Большой передел мира

Цитата: shmegelsky от 13.06.2022 04:30:20Так не заберёт же. Она в девятнадцатом веке не смогла. А в двадцать первом и подавно. Не позволят ироки более высокого уровня просто. Ибо им это не зачем. Да и на местах. Не для этого веками сопротивлялись укрупнениям с поглощениями. Иным словами. Фантастика это. Ненаучная. Как ни крути. Но как мрии, зачётные, да. Тут без вариантов.

Вы, по-моему, уже по которому кругу на размышления в стиле "я считаю, что они планируют вот это" отвечаете "это все херня, у них не может получиться".
Собственно, ну и что?
Если нам ясно видно, что получиться не может, это не доказательство, что и им это видно.
Вся история с санкциями после 24 февраля - ярчайший пример.
Так что я не знаю, таковы ли британские планы на самом деле, но то что их выполнение малореально - слабый аргумент для доказательства несуществования.

Цитата: Доктор Удмурт от 13.06.2022 04:23:07А зачем Британии восточная европа? Восточная европа сейчас сидит на немецких дотациях, до этого сидела на советских. Чтобы теперь еще британцы им дотации платили? Где от восточное европы прибыль?

---

Ну, я же не сказал что это хороший вариант, проблема Бритов что других вариантов нет.  Либо создавать свою зону из может быть доступного, либо идти в холопы – к США, Китаю, ЕС – выбор есть, либо гнить (и стать в конце концов опять таки холопом.). 

Британия просто слишком мала чтобы создасть независимую самообеспечившую экономику...  были прикидки что нужно население где-то под 200 миллионов чтобы играть в такие игры.  Британия – 63м, добавим Польшу, уже 90, и кроме того улучшаем ситуацию с ресурсами – еда + уголь + рабочая сила.  Прибалтика дает еще чуть населения и чуть ресурсов (Литва--земля).  Скандинавия добавляет промышленность и еще миллионов 20.   И довольно компактно.  Если добавить Нидерланды то такая зона по населению уже больше России (ресурсы конечно сравнивать не будем).  Опустить уровень жизни (ну раз нет денег на дотации, будут есть кактус), и будет нечто функционирующее, хотя и непривлекательное.

Да, заметьте что я им не даю всю восточную европу – чехов, например, им не получить, слишком интегрированы с Германией. 

С арабами они уже пробывали, не срослось. Вариант партнерства с Китаем не будем рассматривать, не думаю что Китаю это интересно (хотя в холопы возьмут).


Так что вернемся к варианту "Северного Блока" как единственного с какими-то шансами ... хотя держать пари на успех этого я бы не стал. 

И заметим что шансы Бритов в такой игре резко улучшаются если Германию развалить.  И тогда получается что идея полной остановки экспорта энергоресурсов из России это вполне разумный подход для развала именно Германии.

Еще одна мысль... в Вашем треугольноке Британия - Россия - Турция,  две стороны мне не кажутся серьезными.. а вот третья сторона :  Британия+Турция  – это вполне вариант альянса.  Противоречий особых нет.  Могут начать совместную игру на Кавказе...или за арабскую нефть.   И если Эрдоган затребует курдов, чую что Боря возражать не будет... он их и террористами объявит, и лично головы отрежет, если надо.  

Это так, сценарии.. слишком серьезно не надо воспринимать, думаю все будет кручее...

Важно пояснить
Швейцария — мировой лидер по аффинажу и "отмыву" золота, это не одно и тоже.
Самые крупные аффинажные фабрики Швейцарии  отжали США
Слитки поступают прямиком в СШа а "держатель" получает сертификаты

Цитата: Розовый Танк от 13.06.2022 08:14:08Важно пояснить
Швейцария — мировой лидер по аффинажу и "отмыву" золота, это не одно и тоже.
Самые крупные аффинажные фабрики Швейцарии  отжали США
Слитки поступают прямиком в СШа а "держатель" получает сертификаты

Т.е. вы хотите сказать, что  Китай купил сертификаты вместо металла, который уехал в штаты? Как-то это маловероятно в свете нынешних событий вокруг китайско-американских отношений..

г.Москва
Нурсултан Назарбаев встретился с Президентом Российской Федерации Владимиром Путиным и поздравил его с Днем России.
В ходе дружеской встречи Первый Президент Казахстана и Президент России обменялись поздравлениями по случаю 30-летия установления отношений между двумя странами. Было отмечено, что сотрудничество Казахстана и России развивается на основе равноправного диалога.
Стороны пожелали друг другу крепкого здоровья, благополучия, выразив уверенность в дальнейшем продолжении сложившихся дружественных контактов во благо процветания народов Казахстана и России.

https://elbasy.kz/ru…ym-1354727
PS
Назарбаев больше не вмешивается в политику

Первый президент Казахстана Нурсултан Назарбаев больше не вмешивается в политику, заявил спикер сената Маулен Ашимбаев.

"Он не участвует в политике страны ни как политик, ни как первый президент страны. Мы не советуемся с ним", - сказал Ашимбаев журналистам в кулуарах сената.
PSS
Злые языки поговоривают что прилетел гарантии для себя и своих родственников просить  в связи с последними событиями.

Цитата: zdrav от 13.06.2022 00:31:15В свете очевидно назревающего краха и развала армии Некроины  следует задаться вопросом о том, что же дальше делать с этой территорией? Где останавливать СВО и самое главное - когда?

Насчёт сроков  третьего и четвёртого этапа СВО намного сложнее. Ключевой момент - какие территории мы будем контролировать к началу отопительного сезона. Ибо кормить, обогревать и содержать ( восстанавливать) инфраструктуру придётся уже нам. А это примерно 25-30 миллионов человек без работы, пенсий и средств к существованию, да ещё в условиях диверсионной войны в частично разрушенных городах. Все запасы и резервы у населения к тому времени просто закончатся, а хунта скорее всего просто обанкротится и бросит население на произвол судьбы.

Скорость продвижения российских войск определяется исключительно и только политическими решениями. Поэтому увеличение контролируемых территорий будет осуществляться по мере освоения предыдущих.
На данном этапе под контролем России Таврическая губерния и треть Харьковской области в которой недавно создана ВГА. До конца года в Херсоне пообещали провести референдум о присоединении к России. Николаевскую и одесскую области под контроль до полного освоения Таврии никто трогать не будет. А в Харьковской области начали активно долбить по украм. Думаю, что в ближайшее время начнется движение в сторону Харькова.
Т.е. можно считать что к осени Таврия будет ассимилирована в состав России, а в Харьковской области начнется процесс зачистки от нациков. Возможно осенью Одесса и Николаев перейдут под контроль России. А вот населением всех остальных территорий придется заниматься Киеву.

Цитата: Andrew Carlssin от 13.06.2022 01:06:36Капитуляция - она, конечно, безоговорочная, но, все-таки, с желанием мира и на милость победителя.
Что мог бы сделать победитель в данной конфигурации войск?
- Требование демилитаризации - безусловно, исполнимо и контролируемо. Понятно, как это делать.
- Требование денацификации - безусловно, исполнимо. Контролировать будет сложнее, хотя всякие дни рождения бандеры, шествия и крупные нацисткие формирования будут отменены, запрещены и осуждены, в том числе трибуналом. Мелочь останется и гонять ее придется долго.
- Контрибуции и всё тому подобное - вообще без проблем.

Вспоминаем совсем недавнюю историю. А именно капитуляцию Германии по итогам второй мировой. В результате которой  данная страна исчезла с карт мира, а вместо неё образовались четыре зоны оккупации победителей. То что из этих зон оккупации потом образовалось два государства - не более, чем добрая воля оккупантов.

Цитата: Grig55 от 13.06.2022 00:44:06В Украине не должно быть НАТО.

Если галиция отходит НАТО-вской Польше, это не подходит.

Польше будет выдано условие:
"Россия позволяет Польше забрать галицию, при условии выход Польши из НАТО. Как до распада СССР".
И Польша становится перед выбором:
получить галицию и выйти из НАТО, или остаться в НАТО без Львова.

Такие же условия будут поставлены Венгрии и Румынии.
Все эти страны примут эти условия "выход из НАТО".

Не вариант. 
Ну не будет НАТО на б/У, можно даже нафантазировать, что и в Польше тоже.... 
Но кто им (если они останутся, как государства) запретит построить армию по НАТОвским стандартам? Вооружить, обучить по их методикам и т.п? Де-юре НАТы там нет, а де-факто... Останется лишь однажды просто подписать бумажку - формальность. Тут вопрос надо ставить, что из военизированных формирований разрешается иметь полицию с пистолетами и помповыми ружьями и погранслужбу с аналогичным оружием (ну ладно, полицейский спецназ с пистолет-пулеметами), а из тяжелой техники - бронированные инкассаторские машины и все!

Цитата: mv2014 от 13.06.2022 08:49:19...
только не очень понимаю что Бриты туда продавать будут. Финансовые идеи?

Продавать им нечего. Как мне кажется, вся история с брекзитом и сегодняшняя британская суета, это желание присоединиться к поеданию европы, из которой они поэтому и вышли.
А вот допустят её, мне думается, что нет. Никому из игроков она не нужна.
Пока жива их бабушка, её терпят, но уже, похоже, недолго. Просто надо понимать, что их союз с поляками и прибалтами, это союз исторических и геополитических лузеров, у которых нет перспектив в принципе.

Цитата: Andrew Carlssin от 12.06.2022 16:53:47Российско-канадская сухопутная граница - это сильно.

Российско-канадская граница.
Начинается как и следовало ожидать прямо с Северного полюса. 

Цитата: Sir Max Merfie от 12.06.2022 21:32:01Очень сомнительно. 
Во-первых, я не уверен, что Киев и Запад готовы в полной мере удовлетворить требования Кремля. 
Напомню, что он состоял из: 
1. Отказ Украины от вступления в НАТО (на это они с легкостью пойдут, учитывая тем более, какие сложности пошли со вступлением в НАТО Швеции и Финляндии). 
2. Признание Крыма российским (о том, что они готовы на это говорит практически каждый из спикеров Запада).

Согласен.

Цитата: Sir Max Merfie от 12.06.2022 21:32:013. Признание независимости ДНР и ЛНР (опят же уже были голоса о том, что надо уважать свободный выбор Донбасса, скорее всего тут будут предлагать референдум под международной эгидой (например, ООН) из трех вариантов - остаться в составе Украины, стать независимым государством, или войти в состав России.

На такой вариант уже Россия не может пойти по репутационным причинам. Фактически это будет признание доминирования прав запада над суверенитетом. В существующей ситуации решительно невозможно т.к. именно Западом нам объявлена война. Это будет слив итогов.
Россия фактически гарант Донбасса вопреки Западу и России не нужно признание суверенитета Донбасса через механизмы Запада. Поражение Украины - есть постановка Запада перед фактом. Иными словами - ограничение власти его механизмов управления. 

Цитата: Sir Max Merfie от 12.06.2022 21:32:014. Обеспечение статуса русскому языку, как государственному (тут представляется тоже не будет проблем, по крайней мере формальных).
А вот еще некоторые вещи гораздо сложнее.
1. Демилитаризация Украины. Требующая как минимум механизма контроля за данным процессом.
2. Денацификация Украины. В принципе невозможная без прямого участия России, притом на всей территории России в том числе в режиме полицейской спецоперации.

На самом деле все это вещи одного уровня проблем, завязанные на украинские элиты. Вы не сможете развернуть Вукраину, пока у власти тамошний класс собственников. Только отстранение и переподчинение средств производства, равно как зачистка вертикали управления позволит выходить на забор российского населения. Это все один кейс, говоря образно.
Я предлагаю подумать над тем, что итогом войн должно стать объединение трех разделенных групп российского народа. Сохранение статуса кво в любом состоянии будет поражением. Объединение и в той или иной форме подчинение одной элите (условно - московской)  будет достижением целей войн. Это не формальность и не игры слов. На уровне, например, предприятий существует множество форм фактического объединения целей и способов достижения единства системы управления организацией. Потому, что это не совсем командная вертикаль и не армия. Там множество интересов и руководитель обязан так или иначе сплотить всех и направить. Государство же еще сложнее. Поэтому - да, объединение в какой-то форме более сложной, нежели об это обычно думают. С АГЛ же нашли общий язык. А в Чечне заменили на тех, с кем нашли общий язык. И это основная цель компании - объединение и возвращение под контроль. 
Подумайте, что окно возможностей тотального передела из-за мирового кризиса открывается раз в 70-100 лет. Результаты полумер и полуходов будут зафиксированы не на 5 лет, а на 70 лет. За которые на оставленных землях вытравят вообще все русское. Организуют там Польшу-2. Поэтому решать нужно сейчас и целиком. Иной вариант будет поражением. 

Цитата: Sir Max Merfie от 12.06.2022 21:32:01И тогда возникнет вопрос. Вот Украина капитулировала, но настаивает на остановке российских войск в местах текущего пребывания плюс оставшаяся часть Донбасса. Действия России: 1. согласится на предложение (сложности с пунктами о демилитаризации и денацификации), 2. согласиться, но потребовать размещения российских войск по всей территории Украины и начала полицейской операции, 3. отказаться. Я бы предположил второй вариант, но не думаю, что Киев на него может быть согласен.

Здесь радикально не соглашусь.
Капитуляция это такой поганый момент, когда выбора-то особо нет. Термин "настаивать" в этом контексте не удачен. "Настоятель" в процессе "настаивания" легко получит пулю в затылок или билет в Воркуту ибо грехов на вышку есть у каждого.
Кроме того мне не нравится сам посыл, предполагающий сохранение у власти Вукраине существующей элиты. Под кем Вы предлагаете оставить Вукраину? Под Коломойским? Под Ахметовым? Это же бред по фундаментальной причине - недееспособность украинских элит. Они уже втравили свою страну в крупнейший военный конфликт со времен второй мировой. Из жадности своей и глупости втравили. Предлагаете доверить им вторично? Нет, так дела не делаются. Только демонтаж элит и системы управления. Замена на подконтрольные. Взятие под контроль активов, средств производства, силовиков, воспитателей, СМИ... И тогда возникает вопрос, что на Вукраине не с кем обсуждать капитуляцию. 
С клоунами не строят страну. Нет на Вукраине негодяев, достойных и способных постановки вопроса.

Цитата: леонард от 13.06.2022 09:02:43Как вы себе это представляете? Допустим мы тормознем СВО и дадим врагу перегруппироваться.

    Вы похоже слабо представляете себе смысл того что пишете.  что значит «перегруппироваться»? Кто сейчас мешает  хохлам перегруппироваться ну кроме разбомбленных жд дорог?  откуда и куда вы планируете перемещать некие абстрактные сфероконные группы войск? 
 Ну допустим, из Одессы к Киеву группу войск переместили. что это изменит? Затем обратно переместили. И ?!! 

Цитатапополнить боезапас и обучить л.с на западные системы и весной со свежей армией воевать по новой?

   
«Свежая» армия оснащённая  тысячей разных видов вооружений из сорока стран мира, на новых типах и  чужих стандартах. Практически полностью на незнакомой технике? 
Обученная наскоро из терполоьских селюков (кем обученная?) . за несколько месяцев обученная? Вы всерьёз это утверждаете? 
  Можно обучить отдельные группы артиллеристов или операторов БПЛА. Обучить новую полумиллионную армию с нуля на новую незнакомую современную технику невозможно даже за год-два. ВСУ восемь лет переобучали, но они до сих пор на 99% воют советским оружием лишь с отдельными вкраплениями импортной техники. 

Где-то уже давали расклад, почему танки Лео-2 не поставляют в Украину, а только бывшие советские посылают. По банальной причине - обслуживать их некому, а 20 натовских танков подразумевают в комплекте полсотни машин обслуживания и ремонта с незнакомым оборудованием и неведомыми технологиями . Абсолютно не известные украинским воякам.

Цитата: Советчик от 13.06.2022 08:49:08Т.е. можно считать что к осени Таврия будет ассимилирована в состав России,

Ассимиляция — процесс, в результате которого один этнос лишается своих отличительных черт и заменяется чертами другого общества.
Крым до сих пор не ассимилирован.
А вот то, что Таврия будет присоединена к России - вполне может быть. Но только вместе с ДНР и ЛНР.

Цитата: Доктор Удмурт от 13.06.2022 02:54:041) Британия не бессильна. Одна шпионская сеть по всему миру чего стоит. Кроме того у британии мировые финансовые инструменты, морская торговая логистика.
2) Не идиотизм. А как вы думаете к 1-й мировой войне Россия стала союзником Британии, а не Германии? Ведь с Германией были все предпосылки для значительно более крепкого союза. А вот тем, что Лондон делал все возможное чтобы рассорить Германию и Россию и это у Лондона получилось. И сейчас получилось. Остался только второй шаг - на фоне ссоры Москвы и Берлина, для Лондона найти ключик к заключению сепаратного мира с Москвой. Просто нужно чтобы у России была как можно хуже позиция при торговле во время заключения сепаратного мира. Вот это Лондон и пытается обеспечить.

  
Непонятно, почему Москва будет искать сепаратного мира именно с ничтожным банкротом Британией, а не с гораздо более могущественными Науру или Фиджи?!

   
Что же касается "шпионской сети", то текущие события более чем на 146% демонстрируют её полнейшую никчёмность и некомпетентность.
А про мировые финансовые инструменты (которые "не во! инструменты") — так они существуют только в воспалённом воображении отдельных безумных финансовых онолитегов-эхпердов.
Вам тут камрады верно указывают, что Вы живёте в рамках представлений времён царя Панька.
Хотя уже даже при царе Горохе всем было понятно, что Британия геополитически полный нуль.

МОСКВА, 13 июн — РИА Новости. Запад оказывает давление на арабские страны, требуя голосовать против России на фоне российской специальной операции на Украине, заявил генсек Лиги арабских государств (ЛАГ) Ахмед Абу аль-Гейт в интервью египетскому телеканалу Sada el-Balad.
"Западный мир оказывает на нас давление: "Голосуйте вместе с нами. Выступайте против российской позиции. Осуждайте ее", — сказал генсек ЛАГ.
По словам Абу аль-Гейта, это давление идет с целью "окружения России".
Россия начала военную операцию на Украине 24 февраля. Президент Владимир Путин назвал ее целью "защиту людей, которые на протяжении восьми лет подвергаются издевательствам, геноциду со стороны киевского режима".

https://ria.ru/20220…um=desktop

МОСКВА, 13 июн — РИА Новости. Успехи российской армии в спецоперации на Украине вызывают "разочарование", заявил в беседе с Foreign Policy глава МИД Литвы Габриэлюс Ландсбергис.
Литовский дипломат пояснил, что последние события на фронте указывают на низкие шансы "нанести поражения" России.
"Часть информации, которую мы получаем, звучит довольно неутешительно: россияне продолжают демонстрировать прогресс или же украинцы не в состоянии сохранить устойчивой линию соприкосновения. Таким образом, по-прежнему довольно высоки шансы, что Россия не проиграет", — высказался Ландсбергис.
По его мнению, Москва также успешно противодействует западным санкциям.

"Они способны выдержать это, и если они смогут стойко переносить давление в долгосрочной перспективе, то это значит, что мы находимся на очень опасной стадии геополитической реальности", — подчеркнул глава МИД Литвы.

https://ria.ru/20220…um=desktop

Цитата: Aliot от 13.06.2022 09:34:28Хм... Вот это мне не понятно:
"Мэлли добавил, что без ограничений сделки Иран накопил достаточно обогащенного урана и ноу-хау, чтобы произвести ядерную бомбу в течение нескольких недель, «прежде чем мы сможем это узнать, не говоря уже о том, чтобы остановить ее"
Они Действительно думают ,что Иран будет делать бомбу из урана?

За неимением гербовой, пишут и на туалетной.. Если это будет единственный способ обеспечить безопасность, думаю, Иран возьмется за урановую бомбу.

МОСКВА, 13 июн - РИА Новости. Президент России Владимир Путин подписал указ об освобождении Натальи Поклонской с должности замглавы Россотрудничества, документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации. 
Она была назначена на эту должность в феврале.
"Освободить Поклонскую Наталью Владимировну от должности заместителя руководителя Федерального агентства по делам Содружества Независимых Государств, соотечественников, проживающих за рубежом, и по международному гуманитарному сотрудничеству", - говорится в документе.

ДОПОЛНЕНИЕ 1:

ЦитатаРанее она заявила, что «буква Z символизирует трагедию и горе как для России, так и для Украины».

https://t.me/bankser/3557

Если Банксер не врёт, а ранее он во вранье замечен не был, то причина увольнения очевидна. Для человека команды Президента такое высказывание, мягко говоря, недопустимо.

ДОПОЛНЕНИЕ 2:

ЦитатаСама Поклонская заявила, что указ об освобождении с должности замруководителя Россотрудничества подписан в связи с ее переходом на другую работу.
© тгк Раньше всех. Ну почти.

Цитата: Телеграм-канал Пул N3Американский военный аналитик Скотт Риттер: Россия не ведет переговоры авансом. Переговоры будут в самом конце, и если вы воюете против России, переговоры обычно выглядят, как безоговорочная капитуляция. Я верю, что Россия будет брать Одессу. Это город, где в мае 2014-го нацисты загнали 150 русских в Дом профсоюзов, подожгли его и убили около 50. Россия не забывает. И она не прощает! Одесса – это символ, а русские уважают символы. Украинцы использовали побережье Одессы, чтобы атаковать российский флагманский корабль. Поэтому эта война не завершится, пока российский флаг не будет развеваться над Одессой. Украина заплатит свою цену! Я знаю русских, они не будут рыдать на публику. Но за закрытыми дверями русские моряки требуют: «Одесса!» И Путин ответит: «Хорошо! Я вас услышал». Это все не завершится без Одессы в составе России.

https://t.me/dimsmirnov175/34346

Цитата: zdrav от 12.06.2022 22:08:52Белое (христианское) население не только уменьшилось, но и перестало рожать детей и  в среднем постарело на десятилетие.  То есть по факту геноцид белого населения уже произошёл, но поскольку процесс этот сильно  инерционный, растянут как минимум на пару поколений, то жертва  ещё  не осознала, что ее не только приговорили, но и уже  процесс запущен и неумолимо сработает в ближайшие десятилетия. 
Ну а негры или латинос для глобалистов никогда угрозы не представляли. Да и к прогрессу цивилизационному  не склонны.

Почему я и говорю, что эти "аналитизмы" уже давно не опираются даже не какую-то логику изначальных предположений, с которых они начались... 
Чем это таким "белое население, склонному к цивилизационному прогрессу" стало угрозой неким Большим Правильным Пацанам, что этих белых и нужно извести под корень? Эти "бальшие правильные пыцаны" – это кто? Рептилоиды? Или сами негры, которым "цивилизационный прогресс" не нужен, была бы хижина из пальмовых листьев и сотня слуг, что блох выщипывают? Они-то сами из чьих будут? Вроде как изначально подразумевалось, что они сами "белые мбваны", а если так, то как раз белое население они должны холить и лелеять, им вроде как нужны белые, они, эти белые "склонные к цивилизационному прогрессу" будут создавать всё новые прикольные жопогрейки, а не просто опахала из лопуха придумывать.
Поэтому я вежливо и ненавязчиво намекаю: вернитесь к своим изначальным корням, просмотрите всю цепочку ВАШИХ же рассуждений: что из чего следует, что за что цепляется, и как одно вытекает из другого. Я вот ПОЛНОСТЬЮ потерял логику рассуждающих про "замыслы Великих Всемогущих Глобалистов". Это иногда полезно, повторять хоть для себя всю цепочку, чтобы свои теории подправлять (а то и полностью от них оказаться – и такое бывает и это не зазорно. Зазорно упорствовать-упрямствовать в своих заблуждениях, уже потеряв все связующие нити).