Большой передел мира

279 M 384 K 536.4 K
Всё о большом переделе мира, глобальных изменениях в мировой политике, геополитических событиях и тенденциях обсуждаем здесь!
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6623796 не найдено в ветке "Большой передел мира"!
  Сизиф russia
22 янв 2025 в 02:13
! Заканчиваем с обзывалками
Дискуссия  3.078

Цитата: User78 от 21.01.2025 19:13:14Трам и правда ДББЛ. Позор 


Цитата: User78 от 21.01.2025 19:13:14
Вполне ожидаемо Трамп оказался лживой пробандеровской мразью и после выборов.



Выборы прошли. Инаугурация тоже. Трамп уже даже не просто "избранный Президент", он официальное первое лицо США. Одного из крупнейших геополитических акторов мира. И вести обсуждение, сводя все к подобным эпитетам в отношении официальных лиц - это его выхолащивать, в лучшем случае

В дальнейшем подобные эпитеты буду рассматриваться как зафлуживание обсуждения, сваливание его во флейм, создание помех для дискуссий, сиречь троллизм.

Выборы прошли.
Цирк уехал, клоуны частью разбежались, частью сменили маски.
риторику меняем.
Начинаем обсуждать будни и рутину Большого Передела. К тому же и рутина эта... такая рутина...  иные бурные времена позавидуют,  есть что обсуждать
Отредактировано: Сизиф - 22 янв 2025 в 10:10

Фильтр
Wat
 
Россия
Практикант
Карма: +7,209.67
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 6,368
Читатели: 3
Дискуссия: Турция
Цитата: Мерк от 27.09.2022 23:06:30И зачем сейчас нам так нужна эта платёжная система в Турции? Турция поставляет вооружения Украине. Если кому-то из российских туристов настолько хочется именно  там отдыхать - пусть помучаются.

Турции хочет хаз по писят, ядерную энергетику, туристов и т.д., но не хочет разделять риски России. Я думаю, ВПР наглядно продемонстрирует, что так не получится. И им, и узбекам, и прочим.
Никогда не следует недооценивать предсказуемость тупизны ©

  • +2.97 / 60
    • 60
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +622.35
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,502
Читатели: 2
Дискуссия: МИД Швеции
Цитата: navi2 от 28.09.2022 00:19:35Кто бы удивился?
Но это ладно. Где теперь взять соответствующие суда, чтобы их какой-нибудь дурик не арестовал, чтобы эту байду отремонтировать?

А зачем ремонтировать? Она никому не нужна. Европа даже не огорчилась. Все больше озабочены что их не уведомили.

  • +2.25 / 52
    • 52
  • АУ
Wat
 
Россия
Практикант
Карма: +7,209.67
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 6,368
Читатели: 3
Дискуссия: Великобритания
Цитата: DeC от 27.09.2022 23:26:28Пенсионные фонды Великобритании налетели на маржин-коллы.

Если пиндосам удастся еще и бритов угробить, то я сниму шляпу в увожении Смеющийся
Никогда не следует недооценивать предсказуемость тупизны ©

  • +2.04 / 48
    • 47
    • 1
  • АУ
Moksha
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +3,518.75
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 2,594
Читатели: 3
Дискуссия: Польша
Цитата: DimonT от 27.09.2022 23:49:17Это покупают или продают?  В смысле - достиг снизу вверх или "лёг на пол, но вдруг снизу постучали"? 
ЗЫ Уж точно для 90+% форумчан  и монгольский тугрик выше стоит в смысле наблюдения за курсом Незнающий

Дешевеет злотый к доллару.

  • +1.34 / 24
    • 24
  • АУ
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Практикант
Карма: +2,766.87
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,890
Читатели: 7
Дискуссия: США
Цитата: Поверонов от 28.09.2022 00:26:14Судя по "утечке" от Сикорского это не янки, которых он подставил. Такую многоходовку с подставой амерского флага могли сочинить только в МИ-6, а исполнить могли и кто угодно - и СБУ и поляки

Там по глубине нужна какая то спецтехника или аквалангиста достаточно?

  • +0.48 / 6
    • 6
  • АУ
Sinbad
 
Россия
Ростов-на-Дону - Сочи
46 лет
Практикант
Карма: +3,030.48
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 1
Дискуссия: Блинкен
Цитата: zZmeIOka от 27.09.2022 20:20:05Я не говорил, что это мы сделали. В вашем исходнике была речь о том, кому это может быть в той или иной степени выгодно. Так вот, при условии санкций и неработающих ниток диверсия на потоках вполне себе выгодна и нам, и ее можно разными способами использовать в своих интересах.

Ни в какой степени это нам не выгодно. В плане стратегическом для США интерес всей этой бучи в Европе вполне прост и понятен: если не удастся сокрушить Россию и отожраться на её останках (пусть это "план А"), то надо отожраться Европой и не позволить сделать это русским (пусть, "план Б"). 
"План А" как-то не задался и буксует, а вот "план Б" вводится в полную силу. Это пресловутый "пылесос Авантюриста": устраивают бегство специалистов, капиталов, производств из Европы в США. Подрыв основной энергетической артерии Европы это совершенно логичный элемент "плана Б", ибо европейцы начали о чём-то догадываться и заговаривать о том, чтобы включить заднюю по санкциям (которые по сути, против них самих). 
Для России ничего хорошего в этом событии нет - мы теряем рычаг влияния, сужается вариативность для мирных решений европейского вопроса. Подрыв газопроводов - это их шаг на эскалацию и направление событий в военное русло.

  • +1.12 / 45
    • 41
    • 4
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,850.56
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,692
Читатели: 1
Дискуссия: Моравецкий
Цитата: DeC от 27.09.2022 22:51:22Премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий выступил с утверждением, что утечки газа на газопроводах "Северный поток" и "Северный поток - 2" могла устроить Россия

Подмигивающий

ну значит это британия , однозначно....шольца реально загнали в дурацкое стойло(после его шопинга)
Отредактировано: АЛЕКС... - 28 сен 2022 в 00:37

  • +1.75 / 36
    • 36
  • АУ
Gangster
 
Парагвай
Монтевидео
65 лет
Практикант
Карма: +8,423.54
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,240
Читатели: 5
Дискуссия: референдумы в Новороссии
Цитата: VVSector от 28.09.2022 00:21:21Напомните дату/даты проведения референдума в Косово, пожалуйста.


Референдум о независимости Косова (1991)
Провозглашение независимости Косова  — акт Парламента Косова от 17 февраля 2008 года, . На 24 августа 2021 года признана 98 странами - членами ООН.

Международная реакция:

На экстренном заседании Совета Безопасности ООН 15 февраля 2008 года пять государств (США и страны ЕС) из 15 членов Совбеза высказались за предоставление независимости Косову. Против отделения Косова выступила Россия: Владимир Путин заявил, что одностороннее объявление независимости Косова будет нарушением принципов международного права. 

Ну а далее читайте по ссылкам, исходящим из этих ссылок, которые (эти ссылки) приводят к ещё и к другим ссылкам. Потому Западом и была проведена оговорка, что мол «Косовский прецендент» - единичный, который единичным не оказался на самом деле.

P.S.:  «Косовский прецендент» уже ровно через полгода после войны 08.08.08 не оказался единичным, когда Абхазия и Южная Осетия уже и теоретически вышли из состава Грузии.
Отредактировано: Gangster - 28 сен 2022 в 00:55
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0

  • +0.39 / 12
    • 12
  • АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +430,398.54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 287,627
Читатели: 54
США
Дискуссия   151 0
США готовятся предоставить Украине в ближайшие дни пакет военной помощи на $1 млрд, сообщило агентство Reuters.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +1.33 / 25
    • 25
  • АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +430,398.54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 287,627
Читатели: 54
Италия
Дискуссия   292 8
Лидер победившей на выборах правой партии "Братья Италии" Джорджу Мелони заявила Владимиру Зеленскому, что он может рассчитывать на ее надежную поддержку в деле свободы Украины

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +2.88 / 63
    • 63
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,850.56
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,692
Читатели: 1
Дискуссия: Газпром
Цитата: DeC от 27.09.2022 18:58:35«Газпром» категорически отвергает все требования «Нафтогаза Украины» по инициированному разбирательству в отношении транзита российского газа в Европу – не оказанные украинской стороной услуги не должны и не будут оплачиваться

«Газпром» считает подачу обращения «Нафтогаза Украины» недружественным шагом и продолжением недобросовестного поведения украинской компании и что дальнейшие попытки «Нафтогаза Украины» добиваться рассмотрения спора в МАС могут привести к тому, что у российских органов государственной власти будут все основания для введения в отношении компании «Нафтогаз Украины» санкционного режима и включения в санкционный перечень лиц. На практике это будет означать запрет для «Газпрома» исполнять перед санкционными лицами обязательства по совершенным сделкам, включая осуществление финансовых операций.

//Газпром


Непонимающий"

ГАЗПРОМ СЕЙЧАС КАК ТА ВОРОНА, КОТОРАЯ ОЧЕНЬ ИСПУГАЛАСЬ, НО НЕ УЛЕТЕЛА
[Переслано из Neftegaz.RU]
Газпром в очень корректных выражениях предупредил Нафтогаз о потенциальных последствиях затеянного украинской стороной судебного разбирательства. Речь идет о транзите газа ГИС Сохрановка, заблокированную украинской стороной, при том, что плату за транзит Нафтогаз хочет получать полностью.

Позиция Газпрома:
❗️Нафтогазу известно, что неисполнение им обязательств по транзитному контракту означает отсутствие оплаты даже в случае заявления о форс-мажоре на территории Украины,
❗️не оказанные украинской стороной услуги не должны и не будут оплачиваться,
❗️ Швеция (по ее праву заключен транзитный контракт) и Швейцария (где должно проходить разбирательство) перешли в разряд недружественных России стран,
❗️это лишает Газпром фундаментального права на справедливое и беспристрастное разбирательство, как в самом арбитраже, так и в государственных судах по месту его проведения, 
❗️Газпром считает подачу обращения Нафтогаза в Международный арбитражный суд (МАС) недружественным шагом,
❗️дальнейшие попытки Нафтогаза добиваться рассмотрения спора в МАС могут привести к тому, что у России будут все основания для введения санкций против Нафтогаза,
❗️на практике это будет означать запрет для Газпрома исполнять перед санкционными лицами обязательства по совершенным сделкам, включая осуществление финансовых операций.

Ранее подобные санкции были введены Россией против оператора польского участка МГП Ямал - Европа, поставки российского газа по этому маршруту больше не осуществляются. Сейчас подобные риски сложились вокруг ГТС Украины.

  • +3.67 / 76
    • 76
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,850.56
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,692
Читатели: 1
ЗИМА БЛИЗКО
Новость   1.625 7
честно говоря, Я С ТРУДОМ ПРЕДСТАВЛЯЮ , как ХОХЛЫ СОБИРАЮТСЯ ЗИМОВАТЬ?  А ВДРУГ МОРОЗЫ?  ОСОБЕННО В ГОРОДАХ

  • +1.08 / 31
    • 30
    • 1
Sinbad
 
Россия
Ростов-на-Дону - Сочи
46 лет
Практикант
Карма: +3,030.48
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 1
Дискуссия: Блинкен
Цитата: User78 от 28.09.2022 00:49:11Вы уверены, что для России нет ничего хорошего в описанном вами среднесрочном сценарии, когда из Европы начнется массовое бегство всех специалистов, капиталов, производств (включая военные) и Европа превратится в совсем слабую банановую республику без промышленности, с междоусобной грызнёй внутри бывшего "Евросоюза"?

Что лучше - иметь состоятельного соседа, с которым можно выгодно торговать и договариваться в свою пользу (ибо от тебя идёт всё его снабжение) или же иметь соседом наркомана, который будет разводить костёр на балконе и выкидывать мусор в окно? Кажется, ответ очевиден. Сейчас Европа на глазах превращается в такого наркомана, которого "диллеры" науськивают против нас.
Цитата: User78 от 28.09.2022 00:49:11Как по мне, для нас это был бы идеальный вариант. Россия сразу усилилась бы многократно на Евразийском континенте, а европейский филиал НАТО сдулся бы до уровня приебалтов.  Какая там эскалация, они себя защитить не в состоянии будут.

Усилилась чем? Нищими беженцами с запада (ценные кадры пойдут не к нам, ибо пропаганда)? Хаосом на западной границе (большая Албания с наркотой и работорговлей)? Европейский филиал НАТО закончился этим летом на пепелищах украины. Это уже случилось и в военном плане ЕС сама по себе угрозы нам уже не представляет.  
Цитата: User78 от 28.09.2022 00:49:11Для США, на самом деле, тоже ничего хорошего в таком сценарии нет. Америкосы резко теряют сильного союзника в виде Евросоюза (оставаясь по сути одни против антиамериканского союза России-Китая-Ирана-КНДР). Да и толпа голодных специалистов и неспециалистов (которые побегут впереди специалистов) из Европы, обрушит рынок труда в США, уменьшит зарплаты, вышибет американских граждан с их рабочих мест, увеличит безработицу, преступность, наркоманию и народные протесты в штатах.

Ситуация в Штатах такова, что о стратегиях на 50 лет вперёд они думать не могут - "умри ты сегодня, а я завтра", вот каков их уровень стратегии сейчас. Рынок труда уже обрушен, причём не избытком рабочей силы, а наоборот - нежеланием и неспособностью масс работать, падением качества кадров. В режиме диктатуры всё это можно решить, имея более качественный человеческий ресурс со стороны. Если убрать в сторону эмоции, то нам никакой выгоды гробить в хлам Европу нет!

  • +0.63 / 28
    • 23
    • 5
  • АУ
Gangster
 
Парагвай
Монтевидео
65 лет
Практикант
Карма: +8,423.54
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,240
Читатели: 5
Дискуссия: Италия
Цитата: DeC от 28.09.2022 00:52:44Лидер победившей на выборах правой партии "Братья Италии" Джорджу Мелони заявила Владимиру Зеленскому, что он может рассчитывать на ее надежную поддержку в деле свободы Украины


Ну да. И всё же все эти правые европейские партии («Братья мусульмане или просто братья Италии», как и «АФД» в Германии, как и «шведские победившие правые», как и «Фронт-националь Мари Ле Пен» во Франции) действуют в одном русле с право- и левоцентристскими европейскими партиями. В «украинском вопросе» по крайней мере точно. Ну это во-первых, чтобы не оказаться под наковальней западных СМИ Европы и США. Выскажешь что против - сомнут моментом.

Сейчас ещё и оба Северных потока взорвали, где недавно поляки призывали разобрать Северный поток-2 полностью. Мол если и будут какие поставки российских энергоносителей в Европу, то только через Украину и Польшу. У меня, кстати, и раннее были подозрения, что «ВВП просто так их прокладкой газопроводов опрокинуть не сможет». Ну как можно выкинуть из «Большой игры» всех посредников, ибо слишком много лишних ртов тут без корма останется?

Самое интересное состоит в том, что даже взорвав обе ветки Северных Потоков, Штаты не смогут по приемлимой цене возместить эти российские поставки своим сланцевым газом. Цена по любому будет велика, ибо сам сланцевый газ при перевозке дорогой, а российский газ просто исчезнет с европейского рынка. Другими словами энергетический кризис - это уже надолго, на годы, где вся европейская и польская экономика рухнет очень скоро в том числе. Просто у Европы уже даже не будет рубильника, чтобы по новой кормиться российским газом.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0

  • +0.55 / 18
    • 16
    • 2
  • АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +430,398.54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 287,627
Читатели: 54
США
Дискуссия   95 0
Белый дом с большим трудом выпросил у Конгресса ещё 12 миллиардов долларов на Украину. Из них 2,5 миллиарда пойдут на поставки оружия, а остальное будет выделяться как кредиты и “гранты”.

Байдену пришлось воспользоваться шантажом - привязав этот транш к новому бюджету США на следующий год. Если бы противники траты денег на Украину заблокировали его принятие, то не удалось бы утвердить новый бюджет - и Америке грозил бы “шатдаун” правительства из-за его отсутствия.

Против того, чтобы спускать больше средств на Украину, выступали некоторые умеренные демократы - опасающиеся, что это для них закончится поражением на скорых выборах. Но особенно усердствовали республиканцы - требующие провести аудит того, сколько денег из предыдущих траншей было разворовано.

Украинская повестка становится всё более непопулярной в американской обществе - и это уже сказывается на вашингтонской политике. Если весной Байдену удалось без особого труда получить 60 миллиардов долларов на Украину, то теперь он еле-еле выбил 12 миллиардов - да и то при помощи уловок.

Байден торопится - ведь на носу выборы в Конгресс, после которых выделять ещё деньги на Украину станет совсем проблематично. В случае вероятного поражения демократов в Вашингтоне обострятся все противоречия. А республиканцы уже из позиции силы начнут новый этап войны с Байденом - запуская расследования о коррупции и пытаясь объявить импичмент. Тогда украинская повестка отойдёт совсем на третий план - и транши Киеву могут надолго застопориться.


//Малек Дудаков

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +1.85 / 30
    • 30
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,850.56
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,692
Читатели: 1
Дискуссия: ЗИМА БЛИЗКО
Цитата: User78 от 28.09.2022 01:29:12Ответ на ваш вопрос - плохо хохлы будут зимовать. Самые хитрые и дальновидные хохлы уже уехали, другие пакуют чемоданы и собирают деньги на взятку украинским погранцам чтобы выпустили.

это да...плохо, но не долго...у них практически нет угля, добыча газ сократилась до 600 млн. кубм, контракта на покупку газа с россией нет, самое прикольное, что у них и денег нет....
Отредактировано: АЛЕКС... - 28 сен 2022 в 01:40

  • +0.63 / 16
    • 16
  • АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +430,398.54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 287,627
Читатели: 54
ЕС
Дискуссия   168 4
С приближением нового витка энергокризиса усиливаются противоречия в Евросоюзе.

Власти Венгрии выступили с самой жёсткой за всё время критикой санкционной войны с Россией. Сама Венгрия нынче подвергается санкциям Брюсселя - который признал её “выборной автократией” и заморозил транш на 7 миллиардов евро, предназначенных для восстановления после ковида.

В ответ премьер Виктор Орбан начал шантажировать Брюссель саботажем санкций против России. Он объявил о проведении “национального обсуждения” того, нужны ли антироссийские санкции населению Венгрии - с возможностью организации под это дело целого референдума. И даже заметил, что Будапешт может получить инвестиции из других источников.

Орбан играет на противоречиях Брюсселя не только с Москвой - но и с Вашингтоном. Венгерский премьер глубоко погружён в американскую политическую повестку. Он частый гость на конференциях республиканцев в США - и давно стал для них главным европейским союзником.

К тому же Венгрия очень надеется на создание союза с Италией, где к власти нынче приходят правые. Вместе у них будет гораздо больше веса - и возможностей блокировать решения Брюсселя. Будущий итальянский премьер Джорджа Мелони - как и Орбан, тесно связана с консерваторами США.

Они будут делать ставку на победу республиканцев в 2024 году - Трампа или Рона ДиСантиса. К этому моменту во многих странах Европы могут прийти к власти правые. И они попытаются включиться в альянс стран под эгидой США, который ещё в 2020 замыслил Трамп. Он будет очевидно направлен против Брюсселя - и на фоне всех кризисов может окончательно доломать европейские институты.


//Малек Дудаков
 
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +1.85 / 33
    • 33
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +430,398.54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 287,627
Читатели: 54
Великобритания
Дискуссия   180 8
На фоне валютного кризиса с обвалом курса фунта в Британии посыпался ипотечный рынок. Многие банки начали попросту замораживать выдачу кредитов - не имея возможности предсказать, что в ближайшее время будет происходить со ставками, которые стремительно растут.

Средние ставки по ипотеке в следующем году могут вырасти минимум до 6% - это будет означать более чем двукратный рост ежемесячных выплат по ипотеке. И это в условиях бушующего энергокризиса - когда одни только цены на электроэнергию будут съедать до трети заработка среднего британца.

Тем временем в США ипотечные ставки уже близки к 7% - а рынок недвижимости впервые за 10 лет начинает сильно проседать. Продажи жилья с начала года рухнули на 40%. А переизбыток нераспроданной недвижимости - самый масштабный с 2009 года. Теперь вслед за этим стали падать и цены.

Британии же теперь наряду с девальвацией фунта грозит настоящий долговой кризис - и для государства, которому по инициативе Лиз Трасс предстоит нарастить дефицит бюджета на 200 миллиардов фунтов, и для населения. Но есть и те, кто от кризиса выигрывает. Хэдж-фонды по обе стороны Атлантики активно делают деньги на обвале фунта - и ещё дополнительно заработают на бегстве капитала из британской экономики, начинающей напоминать рынки стран третьего мира в кризисном состоянии.


//Малек Дудаков

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +1.96 / 31
    • 31
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +430,398.54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 287,627
Читатели: 54
Конго
Дискуссия   84 0
Россия и Конго подписали соглашение о сотрудничестве в сфере информационно-коммуникационных технологий и связи - Минцифры

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +1.23 / 24
    • 24
  • АУ
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Практикант
Карма: +2,766.87
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,890
Читатели: 7
Дискуссия: Блинкен
Цитата: Sinbad от 28.09.2022 01:47:42Аналогии всегда обманывают нас. Нужно влиять на соседей - в этом и состоит внешняя политика.

На нищего повлиять намного проще, даже если он наркоман.

  • +1.50 / 33
    • 30
    • 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 413, Модераторов: 0, Пользователей: 70, Гостей: 311, Ботов: 32
 
1001 , 13-i , 1a , AltTab , Andrew Carlssin , Arcticfox , BALcat , BUBA , BUR , Delling , Elna , Erics , Gross_PaPa , Lentz , Moksha , Nikk1 , Numerabis , Poor Yorick , Prohor Pavlovetscky , R6790 , RF , Rat Rad , Reader. , Renderer , Rhinoll , Samar , Sliventiy , Spiri , Tihij , Vampir , Wudu , Yuri Rus , Zikam , amv3d , avgust , belskif , coshmar , foreigner , garrich , horrordash , ivrom , jeffa , nozmic , piligrim33 , salve , slabo , strannik-RF , tricky_chubakka , v_56 , yzal4 , А75 , Алёша Попович , Бочка Меда , Горец , ДмитрийА , Дремучий Консерватор , Зимогор , Кактус74 , Клим Чугункин , Кромежник , НАлЕ , Наблюдатель за ..... , НаталияС. , Понаехал , Регардс , Слава67 , Терра , балтиксити , кабас