Большой передел мира

260,675,807 514,759
 

  Сизиф russia
27 июл 2024 16:34:41
! ....
Дискуссия  836

Ветку почистил
Про Олимпиаду в Париже 2024 Сюда
И про результаты, и про "скандалы, интриги расследования", и про политику вокруг игр, и про наших участников тоже там, равно как и про то надо-не надо было ехать
Отредактировано: Сизиф - 27 июл 2024 16:44:40
  Сизиф russia
26 авг 2024 10:50:13
! ....
Дискуссия  512

С техническими особеностями Телеграмм, протоколами шифрования, обменом данными и прочими подобными вещами на специализированные ветки. Сюда, например.

IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

Почистил ветку. Дальше буду чистить вместе с авторами подобного.
Отредактировано: Сизиф - 26 авг 2024 10:51:51

Фильтр
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Цитата: Tyngys от 10.11.2010 09:26:50
[i]Ахтунг, талибен, пуф-пуф...
Секретный доклад бундесвера о положении в Афганистане раскрывает истинные масштабы потерь НАТО
http://www.rg.ru/201…-poln.html


Сегодня в Брюсселе

российские и натовские дипломаты проведут последний
перед намеченным на 20 ноября саммитом раунд переговоров,
чтобы досогласовать ключевой политический документ
общую оценку рисков и угроз.

Текст обзора занял 25 страниц и, по словам российских дипломатов,
получился "очень плотным".
Общие угрозы в нем разбиты на пять разделов:
1. международный терроризм,
2. Афганистан,
3. пиратство,
4. защита жизненно важной инфраструктуры, а также
5. нераспространение оружия массового уничтожения,
в том числе ракетных технологий.
Проанализированы все существующие террористические организации,
дана оценка афганской наркоугрозе,
проведено исследование по методологии защиты городов,
объектов химической и атомной промышленности,
рассмотрен вопрос "комплексной борьбы с пиратством в Сомали".
  • +1.60 / 15
  • АУ
Патриот_2fdb06
 
Слушатель
Карма: +9.38
Регистрация: 12.03.2008
Сообщений: 105
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Crimea от 09.11.2010 16:04:29
в свете обсуждения на ветке совсем иначе читается новость на "Взгляд".. выводы другие..
а нужна ли нам такая "культурная близость"?
И чего это наши картавые друзья в таком количестве забыли в "немытой лапотной России"?
Валили бы на историческую родину...


МИД Израиля: Россия займет второе место по потоку туристов в Израиль

http://www.vz.ru/new…45832.html

Россия станет второй страной по количеству туристов в Израиль после США по итогам 2010 года, считает директор отдела Евразии МИД Израиля Яков Ливне.


Израильский дипломат отметил, что у Израиля со многими странами установлен безвизовый режим. Но такое количество туристов из России, по его словам, свидетельствует о том, что у россиян «существует большой интерес к тому, чтобы больше узнать о жизни Израиля, просто побывать на Святой земле».
Ливне отметил, что сближению между двумя странами способствует то, что «мы можем говорить на одном языке, что у нас схожие подходы ко многим вещам и что между нами существует культурная близость».






Улизливое теля на лету хватает второй.. простите вторую сиську, не выпуская изо рта первый...простите, первую.
Не, эти никогда не пропадут! Я понимаю зачем им мы, но зачем они нам?  Эх, доброта ты русская..
  • +1.69 / 19
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Модератор ветки
Тред №273083
Дискуссия   59 1
это фсё фигня, на ветке НАТы уже второй день обсуждают сие

Пентагон разбирается в таинственном пуске ракеты
В минувший понедельник телеканал CBS показал кадры с побережья Калифорнии. На них видно, как на большом удалении набирает высоту неопознанный объект, и который, подобно ракете, оставляет за собой шлейф дыма.
Пентагон заявил накануне, что никаких пусков американских ракет в тот день не производилось. «У нас до сих пор нет никаких объяснений этому загадочному эпизоду», - заявил журналистам представитель Пентагона полковник Дэвид Лапан.

http://rusnovosti.ru/news/119016/
вот и русская служба новостей подключилась ...
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.11 / 2
  • АУ
Мухо
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +342.34
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 741
Читатели: 0
Цитата: ахмадинежад от 10.11.2010 14:09:02
это фсё фигня, на ветке НАТы уже второй день обсуждают сие

Пентагон разбирается в таинственном пуске ракеты
В минувший понедельник телеканал CBS показал кадры с побережья Калифорнии. На них видно, как на большом удалении набирает высоту неопознанный объект, и который, подобно ракете, оставляет за собой шлейф дыма.




ну, во-первых, не набирает высоту, а движется на высоте в сторону оператора.Крутой
во-вторых, по выхлопу очевидно, что это РДТТ. совсем рядом находится база Ванденберг, где испытываются МБР.
если бы это были не амеры, то уже бы вовсю 3-я мировая бы грохотала...точнее уже бы всё закончилось  ;)
зз.ы. на военной ветке с утра постил картинки.
Прежде чем что-то начать, пойми как это закончить
  • +0.81 / 9
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,834.19
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,023
Читатели: 81
Тред №273155
Дискуссия   46 0
Вводная:

Это тоже работа по Переделу Мира. В тексте сказано только глухо о механизме отбора, и картина даже слегка, и даже сильно,  искажена, но:

(а) Заявку на выдачу кому-то Гумбольдтовской стипендии подают немецкие профессора на конкретного молодого человека, и работать он будет у заявителя (см ниже о ПРЕМИИ Гумбольдта)

(б) Очень важный пункт заявки: надо обосновать, что стипендиат имеет шансы вырасти в своей стране до значимого положения, так что в нужный момент сможет сказать расслабившись от воспоминаний и благодарности: "А давайте предпочтем немецкое!". Легенда гласит, что это работает и косвенная прибыль с лихвой перекрывает расходы.

(в) Иметь в лице стипендиата хорошую рабочую силу, оплачиваемую не из бюджета лаборатории всегда есть ГУТ, и профессора так и зыркают по сторонам, присматривая кандидатов

(в) Стипендия, если не путаю, для "молодых" до 37 лет. Но есть еще ПРЕМИЯ Гумбольдта для старших товарищей. Заявку на премию подают тоже немецкие профессора, зачастую группой, но вот премированный вовсе не обязан отрабатывать свой год именно у них.


Генсек Фонда имени Гумбольдта: "Германия - привлекательное место для иностранных ученых"

Немецкий Фонд имени Гумбольдта ежегодно приглашает в страну более 700 ученых со всего мира. О том, почему Германия инвестирует в чужие головы, и о шансах ученых-россиян на Западе рассказал генсек фонда Энно Ауфдерхайде.

Фонд имени Александра фон Гумбольдта (Alexander von Humboldt-Stiftung) - уважаемая немецкая организация, обладающая многолетним опытом поддержки молодых ученых-иностранцев на разной стадии их академической карьеры. За последние пять десятилетий по приглашению фонда в Германии побывали более 24 тысяч ученых. Ежегодно по программам фонда в немецкие университеты и научно-исследовательские институты приезжают более 700 корифеев науки со всего мира.  

Генеральный секретарь Фонда имени Александра фон Гумбольдта Энно Ауфдерхайде (Enno Aufderheide) в интервью Deutsche Welle рассказал, какую роль его организация играет в международном трансфере знаний, и дал оценку германо-pоссийскому сотрудничеству в сфере науки.  

Deutsche Welle: Господин Ауфдерхайде, какую роль Фонд имени Гумбольдта играет в трансфере знаний?  

Энно Ауфдерхайде: Понятие "трансфер знаний", на мой взгляд, - очень общее. Для Германии важен трансфер знаний из науки в бизнес, а Фонд имени Гумбольдта обеспечивает обмен знаниями между государствами. Мы собираем лучшие умы со всего мира, чтобы добиться научного прогресса.  

- Как выглядит идеальная карьера в науке?

- Идеальной карьеры в науке не бывает. Некоторые изучают сначала одну специальность, а потом решают переключиться на другую. Для кого-то подобная смена рода деятельности может оказаться очень продуктивной. Если же идти по стандартному пути и целенаправленно развиваться в какой-то одной сфере, то важно не засиживаться на месте и открывать для себя новые страны. Студентам возможности познакомиться с Германией во время учебы дает Германская служба академических обменов (DAAD), а наш фонд оказывает поддержку людям, которые уже имеют ученую степень и хотят приехать в ФРГ, чтобы продолжить здесь свою научную деятельность.  

Стипендиатам предоставляется свобода выбора, они сами решают, где и чем будут заниматься в Германии. У фонда два приоритета - развитие личности и создание международной сети контактов в научном сообществе. Стипендиаты поддерживают с нами контакт, проводят научные мероприятия у себя на родине, снова приезжают в Германию, а мы оказываем финансовую поддержку в реализации их идей и проектов.

- А как же межкультурные различия? Приглашая преподавателей из России, вы же не можете быть уверены в том, что они придутся по душе студентам немецких вузов?

- Немецким университетам необходимо расширять международное сотрудничество. Конечно, на практике интернационализация проходит не так просто. В каждой стране есть свои культурные отличия, и на первом этапе преподавателю из России может быть сложно в немецкой аудитории. Однако, опираясь на собственный опыт, могу заверить, что немецкие студенты умеют ценить работу международных профессоров. Преподаватель из другой культуры - это обогащение для университета. Впрочем, обогащаются и сами преподаватели.

- Вы недавно вступили в должность генерального секретаря. Ожидают ли фонд перемены?

-  У нас хорошая репутация в мире, поэтому, на мой взгляд, в больших переменах фонд не нуждается. Мы и дальше будем следовать двум главным принципам: развивать ученых как личность и создавать международную сеть контактов. Конечно, не стоит забывать о том, что мир вокруг нас меняется. Перемены можно наблюдать и в европейском пространстве. Поэтому наша цель - создать единое европейское научно-исследовательское пространство, чтобы повысить привлекательность Европы для ученых со всего мира. Мы стараемся обеспечить комфортные условия для научной деятельности и жизни, поэтому для нас важно, чтобы не только сам ученый мог успешно работать в Европе, но и чтобы его семья могла быстро интегрироваться в общество и чувствовала себя как дома.

- Сложно ли позиционировать Германию как марку на международном рынке? Какие трудности вы испытываете на настоящий момент?

- Германия - привлекательное место для иностранных ученых. Это подтверждают ежегодные экспертизы наших независимых консультантов, да мы и сами видим это по заявкам. Качество и количество кандидатов с каждым годом растет. А вот вызовы, которые стоят перед нами, следующие: во-первых, все больше стран готовы предложить ученым хорошие условия, то есть возникает конкуренция. Германии важно сохранить свою привлекательность, чтобы лучшие умы работали здесь. Во-вторых, стоимость научных кадров за последние годы резко возросла. Германия же, как и другие страны мира, пострадала от кризиса, и есть необходимость консолидировать бюджет, экономить. К счастью, немецкое правительство не экономит на науке и образовании. Надеюсь, это поможет нам в ближайшие годы сохранить свои позиции.

- А есть ли у фонда географические приоритеты?

- Нет, мы не устанавливаем квоты по странам. В последние годы по количеству стипендиатов лидировали США и Китай. Россия - в числе десяти главных партнеров. Сегодня для нас важно сохранить ведущие позиции в Европе, и мы заинтересованы в усилении сотрудничества с США и быстроразвивающимися странами в Азии.  

- Что должен знать потенциальный стипендиат Фонда имени Гумбольдта?

- Первое - знание немецкого языка не обязательно. Конечно, если вы говорите на языке страны, - легче адаптироваться, но многие наши стипендиаты начинают изучать немецкий уже в Германии. Мы оплачиваем интенсивные курсы от четырех до восьми недель для ученого и членов его семьи. Второе - надо быть открытым другим культурам, не только немецкой. Для этого совсем не обязательно проходить специальный семинар, просто надо раскрыться самому. У вас всегда есть возможность принять позицию другой стороны или объяснить, почему вы поступаете так, а не иначе - то есть так, как принято в вашей культуре. Конечно, столкновений с людьми, которые не всегда готовы принять другую точку зрения, не избежать, но все наши стипендиаты с удовольствием вспоминают время, проведенное в Германии.

- Фонд предоставляет стипендию, берет на себя дополнительные расходы, а чего же он ожидает взамен? Это ведь не игра в одни ворота.

- Вы правильно заметили, что речь идет о взаимовыгодной ситуации. Стипендия фонда дает шанс сделать хорошую карьеру в науке, а от стипендиатов мы ожидаем готовности к взаимодействию. Германия рассчитывает на выгоды от этого сотрудничества, как в сфере науки, так и в межкультурном общении. Наших стипендиатов можно встретить по всему миру, причем на высочайших позициях: министр энергетики США Стивен Чу, экс-президент Венгрии Ласло Шойом, и этот список можно продолжить.

- За последние пять лет число стипендиатов выросло по всем регионам. Однако если брать отдельные страны, то с 2005 по 2009 год в лиге "проигравших" оказались Китай, Бельгия, Нидерланды, Россия. Отрицательная динамика вас не беспокоит?

- Меня не беспокоит тот факт, что падает число стипендиатов из Бельгии или Нидерландов. Это страны-соседи, с которыми и без стипендий обмен налажен хорошо. Что касается Китая, то уже в этом году мы увидим положительную динамику. По предварительным оценкам, по числу стипендиатов Китай даже обгонит США и займет первое место. А вот насчет России у нас есть планы по расширению сотрудничества. Правда, нас несколько беспокоит ситуация с наукой в стране в целом. У России очень сильные позиции в фундаментальной науке, однако финансирование многих научно-исследовательских сфер в последние годы не только не возрастало, а порой даже шло на спад. Надеемся, что России удастся в ближайшие годы улучшить финансовую поддержку науки, ведь в этой стране есть золотые головы, и мы всегда рады высококвалифицированным ученым из России.  

- Если стипендиат из России, завершив свой проект в Германии, захочет остаться работать здесь или в любой другой европейской стране, будет ли это противоречить целям фонда?

- Да, это несколько противоречит нашим целям, но так устроена сегодня наука. Недавно мы как раз проводили семинар на сходную тему, и один докладчик из Африки справедливо заметил, что нельзя заморозить эволюцию, и не стоит бояться того, что молодые люди будут действовать рационально, принимая решение о своем будущем. Создавать условия для того, чтобы молодые ученые оставались в стране, - это уже задача государства. Нельзя жаловаться на то, что молодые люди выбирают другой путь, если для их работы не созданы подходящие условия.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.94 / 8
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Модератор ветки
Тред №273188
Дискуссия   46 0

https://www.youtube.…re=related
10 centuries in 5 minutes

исправил удаленную ссылку
Отредактировано: ахмадинежад - 19 ноя 2010 13:45:03
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +1.94 / 20
  • АУ
Sj
 
russia
MOCKBA
52 года
Слушатель
Карма: +601.83
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,492
Читатели: 4
Цитата: Шико Первый от 09.11.2010 15:30:28
13 звезд сверху образуют известный всем символ, который есть и на флаге Израиля...
13 листьев на ветке...
13 "горошин" (или как их там) среди листьев...
13 стрел...
13 красных и белых полосок на на щите...
13 буковок...



Ничего удивительного. Изначально САСШ объединял ровно 13 штатов. Расценивать это можно как объяснение или как продолжение ряда. Зависит от кочки зрения. Но изначальные 13 штатов это факт.
Нашего зайца, - все звери пугаются!
  • +0.82 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,933.92
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,453
Читатели: 13
Тред №273329
Дискуссия   54 0
Нам всякие и "несогласные" и "право делатели" любят тыкать процветанием режимов сидящих на нефтяной игле, типа эмиратов.
Естественно забывая сравнить как размеры, так и за счет чего живут те режимы, и за счет чего мы.
Мы хоть и наполняем бюджет через ТЭК, но самодостаточны в обороне и способны защитить союзников, и хоть много плачутся но мы страна передовых технологий понятно что не во всех отраслях, но в большинстве от которых зависит сама жизнь страны.
Про размеры молчат потому что говорить нечего и сравнивать нечего. Промышленности у них в нашем понимании нет. (Было правда две страны Персидского залива где она могла возникнуть, но одной как страны можно сказать и нет, а вторая в блокаде и на санкциях.)
А насчет безопасности, так вообще весело. Все эмираты живы в глобальном смысле за милостью США, а в региональном, зависят от саудитов. Тут можно вспомнить Кувейт, который просто вынули из-под Ирака, это с одной стороны, а с другой все Йемен стараются подпалить, пожара еще нет, но тлеет сильно.
Сами саудиты в обороне на полном американском довольствии. И нам как-то забывают говорить что режим там нестабилен и шанс смены большой, и для его сохранения нефте-доллары рекой текут в штатовский ВПК. Как то незаслуженно мало говорим об 60 миллиардной программесделке вооружения саудитов.
Сейчас американца просто накачивают БВ оружием, целей у этой накачки много, но самое плохое она как горящая спичка у бикфордова шнура.
Вот отрывок статьи из гонконгской газеты, на эту тему. Статья хоть и достаточно проамериканская, но выводы в целом верные, хоть и недостаточно жесткие (ну проамериканская все же)
Сделки на поставку вооружений могут доставить США новые неприятности ("Asia Times", Гонконг)
-------------------------------------------------------
...
Готовя эти масштабные сделки на поставку оружия, Соединенные Штаты  намекнули, что они главным образом предназначены для укрепления оборонной мощи этих стран в борьбе с соседом, у которого может появиться ядерное оружие – с Ираном.

По словам Веземана, ключевой вопрос сейчас состоит в следующем: как государства, поставляющие оружие, проводили свой анализ рисков, связанных с поставками вооружений в страны Персидского залива.

К этим рискам относится: непреднамеренное применение поставленного оружия внутри стран-покупательниц или ими друг против друга; общественное мнение стран Персидского залива по поводу огромных военных расходов и отвлечению средств из других секторов; а также возможные действия Ирана, наблюдающего за поставками вооружений соседям.

Как утверждает Веземан, Иран может устрашиться; но равной мере он может убедиться в том, что Соединенные Штаты  и их союзники в Персидском заливе создают ему угрозу. В связи с этим он может выделить больше средств вооруженным силам для защиты страны.

По словам Голдринг, Главное контрольно-финансовое управление США недавно выразило серьезную озабоченность по поводу контроля над поставками оружия из США. Ни госдепартамент, ни министерство обороны США не сумели обоснованно показать, как поставки оружия в страны Персидского залива помогают реализовывать цели внешней политики США и отстаивать интересы национальной безопасности.

Объявляя о таких крупных поставках в условиях, когда не найден ответ на эти вопросы и не сняты другие проблемы, администрация Обамы не уделяет достаточного внимания возможным ближайшим и долгосрочным последствиям продажи оружия в плане региональной гонки вооружений и нестабильности, отмечает Голдринг.
-----------------------------------------------------
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.87 / 7
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №273335
Дискуссия   59 1
Предатель в СВР, сдавший Героя Советского Союза (на фото) загорелому:

это полковник Щербаков, долгое время служивший в СВР начальником
американского отдела управления "С", ведающего работой с нелегалами.

В "лесу" — так на сленге называют штаб-квартиру СВР в Ясенево — упустили из вида
тот факт, что дочь Щербакова давно живет в США.
За такими вещами строго следят и в гораздо менее засекреченных структурах.
Известен, например, случай увольнения из Совбеза человека, чей родственник
только собирался сочетаться браком с иностранцем.
В СВР же с этим должно быть не просто строго, а сверхстрого.
В СВР ничего не заподозрили, даже когда Щербаков отказался от предлагавшегося ему
примерно за год до шпионского скандала повышения по службе — видимо,
чтобы избежать необходимой в таких случаях процедуры проверки на детекторе лжи.
Это значит, что он уже тогда активно сотрудничал с американскими спецслужбами.
Во всяком случае, в июне власти США сообщили, что за российскими нелегалами
начали следить еще лет десять назад.
Наконец,
никто не обратил внимания на то, что сын Щербакова,
трудившийся в другом силовом ведомстве — Госнаркоконтроле,
спешно покинул Россию, улетев в Америку
незадолго до разоблачения русских агентов.

Сам же предатель сбежал из страны всего за три дня
до июньского визита Дмитрия Медведева в США.
После этого американцы, опасаясь, что мы, заподозрив предательство,
начнем вытаскивать из США своих нелегалов, начали их арестовывать.
Это поставило Белый дом в крайне неловкое положение и заставило понервничать:
никто ведь не хотел осложнять первый визит Медведева в Штаты.
После нашумевшего шпионского скандала фамилия Щербаков в СВР приравнена к ругательству.
И дело не в том, что полковник сдал своих, а в том, как он это сделал.
Он лично поспособствовал тому, чтобы разоблачить самого ценного
и опытного из десяти российских нелегалов — 65-летнего Михаила Васенкова,
также известного как Хуан Лазаро.

Еще в 60-е годы господин Васенков—Лазаро был отправлен в Испанию,
откуда выехал в Чили, где под видом фотографа и начал свою работу на внешнюю разведку.
Он превосходно фотографирует — это же невозможно имитировать — и свой талант
превратил в прикрытие для выполнения заданий.
В поисках натуры под видом модного фотографа Хуан Лазаро исколесил всю Латинскую Америку,
попутно обрастая знакомствами среди политиков и бизнесменов.
Впоследствии его друзья и знакомые использовались советскими,
а затем и российскими спецслужбами не только для получения информации,
но и как агенты влияния.
В 70-е годы Михаил Васенков женился на перуанской журналистке Вики Пелаез,
а вскоре после этого новобрачные перебрались в США.
Это был санкционированный переезд по заданию руководства внешней разведки.
И, судя по всему, госпожа Пелаез действительно не лукавила, когда после ареста заявляла
прессе, что ничего не знала о том, кто на самом деле ее муж.
В Штатах семья Лазаро жила скромно, хотя супруга российского разведчика
была влиятельной журналисткой испаноязычной газеты El Diario,
а в числе знакомых самого Михаила Васенкова были высокопоставленные функционеры
из левого крыла Демократической партии США.
За успешную работу на советские спецслужбы
господину Васенкову еще в 80-е годы секретным указом руководства СССР
было присвоено звание Героя Советского Союза.

Возможности и связи нелегала Васенкова и впрямь впечатляют.
По словам одного из его знакомых, Васенков—Лазаро однажды умудрился добыть
расписание зарубежных визитов президента США на несколько лет вперед.
За время своего пребывания за рубежом он получил три высших образования.
Уже находясь в США, когда ему было за шестьдесят, обзавелся ученой степенью по политологии.
За время своей работы Васенков настолько натурализовался, что практически забыл русский язык.
Это профессионал высшего класса, о котором, если бы не предательство, никогда бы не узнали в США.
Незадолго до ареста Михаилу Васенкову
было присвоено звание генерала.

При этом официально он уже несколько лет был пенсионером
и формально мог отказаться от работы на разведку.
Но делать этого не стал.
Биография Васенкова—Лазаро была настолько безупречной, что, даже арестовав его,
американские спецслужбы были бессильны доказать связь задержанного с российской разведкой.
Перед следователями сидел седой уважаемый семьянин, чьи дети, жена, многочисленные друзья,
сокурсники, соседи и влиятельные знакомые были готовы под присягой подтвердить
любой факт из жизни добропорядочного 65-летнего американца Лазаро.
Сам арестованный до последнего отвергал любые обвинения, настаивая на невиновности.
Коллеги господина Васенкова допускают, что в итоге он мог оказаться на свободе.
Если бы однажды к нему в камеру
не явился полковник Щербаков.

Пришедший на русском языке назвал арестованному свое имя и фамилию, звание,
место работы, после чего произнес: "Михаил Анатольевич, вам надо признаваться и сдаваться".
В ответ арестованный сообщил гостю по-английски, что не понимает языка,
на котором тот говорит.
Тогда посетитель повторил все уже на английском.
Но в ответ услышал: Я Хуан Лазаро.
Все происходящее — глупая ошибка, и я не понимаю, в чем я должен сознаваться.
После этого
полковник Щербаков передал американцам личное дело Васенкова—Лазаро,
привезенное им из Москвы.

После того как папку с подробными сведениями положили перед подозреваемым,
он назвал свое настоящее имя, добавив, что больше ничего говорить не намерен.
Следователи, впрочем, все же попытались разговорить нелегала,
сломав ему при допросе три ребра и ногу.
С этими переломами он и прилетел в Россию после состоявшегося в июле обмена
раскрытых шпионов на четырех фигурантов российских уголовных дел об измене родине.
Коллеги господина Васенкова говорят, что, едва вернувшись, он сказал своему руководству,
что жить в России не собирается
и намерен уехать за границу.

Его можно понять.
Ведь происшедшее не просто предательство.
Привезти досье на нелегала врагам — это просто п...ц.
Такого никогда не случалось.
Единственное утешение в СВР находят в том, что
одному из российских шпионов, боевому офицеру связи,
известному под именем Роберт Кристофер Метсос,
все же удалось скрыться от американцев на Кипре.

Человек, чье фото было на руках у всех полицейских, просто растворился.
Никто не знает, каким маршрутом, через какие порты и куда он ушел
с гордостью говорят сотрудники спецслужб.
Вот что значит работает человек.
Снова возобновились разговоры о том, что СВР следует реформировать
и вернуть под крышу главной спецслужбы, из-под которой разведка была выведена
указом первого президента России Бориса Ельцина в начале 90-х.
Выделение СВР из КГБ все больше критикуют.
Активным сторонником обратного процесса
среди прочих является глава Совбеза Николай Патрушев.

И опять поползли слухи о смене Фрадкова на неравнодушного к делам разведки
руководителя кремлевской администрации Сергея Нарышкина.
  • +3.63 / 32
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Модератор ветки
Тред №273344
Дискуссия   65 0
СЕУЛ, 11 ноя - РИА Новости. Власти южнокорейского города Инчхон в четверг передали России гюйс легендарного крейсера "Варяг". Церемония передачи прошла в посольстве РФ в Сеуле в присутствии президента России Дмитрия Медведева.

Как заявил глава российского государства, это - знаменательное событие как в истории России, так и в истории российско-корейских отношениях.
http://www.rian.ru/p…07441.html
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +1.08 / 10
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +520.45
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,459
Читатели: 1
Тред №273349
Дискуссия   84 0
Русский язык как ключ к успеху
("CCTV", Китай)

В последние годы всё больше китайских студентов в качестве изучаемого иностранного языка выбирают русский. Курсы русского языка были учреждены примерно в ста университетах. Но по-прежнему ощущается нехватка молодых талантливых знатоков русского.

Двадцатитрёхлетняя Сунь Лэй учится в магистратуре Пекинского университета иностранных языков. Она изучает русский. Пять лет назад она не имела об этом языке ни малейшего представления, а сейчас говорит на нём практически свободно.



Родом она из западного Синцзян-Уйгурского автономного района, граничащего с тремя русскоязычными странами. С развитием торговли с соседями в её городе растёт и спрос на переводчиков со знанием русского языка.

Сунь Лэй говорит, что профилирующий предмет ей выбрала мама. Язык понравился девушке не сразу: произношение и грамматика показались ей трудными.

СУНЬ ЛЭЙ, учащаяся магистратуры Пекинского университета иностранных языков: В первые два года учёба в университете у меня была, по сути, без выходных. Всё время я проводила в библиотеке, училась с утра до ночи. Чем больше я узнавала, тем больше мне нравился язык. Мне кажется, что это самый красивый язык в мире.

Её усилия принесли плоды. В итоге она победила во Всекитайской олимпиаде по русскому языку, в которой приняли участие 199 студентов из 70 китайских вузов.

Делясь планами на будущее, Сунь Лэй говорит, что мечтает пойти в дипломатию.

СУНЬ ЛЭЙ: Хочу стать дипломатом и внести свой вклад в дружбу между народами Китая и России.

C 2000 года спрос на знатоков русского языка в Китае резко вырос. Причина этого – усиление российско-китайского сотрудничества практически во всех сферах. Молодые специалисты требуются не только на севере страны – где они способствовали бы торговле между соседними странами. Велика в них потребность и на юге Китая, где экономика ориентирована на экспорт.

Выпускники вузов, изучавшие русский язык, легче находят работу. Их зарплата – от 3 до 5 тысяч юаней в месяц, что очень неплохо для большинства людей, недавно окончивших высшее учебное заведение. Но аналитики считают, что некоторые проблемы всё ещё имеются.

Ю ЦЗИХАЙ, директор департамента по международному обмену Министерства образования Китая: Сотрудничество России и Китая требует всё больше высококачественных специалистов, владеющих обоими языками, которые должны будут не только понимать чужой язык, но и иметь обширные знания в других сферах. Китаю пока недостает подобных специалистов, поэтому мы хотим готовить их в большем количестве.  

В то же время власти выразили уверенность в том, что проблема будет решена. Университеты обеих стран регулярно обмениваются студентами и преподавателями для изучения этого предмета.

Власти России и Китая сейчас обсуждают более эффективные методы обучения подобного рода специалистов.

http://inosmi.ru/far…44399.html
  • +1.42 / 12
  • АУ
Tyngys
 
russia
Тайга - СИБИРЬ
56 лет
Слушатель
Карма: +2,151.12
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 1,916
Читатели: 4
Тред №273364
Дискуссия   137 7
США взволнованы новым военным договором России и Китая
Опубликовали: 2010-11-10 16:57:47

Как сообщает агентство DefenceInformationDaily подписание в прошедший вторник 9 ноября соглашения о развитии военного сотрудничества между Россией и Китаем вызвало подозрение со стороны Пентагона.

Между тем, США и Австралия также подписали договор, расширяющий сотрудничество в сфере космической разведки.

Похоже, что гонка вооружений, связанная с созданием партнерских альянсов, растет.


http://geopolitica.ru/News/4813/
"Политика есть искусство возможного" (с) Отто Эдуард Леопольд фон Бисмарк-Шёнхаузен
  • +2.21 / 18
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: texelbo от 04.11.2010 13:21:12
Тут такое дело - по поводу прохода враажеских и нейтральных кораблей в Охотское море.
Это вполне возможно и, более того, регулярно осуществляется всеми заинтересованными сторонами.
Подтверрждение - в поздне-советские времена на морском кабеле, соединяющем Камчатку и Материк, уложенном на дне Охотского моря, была обнаружена "муфта" - накладка с автономным источником питания, предназначенная для снятия передаваемой информации и трансляции её за океан. Вывод - американские ПЛ могут сейчас проникать в акваторию Охотского моря.




То, что они там ТОГДА на СМПЛ пролезли, не значит, что пролезут СЕЙЧАС. Т.к. "система" совершенствуется непрерывно (историю с АС-28 еще не забыли?).

Цитата
Лет пять назад был скандал с поляками - они входили в Охотское море рыбзаводом, который занимал позциию в центре моря и вёл промысел. Та есть небольшой пятак авкатории. рвноудалённый от наших берегов и НЕ относящийся к нашей исключительной экономической зоне - т.у находится от ближайшего берега на расстоянии более 370 км (200 морских миль). Строго говоря, в этой зоне любой желающий может вести промысел, не испрашивая ни у кого разрешения, если ситуация не регламентируется другими актами.




Ну, это гражданский пароход.

Цитата
Так что в идеале нам надо отгрызть побережье Хоккайдо между Кунаширом и Сахалином - и все, никого тогда в Охотское море не пустим.
А пока есть возможность легально проходить в Охотское море через терводы Японии.
 



Но есть и возможность пасти эти самые терводы. И шансы для прохода ОЧЕНЬ низки.

Но, конечно, может и проскочить. Но это проскочить, и не массово. А если была бы ДЫРА в виде проливов, нами полностью неконтролируемых? Не, в особый период можно минами перекрыть, самотранспортируемыми или еще какими... но это не панацея тоже.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.15 / 10
  • АУ
Серебряный ветер
 
ukraine
43 года
Слушатель
Карма: +19.51
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 14
Читатели: 0
Тред №273375
Дискуссия   109 0
Небесная фальсификация
Пентагон наконец разобрался в вопросе о том, что же было запущено в небо над Калифорнией  :D


Американское оборонное ведомство наконец озвучило свою версию о том, что за таинственный объект был зафиксирован телекамерами в небе на Калифорнией. «Большая ракета», утверждают в Пентагоне, на самом деле оказалась реактивным самолетом, хотя многие эксперты в это не верят.

http://vz.ru/politic…46334.html

Я не спец, конечно, может и самолет,... но больно уж часто такие бока у них происходят.
Еще понравились слова, которые высказал вице-президент Коллегии военных экспертов генерал-майор Александр Владимиров:
...скип...
Надо ставить вопрос о повышении надежности контроля над личным составом, в частности повышении международного контроля над ядерными силами США.

Вот так вотУлыбающийсяУлыбающийся

АУ на усмотрение
  • +2.11 / 23
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,903.30
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,764
Читатели: 4
Цитата: BlackShark от 11.11.2010 11:10:53
То, что они там ТОГДА на СМПЛ пролезли, не значит, что пролезут СЕЙЧАС. Т.к. "система" совершенствуется непрерывно (историю с АС-28 еще не забыли?).

Ну, это гражданский пароход.

Но есть и возможность пасти эти самые терводы. И шансы для прохода ОЧЕНЬ низки.

Но, конечно, может и проскочить. Но это проскочить, и не массово. А если была бы ДЫРА в виде проливов, нами полностью неконтролируемых? Не, в особый период можно минами перекрыть, самотранспортируемыми или еще какими... но это не панацея тоже.

Здравствуйте, Шарк. Если возможно, прокомментируйте вот это: http://vz.ru/politic…46198.html по этой амерской или не амерской ракете у Калифорнии.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.52 / 5
  • АУ
Chasx
 
Слушатель
Карма: +41.81
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 462
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Спокойный от 11.11.2010 07:50:50
Предатель в СВР, сдавший Героя Советского Союза



Он предал или за деньги, или его попросту на чем-то поймали. Но можете не сомневаться — Меркадера за ним уже послали (Рамон Меркадер — агент советских спецслужб, нанесший смертельную рану ледорубом Льву Троцкому.— "Ъ"),— так ответил на вопрос "Ъ" один из высокопоставленных сотрудников кремлевской администрации и добавил: — Участь такого человека незавидна. Он всю жизнь будет за собой это тащить и каждый день бояться возмездия".

http://www.kommersan…ID=1536406
  • +2.66 / 25
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,933.92
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,453
Читатели: 13
Цитата: Tyngys от 11.11.2010 10:46:55
[i]США взволнованы новым военным договором России и Китая



Их больше должен волновать наш совместный прессинг на двадцатке:
Вот мнение французов, кто куда будет тянуть одеяло БП
Звезды «большой двадцатки»: Китай и Россия против США ("France24", Франция)
--------------------------------------------------
Китай. Пекин без сомнения станет большой звездой этой встречи, что особенно важно с учетом ослабления позиций Барака Обамы после недавних выборов. Ху Цзиньтао, по-видимому, уже решил, какая роль подойдет ему лучше всего: он претендует на место лидера и защитника развивающихся стран. В своем недавнем интервью корейской газете «Чосон Ильбо» китайский лидер высказался в пользу реформы международных финансовых организаций, чтобы освободить больше места для развивающихся стран. Кроме того, он посетовал на то, что плоды восстановления экономики «распределены в мире не самым лучшим образом» и призвал к отмене «всех протекционистских барьеров». Такая позиция, по мнению Пекина, должна позволить ему получить серьезную поддержку в ожидании критики по поводу валютной политики поддержки юаня.

США. Если раньше главным объектом критики должен был стать Китай, то сегодня эта роль плавно переходит к США. Американская делегация будет в центре всеобщего недовольства после принятого на прошлой неделе Федеральным резервом решения влить в экономику страны 600 миллиардов долларов. Эта инициатива стоила Вашингтону обвинений в дестабилизации международной торговли из-за ослабления своей валюты. То же самое еще совсем недавно ставили в упрек и Пекину… Президент США Барак Обама попытался перевести разговор в плоскость восстановления экономики еще до прибытия в Сеул. В его письме частности говорится следующее: «Стоящая перед нами задача экономического роста представляет собой величайший вклад США в обще дело, и сильный доллар станет в этом большим подспорьем».

Бразилия. Символ Лулы по-прежнему не теряет актуальности. Человек, который в течение восьми лет являл собой живой воплощение бразильского «экономического чуда», будет сопровождать в Сеуле нового президента Дилму Русефф. «Я еду на саммит «двадцатки», чтобы сражаться. Им придется иметь дело с Лулой и Дилмой», - заявил он несколько дней назад. Сильнейшая держава Латинской Америки стремится, как и Китай, стать голосом развивающихся стран. В одиночку. А Китай? По мнению Лулы, он «ввяжется в валютную войну с США» и будет занят только своими проблемами.

Россия. Москва выбрала свой лагерь. Она будет за Пекин и против США. Немало вопросов у нее, как и у всех остальных, вызвал скандальный план помощи американской экономике. В России высказали недовольство решением Федерального резерва и заявили о том, что США следовало заранее проинформировать об этом всех членов «двадцатки». Выбор России также отлично вписывается в ее региональную и дипломатическую стратегию. Так, в среду президент Дмитрий Медведев высказался за возобновление переговоров Северной и Южной Корей и призвал предприятия азиатского региона инвестировать в Россию (это может вылиться в прямую конкуренцию с Японией). В этой связи Китай может оказаться для нее важным козырем.

Германия. Второй крупнейший мировой экспортер и главная экономика Европы, Германия тоже непременно возьмет слово на грядущем саммите. Но что она может сказать? В своем недавнем интервью газете Die Welt канцлер Ангела Меркель отказалась принимать участие в валютных войнах. Все ее внимание сейчас сосредоточено на финансовых проблемах: ей нужно укрепить банковский сектор, справиться с дефицитом бюджета и не допустить того, чтобы валютные войны подмяли под собой все остальное.
--------------------------------------
Отредактировано: AndreyK - 11 ноя 2010 12:44:39
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +1.83 / 20
  • АУ
Voyager77   Voyager77
  11 ноя 2010 12:47:07
...
  Voyager77
Цитата: Tyngys от 11.11.2010 10:46:55
США взволнованы новым военным договором России и Китая
Опубликовали: 2010-11-10 16:57:47

Как сообщает агентство DefenceInformationDaily подписание в прошедший вторник 9 ноября соглашения о развитии военного сотрудничества между Россией и Китаем вызвало подозрение со стороны Пентагона.



А значит, будут еще больше публикаций-провокаций типа "Китай рано или поздно нападет на Россию и отберет Сибирь".

ЦитатаМежду тем, США и Австралия также подписали договор, расширяющий сотрудничество в сфере космической разведки.

Похоже, что гонка вооружений, связанная с созданием партнерских альянсов, растет.
Цитата

http://geopolitica.ru/News/4813/



Похоже, что так. Кажется, мир опять идет к сколачиванию военных блоков. И как только этот процесс завершится - произойдет  столкновение. Попробую поразмышлять над этим вслух.
Кто будет на какой стороне - более-менее ясно: США с НАТО (если от него что-то останется) и ЕС, Израиль, Австралия и Япония. Ему будет противостоять "Новая Антанта", я бы так назвал ее - Россия, Китай, страны Латинской Америки с их антиамериканизмом (правда, я бы не ждал от них большого толка). Страны СНГ будут в основном за Россию на словах, но нейтральны на деле, или переметнутся на  сторону Запада (Грузия точно). Пакистан в большой степени зависим от Китая, и очень обижен на США, так что он будет на стороне "Новой Антанты". С кем будет Индия - сказать трудно. С одной стороны - дружеское отношение к России, с другой - более чем настороженное отношение к Китаю. К Пакистану у нее отношения сами знаете какие. Так что либо нейтралитет, либо ограниченное участие на стороне Западной коалиции. Япония и Австралия, как уже сказано - безусловные сателлиты США. Остальной мир будет нейтральным или также будет частично на стороне Запада. Что касается Турции, то янки сумеют найти на нее управу и она будет приведена к послушанию, если надо, то силой.
Итак, что мы имеем? Мы имеем две огромные силы, имеющие на вооружении десятки тысяч ядерных ракет. Прямое столкновение между ними чревато уничтожением всего. Значит, будут иметь место локальные конфликты, которые будут очень ожесточенными и кровопролитными. Это будет война "С улыбкой на устах, но с ожесточением в глазах". И война прежде всего на экономическое выживание. Мы сами знаем, какое положение в экономике на Западе и на Востоке. Кто выдержит экономический прессинг - тот победит. Дальше возможны варианты...
Что думаете на этот счет? Я попытался представить возможное будущее, исходя из нынешних ключевых событий. АУ ставить не буду, ибо тема слишком важная. Впрочем, оставляю на волю модераторов.
Отредактировано: Voyager77 - 11 ноя 2010 13:18:55
  • +1.14 / 33
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Pepenec от 11.11.2010 12:03:21
Здравствуйте, Шарк. Если возможно, прокомментируйте вот это: http://vz.ru/politic…46198.html по этой амерской или не амерской ракете у Калифорнии.



Перепост куска разбора "эхсперда", которого взбляд часто привлекает. Речь о лжеракетчике, лжеполковнике (он "казачий" полковник, т.е. ряженый) и главе "Стального Шлема"...  :D

Председателем эксперт состоит в союзе с коробящим русское ухо названием "Стальной шлем", можно прочесть про особенности организации общества с таким же названием в нацистской Германии. Ну да промашка с названием организации это ничто по сравнению с тем, что ждет нас дальше.
Итак, посмотрим, а кто же такой эксперт Садков. Простой поиск выдает нам, что г-н Садков является казачьим полковником в организации "Единство - движение к свету". Вся организация целиком казачья, все генералы да полковники. Но кто же руководит ею? Это казачий генерал Податев Владимир Петрович. На сайте своего движения он смело выкладывает личные фото, но отнюдь не периода доблестной службы, а времен общения с ворами в законе.
Вот один из его комментариев в фотоальбоме, посвященном "благой" деятельности будущего казака на ниве криминала:
1989 г. Хабаровск. Во втором ряду слева направо стоят Леша Сапог и Толик Решетень, которые были тогда наиболее приближены ко мне и помогали "смотреть" за "общаком" и криминальным миром Хабаровска.
Опять же простейший поиск выдает, что казачий генерал Податев и вор в законе Пудель, отсидевший 18 лет на зоне, - одно и тоже лицо.


Вопросы есть?

Если нет - то "калифорнийский глюк" ракетой, скорее всего, не был (баллистической точно, такие пуски мы бы засекли и сильно бы озадачили амеров вопросом типа "какого х... не сообщили, как положено?"), а был обычным инверсионным следом от самолета. Я и не такое видел.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.14 / 21
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,903.30
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,764
Читатели: 4
Цитата: BlackShark от 11.11.2010 15:19:34
Перепост куска разбора "эхсперда", которого взбляд часто привлекает. Речь о лжеракетчике, лжеполковнике (он "казачий" полковник, т.е. ряженый) и главе "Стального Шлема"...  :D

Председателем эксперт состоит в союзе с коробящим русское ухо названием "Стальной шлем", можно прочесть про особенности организации общества с таким же названием в нацистской Германии. Ну да промашка с названием организации это ничто по сравнению с тем, что ждет нас дальше.
Итак, посмотрим, а кто же такой эксперт Садков. Простой поиск выдает нам, что г-н Садков является казачьим полковником в организации "Единство - движение к свету". Вся организация целиком казачья, все генералы да полковники. Но кто же руководит ею? Это казачий генерал Податев Владимир Петрович. На сайте своего движения он смело выкладывает личные фото, но отнюдь не периода доблестной службы, а времен общения с ворами в законе.
Вот один из его комментариев в фотоальбоме, посвященном "благой" деятельности будущего казака на ниве криминала:
1989 г. Хабаровск. Во втором ряду слева направо стоят Леша Сапог и Толик Решетень, которые были тогда наиболее приближены ко мне и помогали "смотреть" за "общаком" и криминальным миром Хабаровска.
Опять же простейший поиск выдает, что казачий генерал Податев и вор в законе Пудель, отсидевший 18 лет на зоне, - одно и тоже лицо.


Вопросы есть?

Если нет - то "калифорнийский глюк" ракетой, скорее всего, не был (баллистической точно, такие пуски мы бы засекли и сильно бы озадачили амеров вопросом типа "какого х... не сообщили, как положено?"), а был обычным инверсионным следом от самолета. Я и не такое видел.

Спасибо. А испытанием каким нибудь, это не могло быть? Да и вообще что-то слишком часто такие новости проскакивать стали. ТО Клинтоновский помощник потерял коды к ядерным ракетам, то сами ядерные боеголовки поисчезали куда-то. е может ли это быть точно рассчитанной подготовкой к теракту в Америке, по слову Авантюриста? После которого нынешнее количественное смягчение, от которого весь мир кипятком на встрече G20 писает, детской сказкой покажется? Тогда амеры могли Вас и не предупреждать, а запустить что нить маломощное, на что Ваши радары и прочая ядерная защита не реагирует...
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.28 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 220, Модераторов: 0, Пользователей: 26, Гостей: 144, Ботов: 50
 
AltTab , BUR , Lukem , R6790 , Snufkin , Zu , avgust , chel , fodder , horrordash , pumpkin , svoroponov , tango , tigra , websurfer , Алёша Попович , Бочка Меда , Ещё один инженер , Кацап , Лиля , Мастер Фикс , Поверонов , Серафим13 , Старушка с Урала , ТЁТЕНЬКА , Хан