязычные.

Прикол в том, что азербайджанская ориентация на Россию выгодна самой России гораздо больше, чем плескания Армении в тазике незалежности. (Хотя я и не против армян - армянские консервы, долма, уха из осетра или осетр в собственном соку мне очень нравятся, я бы предпочел их оставить на нашем рынке.) 

Цитата: Mirotvorets от 26.12.2020 01:00:48Ну, не знаю.
У Нахичевани общей границы с Турцией ( узким северо-восточным апендиксом) около 15 км, а остальная граница с Ираном да Арменией.
 В чем там главная опасность от Турции, а не от Ирана - никак понять не могу.

Иран не проявляет агрессивности в отношении северных соседей, напротив заинтересован в стабильности и мире тех границ, особенно с учетом санкций США, основные его устремления в сторону Ирака и далее на Аравийский полуостров, да и то во многом вынужденные.... 
Турция всей своей долгосрочной политикой агрессивное государство, причем во все стороны, и давно рассматривает Нахичевань как свою вотчину, или вассальную территорию, впрочем это всего Азербайджана касается, Турции нужен выход на Каспий.

Цитата: Рождественский от 26.12.2020 23:21:08Партия «Альянс» предлагает решить проблемы армянского народа в сфере безопасности в максимально сжатые сроки посредством формирования союзного государства с Россией.

 Об этом на внеочередном съезде армянской партии в Ереване заявил сегодня, 26 декабря, её лидер Тигран Уриханян.

«Многие спрашивают, предполагает ли это вступление Армении в состав России.
Нет! Это значит сформировать межгосударственный союз, исходя из логики развития событий. В таком случае Армения остаётся членом ООН, суверенной и независимой страной, которая укрепляет свою армию и ведёт внешнюю политику.
Все остальные разговоры находятся на уровне бытовой неграмотности», — сказал политик.

По его словам, Армении в нынешних кризисных условиях нужна поддержка России, которая должна иметь конкретные проявления, а укрепление связей требует максимальной взаимной интеграции.

«Если реальность принуждает к присутствию российского миротворческого контингента в регионе, наличию военной базы или баз в Армении или, возможно, в Карабахе, то следующим логичным шагом должно стать формирование совместных войсковых соединений, в частности в виде пограничных сил», — отметил Тигран Уриханян.

«Да, мы видим новый формат союзного объединения, границы которого, в том числе в рамках ответственности Армении и Арцаха, должны защищаться совместно, с участием Вооружённых сил России», — добавил он.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/12/26/v-armenii-predlozhili-sozdat-soyuznoe-gosudarstvo-s-rossiey

А то мы не знаем этого принципа - сначала будем жрать ваше а потом каждый своё.

Цитата: slavae от 27.12.2020 00:00:50А то мы не знаем этого принципа - сначала будем жрать ваше а потом каждый своё.

Они этого даже и не скрывают. "Решить проблемы армянского народа посредством формирования союзного государства с Россией за счет России".

Цитата: Рождественский от 26.12.2020 23:21:08Партия «Альянс» предлагает решить проблемы армянского народа в сфере безопасности в максимально сжатые сроки посредством формирования союзного государства с Россией.

 Об этом на внеочередном съезде армянской партии в Ереване заявил сегодня, 26 декабря, её лидер Тигран Уриханян.

«Многие спрашивают, предполагает ли это вступление Армении в состав России.
Нет! Это значит сформировать межгосударственный союз, исходя из логики развития событий. В таком случае Армения остаётся членом ООН, суверенной и независимой страной, которая укрепляет свою армию и ведёт внешнюю политику.
Все остальные разговоры находятся на уровне бытовой неграмотности», — сказал политик.

По его словам, Армении в нынешних кризисных условиях нужна поддержка России, которая должна иметь конкретные проявления, а укрепление связей требует максимальной взаимной интеграции.

«Если реальность принуждает к присутствию российского миротворческого контингента в регионе, наличию военной базы или баз в Армении или, возможно, в Карабахе, то следующим логичным шагом должно стать формирование совместных войсковых соединений, в частности в виде пограничных сил», — отметил Тигран Уриханян.

«Да, мы видим новый формат союзного объединения, границы которого, в том числе в рамках ответственности Армении и Арцаха, должны защищаться совместно, с участием Вооружённых сил России», — добавил он.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/12/26/v-armenii-predlozhili-sozdat-soyuznoe-gosudarstvo-s-rossiey

Когда в Сирии и ЦАР предполагается армянский контингент на передовых позициях? 
Дорогия армяне, "совместно, с участием Вооружённых сил России" - это героически гибнуть в ипенях мира вместо россиян, где российское ВПР посчитало нужным. А не наоборот.  

Цитата: dotsent от 28.12.2020 14:37:33В Сирии армяне есть (кстати единственные из стран СНГ) и среди местных сирийцев армяне представлены.

И чо? Там и адыги есть и аварцы. И в Киликии, говорят, армян много, но мы ведь "об армянских армянах"?

ЦитатаЧто армянам делать в ЦАР вообще не понятно.

Ну как может быть "не понятно", все понятно: "Это героически гибнуть в ипенях мира вместо россиян, где российское ВПР посчитало нужным". Не хочется - понимаю. Но за это и не кормится.

ЦитатаИМХО разумнее говорить о признании Арменией Южной Осетии и Абхазии, тем более что грузины вели себя по отношению к армянам во врмя конфликта  по свински. Но надо помнить что в Грузии живет много армян и что грузины сделают с ними после этого неясно.

Практика говорит, что признание Арменией Южной Осетии и Абхазии, или не признание, портит отношение к Армении, а не аппетит или стул российского ВПР. 

ЦитатаВ отношении базового события-союза Армении и России- не вижу в этом смысла со стороны России пока бОльшая яасть населения поддерживает Пашиняна. А вот раздачу паспортов России в Карабахе я поддерживаю. И включение Карабаха в отношения с Россией тоже. Там никакой поддержки Пашинян не имеет- население всегда было настроено пророссийски. И о чем Путин говорил с Кочаряном мы не знаем- может и об этом.

России-то это зачем?

Цитата: Рождественский от 26.12.2020 23:21:08Партия «Альянс» предлагает решить проблемы армянского народа в сфере безопасности в максимально сжатые сроки посредством формирования союзного государства с Россией.
....

А ОДКБ чем не устраивает?
Союзное государство, это не про одну безопасность, это намного шире если всерьез...

Цитата: ILPetr от 28.12.2020 15:06:12Ну как может быть "не понятно", все понятно: "Это героически гибнуть в ипенях мира вместо россиян, где российское ВПР посчитало нужным".

Высшим - такие вещи понять невозможно