Иран и Ближний Восток.

Цитата: AndreyK от 11.05.2009 13:31:29
12 июня в Иране состоятся президентские выборы. Если победит Ахмадинежад, то начало операции можно ожидать, как только это станет понятным, то есть когда подсчитают голоса. Если победит другой кандидат, то ему дадут время высказаться. Проведут пару встреч

1) США, глубоко безразлично, кто там победит на выборах в Иране, политическая власть в Иране ни как не связана с выборами президента Ирана.
2) Надо учитывать, что "ядерная проблема  Ирана", надумана, и разрушение каких либо объектов иранской ядерной программы, никак ни скажется на военном потенциале Ирана. И на самом деле, в настоящее время, будет  иметь только провокационное значение, с целью спровоцировать Иран, на неадекватные меры в виде блокады проливов, грязных бомб по Израилю и т.д. ПП глубоко сиренево, сколько там умрёт евреев и палестинцев рядом с ними. Если в результате этого удастся изолировать Иран, а ещё лучше поссорить помогающую Ирану, РОССИЮ с ЕС, после этого можно будет отбомбиться по Ирану по-настоящему.
3) Наша главная проблема в настоящее время это пуск Бушерской АЭС, и получение за  неё денег.  Разрушение бушера, это политическое, экономическое, военное оскорбление именно РОССИИ. Политически, США после 08/08/08 показывают через своего сателлита, кто продолжает доминировать в мире. Экономически, кроме денег непосредственно за бушер, нам будет трудно проталкивать свои контракты в третьем мире в виду военного наезда мирового жандарма. Военное, у всех на слуху что в Иране наше ПВО.  Безнаказанное разрушение бушера, покажет «слабость» наших комплексов ПВО. Из этого следует.
4) Что наши расчёты в Иране есть. Есть, скорее всего, и комплексы отличные от заявленных как проданные Ирану. Очень своевременно ловят пиратов, наши корабли у африканского рога. Скорее всего, есть наши специалисты РЛС контроля и в Сирии, Армении.  Самая сложная проблема, объединить всю эту региональную ПВО одной АСУ, и далее противостоять американскому РЭБ. Главная задача, не допустить разрушения Бушерской АЭС, сложная, но выполнимая.
5) Хочу уточнить, что саму атаку должны проводить кашерные лётчики и самолёты.

Очень толково.
Только есть одно НО.
В случае атаки на Иран он ответит дестабилизацией Ирака и Афганистана.

Атака на Иран бесмысленна. Только война с оккупацией западных провинций и отторжением иранского азербайджана. В противном случае - разгребать придётся такими бабками, что всё НАТО копыта бросит.

Цитата: Портос от 12.05.2009 00:18:24
3) Наша главная проблема в настоящее время это пуск Бушерской АЭС, и получение за  неё денег.  Разрушение бушера, это политическое, экономическое, военное оскорбление именно РОССИИ.

Денег с этой станции - копейки. Газпром с хохлов неустойку за недобор газа и то больше взять мог, теоретически .

А разрушать Бушер американам особого смысла нет, разве что дурь молодецкую показать. Понятно что эта АЭС никакого отношения к созданию иранского ЯО не имеет.

Цитата: ursus от 12.05.2009 00:55:29
.
Только есть одно НО.
В случае атаки на Иран он ответит дестабилизацией Ирака и Афганистана.

Атака на Иран бесмысленна. Только война с оккупацией западных провинций и отторжением иранского азербайджана. В противном случае - разгребать придётся такими бабками, что всё НАТО копыта бросит.

Атака, израильских ВВС на ядерные объекты Ирана, будет носить только провокационный характер. Кстати, я думаю, что евреи могут отказаться бомбить именно бушерскую АЭС, если сообразят, что могут нарваться на наших зенитчиков. Можно найти 3-4 слабо защищённых объекта и отбомбиться по ним. Главное спровоцировать Иран, на всю ту дурь, которую ему советуют "доброхоты". А дальше, уже выход США, которые сейчас держат 200 тыс. войск только сухопутных в регионе, которые полностью развёрнуты, снабжены и адаптированы метеоусловиям ТВД. США совершенно не волнует Тегеран, и кто там будет рулить. Их задача нефтяные поля Ирана.  Так вот если Иран, отреагирует, на эту вздорную атаку, ракетами с грязными бомбами по израилю, или начнёт жечь танкеры в заливе, США добьются изоляции Ирана, через ООН, в крайнем случае заручившись поддержкой всех кроме России и возможно Китая. Нас поставят в очень неловкое положение, либо надо будет ссориться со всем "цивилизованным" миром, либо стерпеть захват США всей нефти БВ.
Если же Иран, бурно не ответит, то возможно потеряет лицо, но тогда, США лишаются повода для полномасштабной атаки.

Цитата: AndreyK
Деньги они всегда деньги, тем более за хорошо сделаную работу.
Эта станция кроме денег, престиж Великой Державы, увеличение шансов на новые контракты, а значит новые рабочие места у нас в России, а вот попытка вытрясти неустойку с хохлов ничего кроме гемороя и чуть-чуть денег не добавит.

Там не те суммы чтобы серьёзно пошатнуть российские финансы, или, хотябы, финансы российских атомщиков. На престиже Великой Державы может сказаться затягивание строительства объекта по политическим мотивам, но не уничтожение этого объекта третьей стороной. А вот престиж Империи Бабла, в случае бомбардировки Бушерской АЭС (заведомо отношения к иранскому ЯО не имеющей), сильно пострадает. Особенно у их европейских союзников и китайцев.

Совет стражей конституции приступил к утверждению кандидатов на пост главы государства на предстоящих 12 июня президентских выборах в Иране.

На процедуру подтверждения права кандидатов принимать участие в выборах на высший государственный пост Ирана отведено 5 дней. Кандидаты, отклоненные Советом стражей, в течение 4-х дней будут иметь возможность подать апелляцию для пересмотра решения.

Окончательный список кандидатов, утвержденных Советом стражей, будет опубликован 22 мая 2009


Совет стражей конституции— специальный надпарламентский орган власти в Иране. Совет стражей состоит из 12 членов, 6 из которых (представители исламского духовенства) назначаются Высшим руководителем, а другие 6 (юристы) — Меджлисом.

Основная функция Совета стражей — проверка законопроектов, законов и чиновников на соответствие конституции. Совет утверждает кандидатов на ключевые посты в стране, в том числе президента, депутатов Меджлиса, членов Совета экспертов и министров правительства. Совет имеет право отправить любой законопроект на доработку в Меджлис или наложить вето на любое его решение, а также вносить поправки в конституцию.

Высший руководитель - высшая государственная должность в Исламской Республике Иран, которую с 1989 года занимает Сейед аятолла Али Хосейни Хаменеи.

Делегация арабских стран Персидского залива

посетила на прошлой неделе Бушерскую АЭС и ознакомилась с работами, ведущимися в южной иранской провинции по освоению мирного атома.
Иранские специалисты:
"заверили членов делегации в безопасности работы реактора и дали гарантии, что арабские страны Персидского залива не пострадают от ядерного излучения в воды залива".
Было отмечено, что иранским реактором управляет российская сторона, а иранская роль ограничивается обеспечением процесса работы реактора и его безопасности, а также наблюдением за ядерным излучением.
Арабские эксперты убедились, что АЭС в иранском Бушере безопасна

Иран развернул ракетные батареи вдоль Ормузского пролива
http://www.newsru.co…uz307.html

"Подвижные батареи ракет "земля-воздух" и "земля-море" помимо побережья Ормузского пролива развернуты также в различных местах вдоль побережья Персидского залива.

Следует отметить, что через Ормузский пролив проходит до 40% мирового трафика нефти и нефтепродуктов, что делает его одной из важнейших стратегических точек планеты. "

Это в продолжение прогноза на ВиМе: "Пень: Дорога на Исфахан" http://www.warandpea…iew/35425/

"..Рычаги давления на Иран уже все исчерпаны. Результат нулевой, а на грязную бомбу материал уже готов…"

"Шехаб-3" удачно испытанный еще в 2008 году


И российские системы ПВО в Иране.


Вероятно обострение все же будет, просто так ведь не разворачивают ракетные батареи с параллельным выбросы инфы.

И еще надо добавить что вчера произошло не менее важное политическое событие для взаимоотношений Ирана и СШП - Тегеран освободил амеровскую шпионку (журналистку)

http://synews.ru/wor…aberi.html

"Американская журналистка Роксана Сабери (Roxana Saberi), осуждённая в апреле в Иране на 8 лет за "сотрудничество с враждебным государством", освобождена и покинула тегеранскую тюрьму Эвин. Президент США Барак Обама приветствует освобождение властями Ирана американской журналистки...
..Обама с нетерпением ждёт возвращения Сабери на родину, передаёт РИА Новости.
..8 апреля 2009 года иранское правительство обвинило Сабери в шпионаже, за что и была приговорена судом к восьмилетнему тюремному сроку."


А вот по возвращении Роксаны "домой" возможно будет передана важная  информация которая и послужит к началу действий.

Кстати, предыдущее событие с ракетами в ормузском проливе в Иранской прессе идет параллельно с этим. То есть связь прямая.

Сейчас наткнулся на новость.
http://news.bbc.co.u…047504.stm

О контроле талибаном пакистана. Главное в новости (дла тех кто не очень по английски понимает) эта карта:
"http://newsimg.bbc.c…26_230.gif"

Зеленым: контроль правительства.


Посмотрев на карту я все больше уверен, что Иран - это отвод глаз. У нато нет ресурсов контролировать  даже крупные города в такой стране в случае наземной операции. А вот потеря Пакистана непозволительна для США. В случае потери транспортной артерии+потеря базы в Манасе, Россия будет "держать за яйца" всю операцию в Афгане и без согласия России ни один яшик медикаментов, ни один солдат ни двинется ни в Афган, ни из Афгана. А это - потеря влияния по всей центральной Азии.

Поетому вывод: скорее США  введут 20 000 - 50 000 солдат в пакистан "для помощи правительству", чем начнут мутить Иран.

"..скорее США  введут 20 000 - 50 000 солдат в пакистан "для помощи правительству", чем начнут мутить Иран."

Тоже логично. Но только конечный результат - это все же "поиметь" контроль над нефтью Ирана. Ведь если Россия и Иран как поставщики договорятся, да еще и Китай-мировой потребитель нефти к этому договору подтянется, то все планы по контролю над нефтью у амеров будут исчерпаны.

А вот если в Пакистане стравить Талибов, Индию и Китай, то автоматически после начала военных действий возрастет необходимость в нефти и закупки вооружений Индии у амеров и Пакистана у Амеров.

Более того если же не останавливать движение талибан на пакистанской территории, то талибам "открывается" возможность использования ЯО против "ненавистного" Израиля. Может поэтому амеры "скромно" решили озвучить факт наличия у Израиля ЯО. Потому что противодействие Израиля будет адекватным и расшатает обстановку на ближнем востоке и Иран не исключение.

В этот кипящий котел амеры будут вливать вооружение и саудовскую нефть. И чем дольше этот котел будет кипеть тем лучше амерам.

Так что варианта все же два у амеров:
- Валиться к осени в гипер по факту и ставить крест на собственном авторитете в мире, либо
- начинать крупномасштабную затяжную войну руками Израиля Пакистана и Индии.
- Кстати, война России тоже немного выгодна, ведь оружие противодействия будут закупать у нас, а расчет будет в натуральном виде, если удасться победить.

Цитата
Тоже логично. Но только конечный результат - это все же "поиметь" контроль над нефтью Ирана. Ведь если Россия и Иран как поставщики договорятся, да еще и Китай-мировой потребитель нефти к этому договору подтянется, то все планы по контролю над нефтью у амеров будут исчерпаны.

Сауды, Ирак, Кувейт, собстенные запасы... Монополии не будет, но существенный котроль будет.

Цитата
А вот если в Пакистане стравить Талибов, Индию и Китай, то автоматически после начала военных действий возрастет необходимость в нефти и закупки вооружений Индии у амеров и Пакистана у Амеров.

Китаю что там делать? У Китая спокойная стратегия развития и экспансия в двух направлениях: Южная Азия и Африка.
Индия максимум попробует отхватить спорные территории, если правительство Пакистана совсем развалится. Ну и закупают они наше оружие, а не американское.

Цитата
Более того если же не останавливать движение талибан на пакистанской территории, то талибам "открывается" возможность использования ЯО против "ненавистного" Израиля. Может поэтому амеры "скромно" решили озвучить факт наличия у Израиля ЯО. Потому что противодействие Израиля будет адекватным и расшатает обстановку на ближнем востоке и Иран не исключение.

Как? Думаю что ядерные арсеналы защищены прекрасно. Но даже если и сопрут бомбу, как ее до Израиля то довезут?

Цитата
В этот кипящий котел амеры будут вливать вооружение и саудовскую нефть. И чем дольше этот котел будет кипеть тем лучше амерам.

не думаю что США от этого будет хорошо. Я же писал в предыдущем посте:
"В случае потери транспортной артерии(Пакистан-Афган) +потеря базы в Манасе (этим летом), Россия будет "держать за яйца" всю операцию в Афгане и без согласия России ни один яшик медикаментов, ни один солдат ни двинется ни в Афган, ни из Афгана. А это - потеря влияния по всей центральной Азии." То есть все силы в Афгане окажутся в окружении, и снабжение через только Россию будет идти за большие деньги.

Цитата
Так что варианта все же два у амеров:
- Валиться к осени в гипер по факту и ставить крест на собственном авторитете в мире, либо
- начинать крупномасштабную затяжную войну руками Израиля, Пакистана и Индии.
- Кстати, война России тоже немного выгодна, ведь оружие противодействия будут закупать у нас, а расчет будет в натуральном виде, если удасться победить.

"крупномасштабную затяжную войну" не получится. Все 3 страны с ядерным оружием, и основная часть произвдства в нескольких крупных городах. Уничтожить друг друга наверное не получится, но воевать станет незачем и нечем.

Цитата: Дима23 от 14.05.2009 01:06:51
..Я же писал в предыдущем посте:
"В случае потери транспортной артерии(Пакистан-Афган) +потеря базы в Манасе (этим летом), Россия будет "держать за яйца" всю операцию в Афгане и без согласия России ни один яшик медикаментов, ни один солдат ни двинется ни в Афган, ни из Афгана. А это - потеря влияния по всей центральной Азии." То есть все силы в Афгане окажутся в окружении, и снабжение через только Россию будет идти за большие деньги..

"
Д.Тайнан: Новая база в "Навои". С помощью Южной Кореи США восстановили свое стратегическое присутствие в Узбекистане
07:27 13.05.2009
УЗБЕКИСТАН: КАРИМОВ ПРЕДОСТАВИЛ НЕОБХОДИМУЮ ВАШИНГТОНУ АВИАБАЗУ ДЛЯ СНАБЖЕНИЯ ВОЙСК В АФГАНИСТАНЕ

С помощью Южной Кореи Соединенные Штаты, похоже, восстановили свое стратегическое присутствие в Узбекистане. Это событие поможет США решить поставленную перед собой задачу по активизации наступления на исламских боевиков в Афганистане и служит доказательством сокращения российского влияния в Центральной Азии.

Как сообщил 11 мая президент Узбекистана Ислам Каримов, аэропорт "Навои" уже задействован в воздушных перевозках натовских невоенных грузов для сил коалиции в Афганистане. Это сообщение совпало по времени с государственным визитом в страну президента Южной Кореи Ли Мен Бака. Под руководством Южной Кореи сейчас ведется серьезная реконструкция аэропорта "Навои", по завершению которой объект превратится в узел грузоперевозок мирового класса.
..
..компания Korean Air способна перевозить грузы, направляемые с территории как Европы, так и Соединенных Штатов. Грузы, следующие через Тихий океан, будут доставляться ею самолетами Боинг 747-400. Грузы, прибывающие из стран северной Европы, будут доставляться из Навои в Афганистан самолетами А–300-600 или Ил-76 "Узбекских авиалиний". По состоянию на конец апреля "Узбекские авиалинии" располагали аэробусами 300-600, полученными в лизинг от компании Korean Air.
"
http://www.centrasia…1242185220
--
опять Тихий океан, опять южно-корейский боинг.. "ушёл в сторону моря"..
..ох, долетаюцца южные корейцы  8)

Цитата: RaReSt от 14.05.2009 04:14:47
"[color=blue]
Д.Тайнан: Новая база в "Навои". С помощью Южной Кореи США восстановили свое стратегическое присутствие в Узбекистане
07:27 13.05.2009
УЗБЕКИСТАН: КАРИМОВ ПРЕДОСТАВИЛ НЕОБХОДИМУЮ ВАШИНГТОНУ АВИАБАЗУ ДЛЯ СНАБЖЕНИЯ ВОЙСК В АФГАНИСТАНЕ
[...]
--
опять Тихий океан, опять южно-корейский боинг.. "ушёл в сторону моря"..
..ох, долетаюцца южные корейцы  8)

Источник: http://www.eurasianet.org/
Сайт, который выдавал кучы лажи во вромя 08/08/08.

Но даже если и так, ничего не меняется. Транспортный аеропорт с невоенными грузами, это совсем не военная база где сидят "белые люди" с иммунитетом от преследования местным законодальством.

Вообще, снабжать 60 000 солдат по воздуху (даже частично) за несколько тысяч км от Европы или Америки - это очень дорого. Особенно в сравнении с железной дорогой. Причем южнокорейским самолётам придется лететь через воздушное пространство Китая или России, то есть только с нашим или китайским согласием.

Цитата: johnsib от 13.05.2009 17:41:50
Иран развернул ракетные батареи вдоль Ормузского пролива
http://www.newsru.co…uz307.html

"Подвижные батареи ракет "земля-воздух" и "земля-море" помимо побережья Ормузского пролива развернуты также в различных местах вдоль побережья Персидского залива.

Следует отметить, что через Ормузский пролив проходит до 40% мирового трафика нефти и нефтепродуктов, что делает его одной из важнейших стратегических точек планеты. "

А где их еще развертывать? Особенно ПКР. Не на берегу же Каспийского моря? Это касается и средств ПВО. Базы иранского ВМФ на северном берегу персидского залива надо защищать от возможных ударов с воздуха? Конечно надо. Бушер, Бендер-Аббас, Джаск, Хорремшехр, присутствие близ этих городов зенитных средств абсолютно нормально. Было бы странно, если бы их там не было.

Цитата: RaReSt от 14.05.2009 04:14:47
"
Д.Тайнан: Новая база в "Навои". С помощью Южной Кореи США восстановили свое стратегическое присутствие в Узбекистане
07:27 13.05.2009
УЗБЕКИСТАН: КАРИМОВ ПРЕДОСТАВИЛ НЕОБХОДИМУЮ ВАШИНГТОНУ АВИАБАЗУ ДЛЯ СНАБЖЕНИЯ ВОЙСК В АФГАНИСТАНЕ

С помощью Южной Кореи Соединенные Штаты, похоже, восстановили свое стратегическое присутствие в Узбекистане. Это событие поможет США решить поставленную перед собой задачу по активизации наступления на исламских боевиков в Афганистане и служит доказательством сокращения российского влияния в Центральной Азии.

Как сообщил 11 мая президент Узбекистана Ислам Каримов, аэропорт "Навои" уже задействован в воздушных перевозках натовских невоенных грузов для сил коалиции в Афганистане. Это сообщение совпало по времени с государственным визитом в страну президента Южной Кореи Ли Мен Бака. Под руководством Южной Кореи сейчас ведется серьезная реконструкция аэропорта "Навои", по завершению которой объект превратится в узел грузоперевозок мирового класса.
..
..компания Korean Air способна перевозить грузы, направляемые с территории как Европы, так и Соединенных Штатов. Грузы, следующие через Тихий океан, будут доставляться ею самолетами Боинг 747-400. Грузы, прибывающие из стран северной Европы, будут доставляться из Навои в Афганистан самолетами А–300-600 или Ил-76 "Узбекских авиалиний". По состоянию на конец апреля "Узбекские авиалинии" располагали аэробусами 300-600, полученными в лизинг от компании Korean Air.
"
http://www.centrasia…1242185220
--
опять Тихий океан, опять южно-корейский боинг.. "ушёл в сторону моря"..
..ох, долетаюцца южные корейцы  8)

Разницу между пропуском НЕВОЕННЫХ грузов и ВОЕННОЙ БАЗОЙ (со складами, военными в форме, с оружием, на технике и т.п.) видим? И меньше читайте тот сайт. Помойка.

http://www.gzt.ru/po…23015.html

ЦитатаВ Москву на этой неделе прибыла небывалая по размерам и представительности афганская делегация: более 70 политиков, министров, депутатов, бизнесменов, членов королевской семьи, поэтов и журналистов. В течение недели они проводят в Москве встречи на высшем уровне.
...
Вчера в Президент-отеле состоялся Российско-афганский форум, на котором присутствовал зампред правительства Игорь Сечин, секретарь Совбеза Николай Патрушев и глава ФСКН Виктор Иванов.

Возглавляет делегацию вице-президент Абдул Карим Халили.

IMHO "это ж-ж-ж неспроста" ((ц)... ), и амов из этого региона начинают потихоньку того-с... элиминировать. Ибо задолбали всех и конкретно...

Цитата: Мимохожий от 15.05.2009 11:38:23
http://www.gzt.ru/po…5.htmlIMHO "это ж-ж-ж неспроста" ((ц)... ), и амов из этого региона начинают потихоньку того-с... элиминировать. Ибо задолбали всех и конкретно...

  Интересно, у этих добрых людей поинтересуются, когда же они собираются с герычем подвязывать и собираются ли? Особенно интересно по этому вопросу мнение афганских бизнесменов в делегации.

    Вообще вроде упоминалось, что в Афгане есть оччень интересные полезные ископаемые, чуть ли не лантаноиды, и что при правильном подходе к вопросу куда там Клондайку и Калифорнии в лучшие годы. Если эти расклады берутся во внимание, то англосаксов надо из Афганистана настойчиво просить. Такая корова нужна самому(с). Возможно, и герыч укоротить удастся, при наличии-то таких экспортных статей.

Цитата: Мимохожий от 15.05.2009 11:38:23
http://www.gzt.ru/po…5.htmlIMHO "это ж-ж-ж неспроста" ((ц)... ), и амов из этого региона начинают потихоньку того-с... элиминировать. Ибо задолбали всех и конкретно...

Не обольщайтесь, слишком уж демонстративен этот жест со стороны Афганцев. Как бы это не было хитрой ловушкой от самих амов по очередному втягиванию в военное противостояние. Хотели бы бороться подняли бы вопль и начали официально протестовать.

Хотя вообще не совсем понимаю роль всех сторон в этом регионе. Я так понимаю:

Амерам нужно доминирование в этом регионе для того что бы пеленговать весь ближний восток, Россию косвенно,а Иран вообще обложили.

Поскольку Узбекистан, Туркменистан и Киргизстан все больше пророссийско направленны, то это имеет двойной смысл.

Наркотраффик взять под контроль - огромная выгода.

Рядом Пакистан с напряженными отношениями с Индией, и талибы.

Скорей всего Израиль исчерпал себя в качестве непотопляемого авианосца - обострение с Палестиной, конфликт с мусульманским миром, возможные ЯВойны на уничтожение.

Да и вообще в геополитической архитектуре афганистан в центре, единственное "воспаление" это Иран.

Цитата: Vdovich от 15.05.2009 12:10:20   Интересно, у этих добрых людей поинтересуются, когда же они собираются с герычем подвязывать и собираются ли? Особенно интересно по этому вопросу мнение афганских бизнесменов в делегации.

Так я собсно затем ссылку на полный текст и привёл, не только цитату... Там как минимум четверть статьи - про то, откуда и почему тот самый герыч в Афгане берется, и как с ним бороться...