Цитата: Шико Первый от 07.12.2010 07:06:33
- Ну что ж... положите мою клинику на место, откуда взяли, счета оплатите позже, а пока тампон... еще тампон... скальпель... зажим... трепанг...
Цитата: ursus от 06.12.2010 23:05:05Сокровенные мечты обрезанного, но не мусульманина.
НетЪ, будешь платить. Платить и каяться.
Платить и каяться, каяться и платить!
Цитата: ursus от 07.12.2010 00:33:47Ой, вей. Шо Ви заладили. Расплатимся, таки твёрдой валютой 3,14...лями.
Розинский, по логике выходит - платить и каяться, каяться и платить.
Убили невинных и признали это - извольте платить. Иначе не бывает.
Цитата: stokka от 07.12.2010 01:06:10А если будет заявлено, что они расстреляны по решению военно-полевого суда по законам военного времени за подрывную деятельность? Расстреляли-то не абы кого. Хренова куча офицерья и солдат воевала на стороне КА. Видать, была фильтрация, как положено. Так шта-а-а...
Ну хорошо, а если без переходов на личности и взаимо-ненависти? Вопросы отаются. А именно:
...
А с точки зрения его оппонентов - что теперь последует? Каким будет развитие событий? Я действительно хочу понять Вашу точку зрения.
Цитата: Шико Первый от 07.12.2010 07:06:33
Ну и конечно, Греция со своим торговым флотом...
Цитата: D9ID9I ALT2
Вы бы ссылку на копипасту давали, или хотя бы в кавычки взяли, а то получается, что Вы сами с сыном Громыко встречались
Цитата: stokka от 07.12.2010 01:06:10
...
А с точки зрения его оппонентов - что теперь последует? Каким будет развитие событий? Я действительно хочу понять Вашу точку зрения.
Цитата: Нейтральный
Несмотря на непримиримые разногласия с Урсусом, должен отметить - здесь он абсолютно прав. У меня, правда, абсолютно другие мотивы - они, скорее, связаны с темой ветки. Что такое Катынь? Это действие в рамках того-же БПМ, действия, котореы на момент их совершения являлись законными - с точки зрения стороны, их совершившей, являлись даже моральными - с точки зрения большинства живщего на земле в то время человечества. Признавать эти действия аморальными, а тем более незаконными - с точки зрения нынешних закона и морали - означает сделать шаг назад в БПМ. Тем, кто рассуждает о том, что такой шаг приведет к "нулевому" варианту или к взаимному отказу от претензий с Польшей, следует не забывать об одной внщи. Нулевого варианта уже нет. Россия, устами президента и Госдумы, УЖЕ признала аморальность и незаконность действий Сталина и СССР - а Польша никаких аналогичных шагов не предприняла. Боюсь, Медведев в данном случае идет по стопам Горбачева - т.е. совершает шаги, в надежде, что "партнеры" сделают встречне шаги. Мы все - те, кто в возрасте около 40 и старше - помним, к чему привела подобная практика во времена позднего СССР. Мир - это суровая штука, ты либо охотник, либо жертва. И если охотник выполняет действия, которые другие охотники воспринимают, как действия жертвы, то он скоро станет добычей. Попробуйте заменить в речах Медведева слово "модернизация" на слово "перестройка", а слово "перзагрузка" на слово "разрядка". Ужаснетесь, как это до боли знакомо. Единственное, что хоть как-то утешает - это надежда на то, что в 2012 году Дима отправится на другую, более соответствующую его эээ... личности, работу.
Цитата: Нейтральный
Нулевого варианта уже нет. Россия, устами президента и Госдумы, УЖЕ признала аморальность и незаконность действий Сталина и СССР - а Польша никаких аналогичных шагов не предприняла.
Цитата: Нейтральный
А во имя ЧЕГО большего? ЧТО может быть большим? Давайте судить не исходя из конспироложества, а исходя из фактов. Давайте сопостовим еще одну вещь - что у Медведева, что у Горбачева были "идеи фикс". У Горбачева - борьба с пьянством, у Медведева - интернет-забавы. Оба искренне уверены в том, что возможно нечто под названием "прорыв" - что-то такое, что, если его сделать, сразу приведет к тому, что коровы станут лучше доиться, а куры - лучше нестись. Фактом является то, что Медведев вновь поднял волну, способную разделить и разобщить страну - ничем иным, кроме попытки раздела страны по "идеологическому" признаку его речи о Сталине не являются. И как? Привели его слова и действия к ответным шагам? Может быть, в США началась волна покаяния за сброс атомных бомб на Хиросиму и Нагасаки? АНглмя покаялась за вековой геноцид индийцев? Отнюдь. Кается тот, кого принудили к покаянию. Или тот, кто видит мир в розовых очках.
Цитата: Вован от 07.12.2010 16:51:45В дополнение к Вашей версии можно упомянуть российскую инициативу о поддержке евро, которую сегодня ДАМ озвучит в Брюсселе. Есть шанс поменять соотношения бакса и евро в валютных резервах, получив за это бонусы от ЕС. Если это удастся, то ДАМ заработает ещё один жирный плюс.
Без конспироложества - пожалуйста.
Мне думается, что роль ДАМ, помимо руководства страной, это "оттянуть на себя" либерально настроенных граждан как внутри страны, так и "быть лояльным" в глазах Запада.
А теперь, вспомним, что в Германии говорил Путин: "Это создание гармоничного сообщества экономик от Лиссабона до Владивостока. А в будущем – возможно, и зоны свободной торговли и даже более продвинутых форм экономической интеграции. Фактически, мы получим общий континентальный рынок емкостью в триллионы евро." http://premier.gov.ru/events/news/13088/
Т.е. тихой сапой, под шумок о Сколково и Катынь, Путин окучивает политических деятелей на Западе, конструктивно настроенных на предмет прагматичной интеграции с Россией.
С Польшей решений может быть два:
1. Исторически оправданное - разделить/попилить;
2. Долго, нудно и кропотливо "воспитывать".
Думается, стратегия Кремля выбрала второй путь. Реализация - как с капризным ребенком: ХочешьконфеткуКатынь - наконфеткуКатынь , только не хнычь, а иди в комнате прибери.
Цитата
Нейтральный
Фактом является то, что Медведев вновь поднял волну, способную разделить и разобщить страну - ничем иным, кроме попытки раздела страны по "идеологическому" признаку его речи о Сталине не являются.
Цитата: nay от 07.12.2010 11:20:33Давайте предположим, что заявило наше руководство, что поляков расстрелял не НКВД.
Тогда кто? Фашисты. Т.е. немцы... Дальше надо развивать? Или на немцев тоже можно не обращать внимания?
Зачем нам сейчас, когда немцы чуть ли не самые надежные наши союзники в Европе, устраивать эти разборки, которые начавшись с поляков могут превратиться в разборки с немцами?
Что Вы так переживаете. Придет "новый" президент через 2 года и скажет: что старого "обманули", подсунули фальшивые документы, вот, в "архивах" за сейфом, обнаружились подлинные "дела" и теперь концепция меняется, НКВД не виновато.
Главное, чтобы через 2 года, "зверь" сдох... Тогда нам будет не важно, как отреагируют на это поляки и немцы.
У них выбора не будет. А пока...все на грани, и может качнуться в любую сторону.
Это мое ИМХО.
Цитата: ахмадинежад от 07.12.2010 17:17:43Был уже такой референдум и большинство высказалось за СССР...
интересно
а референдума дождемся? хотим ли мы жить в СССР ...
Цитата: Нейтральный
Несмотря на непримиримые разногласия с Урсусом, должен отметить - здесь он абсолютно прав. У меня, правда, абсолютно другие мотивы - они, скорее, связаны с темой ветки. Что такое Катынь? Это действие в рамках того-же БПМ, действия, котореы на момент их совершения являлись законными - с точки зрения стороны, их совершившей, являлись даже моральными - с точки зрения большинства живщего на земле в то время человечества. Признавать эти действия аморальными, а тем более незаконными - с точки зрения нынешних закона и морали - означает сделать шаг назад в БПМ. Тем, кто рассуждает о том, что такой шаг приведет к "нулевому" варианту или к взаимному отказу от претензий с Польшей, следует не забывать об одной внщи. Нулевого варианта уже нет. Россия, устами президента и Госдумы, УЖЕ признала аморальность и незаконность действий Сталина и СССР - а Польша никаких аналогичных шагов не предприняла. Боюсь, Медведев в данном случае идет по стопам Горбачева - т.е. совершает шаги, в надежде, что "партнеры" сделают встречне шаги. Мы все - те, кто в возрасте около 40 и старше - помним, к чему привела подобная практика во времена позднего СССР. Мир - это суровая штука, ты либо охотник, либо жертва. И если охотник выполняет действия, которые другие охотники воспринимают, как действия жертвы, то он скоро станет добычей. Попробуйте заменить в речах Медведева слово "модернизация" на слово "перестройка", а слово "перзагрузка" на слово "разрядка". Ужаснетесь, как это до боли знакомо. Единственное, что хоть как-то утешает - это надежда на то, что в 2012 году Дима отправится на другую, более соответствующую его эээ... личности, работу.
Цитата: Pepenec
Предвестие каких-то Событий...