Цитата: ivan2 от 09.11.2012 16:39:41
Ну, сбили бы Персы этот беспилотник потому, что "он атаковал пару истребителей (опасно сближался...), выполнявших учебный полёт над нейтральными водами. Естественно Иран ни в коем случае не стал бы,..., но дрон вёл себя так, как будто управление им захватили террористы, желающие войны между Ираном и, предположительно, США. Приняли решений сбить..., - чисто из симпатии к США и во избежании осложнения взаимоотношений!", или ещё что-нибудь подобное. Что дальше? Какие к ним претензии, чем обоснованные и чем доказанные? Кстати, пикантная подробность. Обстреляли ведь не разведчика, которого можно "отмазывать" в смысле, что "пропавшую яхту двоюродной тёщи троюродного брата важного должностного лица искали". Обстреляли ведь Predator 1, а это ударник!
Цитата: Андр
Выгода несомненно есть, но имеются также и контраргументы.Гравитациюгеографию никто не отменял, и возить из РБ в СПб (на север) и потом плыть обратно в южном направлении чисто с логистической точки зрении не вижу смысла.
И с точки зрения влияния на прибалтов, уходить из этих портов не следует. Порты один из столпов экономики у прибалтов, они с них в значительной мере кормятся. Договороспособность голодного и злого меньше чем проголодавшегося, но обедающего. Возможность лишиться обеда сейчас более осязаемая чем возможность получить обед уже после того, как забыли что это такое.
Но грузы через СПб все же отправлять следует. Хотя бы для отработки логистики на практике.
Цитата: Спокойный от 09.11.2012 16:04:28
заместитель главы генштаба бригадный генерал Масуд Джазаери - Massoud Jazayeri после
инцидента с американским беспилотным летательным аппаратом в Персидском заливе:
Иранские военные будут пресекать любые попытки
нарушения воздушного пространства Исламской Республики.
Цитата: катарсис от 09.11.2012 14:50:09
Почему Республиканцы были уверены в победе, но проиграли?
по материалам AF
Цитата: Guest64 от 09.11.2012 18:10:07
Это напоминает уничтожение Южно-Корейского Боинга 747, вторгнувшегося в воздушное пространство СССР 1 сентября 1983 года. Правда, тогда Генеральный Секретарь ЦК КПСС Андропов лег до скорого конца жизни в больницу и страна была парализована отсутствием управления и начатыми Андроповым мерами уничтожения коррупции. Зато Рейган веселился во всю: и Империю Зла пришил, и отсутствие прав человека, и тоталитарное государство, хотя, отчасти был прав.
Цитата: Pristav
Не следует торопиться со столь однозначными утверждениями (по южно-корейскому Боингу). Ничего толком не установлено... Что там было - Х.З. Я слышал разное еще будучи курсантом...
Цитата: Gangster
Сейчас скорее всего бы не сбили.
Цитата: dmitriк62
Завтра - 30 лет со дня смерти Леонида Брежнева.
Дата достойная, вспомянем Леонида Ильича.
При всех недостатках, всё ж таки не Троцкий или Хрущев...
Цитата: Шико Первый от 09.11.2012 13:00:06
Война самый страшный катаклизм - его и предотвращаем.
Мое мнение - более тесное сращивание армии и спасателей необходимо хотя бы для того, чтобы раненых бойцов... ммм... спасать профессионально - пусть так звучит. Второе - помощь гражданскому населению. Об этом всем говорит бесценный опыт ВОВ.
Цитата: Андр
Классический подход общечеловеков к "дикарям". Куда это привело самих общечеловеков, полагаю рассказывать не нужно.
Бизнес, говорите? А какой с бедняками бизнес? Они и сейчас у Газпрома покупают меньше чем один Новосиб, что покрывает лишь содержание трубы, не заикаясь о капремонте. И станут покупать еще меньше, потому как ни население, ни общая экономическая активность не растет. Да и от газа потихоньку отказываются. Хороший бизнес, ничего не скажешь.
Плюс ко всему очень удобный аргумент как раз в руки неофашистов и пр. руссофобов "мы же говорили, что эти русские плохие и что им доверять нельзя". Может быть и мелочь, но зачем разводить лишний виток агрессии. А задавливанием и голодухой неприязнь не выгнать, лишь загнать глубже и прочнее.
По продовольствию вряд ли следует обольщаться - оно однозначно мобильнее чем газ или ГСМ, кто больше будет предлагать, тому и продавать будут. И продают. С октября в Иран гнать начали в обход санкций. Да и при дорогих ГСМ дешевого продовольствия не может быть в принципе. И как это вяжется с продовольственной безопасностью России?
Цитата: Guest64 от 09.11.2012 19:58:21
Не сбили бы, прилетел бы еще раз. Именно сейчас, если любой самолет нарушит воздушное пространство России, его должны принудить к посадке, как турки заставили приземлиться сирийский авиалайнер. Прикидывается шлангом, делат вид, что не видел и не слышал - сбиватьнах. После случая с Южно-Корейским Боингом были предприняты все меры для предотвращения отсутствия контакта с любым самолетом.
Цитата: Gangster от 09.11.2012 20:59:49
То время я хорошо помню. Пришёл на работу, где все обсуждали это дело с южно-корейским Боингом. Тогда также и радио Свобода передавала интервью с лётчиком, который сбил KAL-007. Так вот некоторые у нас там в Грузии возмутились, что мол как можно такое интервью опубликовывать. Это мол убийца. Один правда заметил, что в США мол всё решает сержант на месте, а не ждёт приказа из Вашингтона.
В действительности лётчик выполнил приказ. Причём я уверен, что пилот истребителя абсолютно не имел понятия КТО конкретно перед ним - военный или там гражданский самолёт. Подобные вопросы должны были решать люди наверху, кто подобный приказ лётчику отдавал. Пилот же выполнил абсолютно всё по инструкции - дал очередь трассирующими пулями по ходу движения KAL-007 с предупреждением о залёте в воздушное пространство СССР, ну а потом выполнил приказ о сбитии самолёта. Другое дело, что этот Боинг довольно продолжительное время находился в воздушном пространстве СССР, когда можно было сразу же поднять перехватчиков. Видимо всё решалось в Москве по инстанции, потому так долго и затянулось дело.
Цитата
Американская корпорация Apple получила патент на планшетный компьютер в виде прямоугольника с закругленными краями.
Цитата: Андр
Логично, похоже с бизнесом Вас несколько не понял.
Ушли в "чужие"? А они когда-нибудь были "своими" или нам просто хотелось так думать? У меня стойкое впечатление что они уже лет 100 как чужие. Ну а их "богатые родственнички" как раз на них и запали, потому как поживиться после СССР было чем. Еще лет пять пососут, а потом откажутся, может быть и нам обратно продадут, да с доплатой. А родственнички те еще, финны до сих пор из СПб и Карелии сосут, к тому же и гадостей за спиной делают больше чем все прибалты вместе взятые.
Ну а порты все же как-то сохранить нужно... вдруг самим лет через 10 пригодятся, вкладывались-то основательно аж с 60-х годов..., в противном случае на металлолом отправятся
Цитата: 7stepan7
вначале не понял почему меня эта фраза задела, какие-то ассоциации...
да все просто оказалось, текст неплохой читал 10 мин назад. Как раз про то, кто кого заставил и что из этого получилось
даю отрывки и ссылку
.....Механизм «трансформации страны» был избран такой: – потребовалось превратить ЗАО СССР – в ООО Россия. То есть, целенаправленно лишить большинства граждан, их базового права «на дивиденды» (от работы государства, как единого комплекса). И перераспределить эти права – в свою пользу.
И это было блестяще проделано с ЗАО СССР в 90-ые.....
.......Произошло изменение формы собственности ЗАО Советский Союз. Отныне, простые граждане – перестали быть акционерами, и теперь – им никто ничего не должен. А элита – надёжно зафиксировала своё положение......
http://avanturist.or…is/1036574
ну и напоследок риторический вопрос --- кто эти таинственные "мы"?
Цитата: Guest64 от 09.11.2012 20:45:21
Я его еще как вспоминаю
-Вся власть в СССР принадлежит Коммунистической партии
-Слил программу полетов на Луну
-Купился на голивуд Рейгана СОИ Звездные войны
-Щелоков, Георгадзе и проче генсеки союзных республик Средней Азии и Прибалтики
-Непререкаемая кристально чистая власть секретарей райкомов, горкомов обкомов и разных других политработников
Хватит. 10 ноября 1982 года, узнав о его смерти, ушел с работы и выпил за умер- и забыли.
Наивный был. Думал: Вот сейчас будет лучше. Ахухунихохо?
Цитата: GangsterБоинг 747 выполнял рейс Южно Корейских авиалиний из Анкориджа, Аляска, в Сеул, Южная Корея. Если проверить маршрут, лучше всего увидите на глобусе: самый короткий путь, если протянуть ниткой от Анкориджа до Сеула, проходит как раз над Камчаткой, затем над Охотским морем, над Сахалином и в Сеул. Но эта трасса полета не была согласована с СССР и самолет должен был лететь над Тихим океаном, не вторгаясь в воздушное пространство СССР, ограниченное Курильскими островами и 12-мильной зоной. В то время, и даже немного ранее, были стычки с американским флотом в акватории Черного моря, когда американцы исчисляли 12-мильную зону по всем неровностям берега, а СССР устанавливал 12-мильную зону от прямой линии, проведенной между двумя близлежащими выступами суши, разными мысами. В автопилот Боинга была введена программа поправки курса в зависимости от прoйденного расстояния, обеспечивающая невхождение на территорию СССР. После того, как Боинг был сбит, были различные объяснения мол была ошибка в введении поправок к курсу, но типо это не повод сбивать самолет. Боинг летел в направлении против вращения Земли и как бы догонял время суток. Над Камчаткой и над Сахалином Боинг пролетал ночью, пассажиры спали и все иллюминаторы были закрыты шторками, так что ни лучинки света не пробивалось. В кабине летчика ночью всегда темно, светятся только приборные индикаторы.
Угу. Значит этот самолёт ещё и выходил в нейтральные воды по своему движению? Насколько я знал он (этот самолёт) всё время находился в воздушном пространстве СССР. Если это так, как вы говорите, то видимо очень хорошо была подготовлена операция ЦРУ, чтобы этот самолёт вилял зигзагами, как бы сбившись с курса. Но по любому - нужно было сразу же подымать в воздух перехватчиков, чтобы склонить этот самолёт либо к посадке или по крайней мере вести его вдоль границы СССР (даже с её нарушением). А не уже потом, когда он (этот самолёт) уходил и фактически упал вдогонку ракетами разбитым в нейтральные воды. А в какое конкретно время суток (московское и дальневосточное) это произошло?
Цитата: dmitriк62 от 08.11.2012 14:51:22
Интервью в сумасшедшем доме
Псих интервьюирует психа. Разрыв шаблонов. Галоперидольные сны. Непроизвольное слюноотделение. Слабонервных просят не смотреть.
Цитата: AndreyK от 09.11.2012 23:31:39 ... И вот что мне пришло в голову про "средний класс". Это не экономическое понятие, не сословное, не политическое. Это скорее всего метафизическое. Средний класс, это слой людей уверенный в завтрашнем дне, притом уверенный не из-за накопленного богатства или места во власти, а благодаря сумме веры в собственные силы и свое государство, веры в социальную стабильность.
Именно такая вера поддерживает строй/режим/правление, и именно такая вера заставляет людей поддерживать существующую власть. ...