Большой передел мира

из всего этого ужаса про Ливия, меня сейчас напрягает Лампедуза!
Что они будут делать с тысячами беженцев?
Что делать Италии в принципе, ведь просто топить лодки подплывающих - скажут что это оморально, всех пустить в Европу по меньшей мере глупо, зачем перемещать их на Сицилию?? Там что, рай для беженцев?
Почему ООН не обсуждает этот вопрос? Кто развязал войну, пусть к себе берет Беженцев... Что об этом пишут Итальянские СМИ?

Просто у нас молчание како-то, разве по телевизору показывает этих наглых - именно наглых беженцев, которые прибежав требуют чтобы их разместили, напоили, полечили, и денег дали.... я в шоке от такой наглости.

По моему здесь не обсуждалось.
http://www.rian.ru/a…40594.html
Ватикан заявил о 40 мирных гражданах, погибших от авиаударов.

Ватикан ,по моему,ранее не позволял себе открыто идти против линии обкома...к чему бы это?кто что думает?

На данную минуту, все взоры прикованы к мусульманскому миру и степени трансформации политической жизни под воздействием продемократических усилий арабских народов на всем Большом Ближнем Востоке. Однако фитиль для такого восстания имеется везде, особенно в посткоммунистических частях мира. Беспорядки,  вскипающие как протест против бедности, безработицы и эндемичного официального воровства после более чем 20 лет некомпетентного, продажного и лживого посткоммунистического руководства – в сочетании с разрушительными экономическими экспериментами в духе laissez faire[3] на всем протяжении бывшего советского блока, –  породили региональную нестабильность, при которой выживание некоторых поддерживаемых Западом режимов видится все в большей и большей опасности. Это подтверждается беспрецедентными неофициальными предположениями, сильно напоминающими время до падения коммунизма – такими, как многие комментарии читателей местных медиа форумов, например – о непрочности и обратимости нового посткоммунистического порядка и его возможной замене "революционной демократией" в латиноамериканском стиле. Это ощущение ненадёжности и хрупкости положения режима усилилось волной коммунистической ностальгии, охватившей многие посткоммунистические народы                                                                                                          .http://www.warandpea…iew/56636/                                                                                                                                             Взгляд на жизнь наших соседей удручает и вызывает вопрос-кто за БВ?                                                                                          Румыния увязла в тяжелой рецессии, и за 2010-й год в ее потрёпанной экономике ожидается спад по меньшей мере в 2 % после сокращения на 7,1 % в прошлом году. Вместо того чтобы попытаться помочь безработным, и социально незащищённым слоям населения, правительство в Бухаресте, которое, по сообщениям, пронизано коррупцией, панибратством и кумовством, урезало на четверть выплаты в публичном секторе, а также уменьшило все социальные траты, включая субсидии на отопление помещений для малоимущих, также как и пособия по безработице, беременности и родам, и нетрудоспособности. В то же время, ставка налога с продаж в стране была повышена с 19 % до 24 %, так как власти стремились удержать дефицит бюджета в пределах 6,8 % для того, чтобы соответствовать обязательным финансовым требованиям Европейского союза, в который Румыния вступила в январе 2007 года.                                        Латвия-Когда "неолиберальный пузырь" в 2008 году лопнул, пишет профессор Хадсон, консервативное правительство Латвии влезло в долги перед ЕС и МВФ на кабальных условиях их погашения, которые навязали настолько строгий режим экономии, что латвийская экономика съёжилась на 25 %  (соседние Эстония и Литва испытали в равной мере отвесный экономический спад), а безработица, в настоящее время находящаяся на уровне в 22  %, продолжает расти. Представляя собой гораздо больше, чем десятую часть населения своей страны, работающую в настоящее время за рубежом, латвийские гастарбайтеры оправляют на родину всё, что они могут сэкономить, чтобы помочь выжить своим нуждающимся семьям. Дети латышей (каковых немного в силу падения количества регистрируемых браков и рождаемости), таким образом, "остались сиротами", вызывая у социальных исследователей удивление, как может этот народец численностью в 2,3 миллиона выжить в демографическом отношении.                                                                                                                                 И далее все -все-все .                                                                                                                                                                                  Тоска по коммунизму                                                                                                                                                              В недавнем опросе общественного мнения, цитируемом Der Spiegel, больше половины (57 %) бывших восточных немцев защитило бывшую Германскую Демократическую Республику (ГДР). "В ГДР было больше хороших сторон, чем плохих. Были кое-какие проблемы, но жить там было хорошо" – утверждало 49 % из опрошенных. Восемь процентов восточных немцев категорически отвергло любую критику их бывшей родины и согласилось с утверждением, что "ГДР в большей части состояла из хороших сторон. Жизнь в ней была счастливей и лучше, чем в воссоединённой Германии сегодня". Эти результаты опроса, изданные по случаю 20-летней годовщины падения Берлинской стены обнаруживают, что ностальгия по прежней Восточной Германии проникла глубоко в сердца многих бывших восточных немцев. Это уже не просто тоскующие по прошлому старшие поколения, оплакивающие утрату ГДР. "Обрела черты новая форма остальгии" – цитируется высказывание историка Стефана Волле. "Жажда идеального мира диктатуры выходит далеко за рамки прежних правительственных чиновников" – сетует Волле. "Даже молодые люди, не имеющие никакого опыта жизни в ГДР, его сегодня идеализируют". [9]                                                                                                                                                                                                  Остальгия в сытой Германии? НЕ ЛАДНО ЧТО-ТО В ИХНЕМ КОРОЛЕВСТВЕ!  А тогда  куда  мы идем? И как долго будет тлеть фителек под заложенной у наших границ бомбой?И как стране моих внуков от этого увернуться? Кто будет кормить этих колбасников от Балтики до Черного моря?Или это и есть БП!?   Да какая нафик Лампедуза...

http://www.km.ru/new…bu-kaddafi

Запад готовит для Лукашенко судьбу Каддафи

19 февраля, сразу по возвращении в Беларусь из отпуска в Сочи, Александр Лукашенко сделал ряд знаковых заявлений по поводу событий в странах арабского Востока. Суть их сводилась к тому, что из произошедшего (на тот момент – только в Тунисе и Египте) необходимо вынести соответствующие уроки: «Никому нельзя верить, ни на кого нельзя полагаться. Никому не нужна сильная страна. Сильных боятся, но их сильно и не любят, сильные никому не нужны. Поэтому нас долбают и будут долбать. И это для нас – урок. Мы еще будем созерцать от этой «тунисизации», «каиризации»: мир вздрогнет еще не один раз».

Там много говорится о кропотливой работе по деммонизации режима Лукашенко в глазах мирового сообщества. О реальных шагах против него, о перспективах пугающих... Но вывод в конце явно намекает шо пора уже объединяться НА ДЕЛЕ - иначе каюк!  :)

Вектор задан. Понимание партнеров и доброжелательное отношение к вариантам решения белорусских экономических и политических проблем имеется. Дело – исключительно за кропотливой и системной реализацией достигнутых соглашений.
Странное дело, Запад САМ загоняет Лукашенко в объятия медведов!  :)

Цитата: FETFRUMOS от 01.04.2011 14:15:51

Странное дело, Запад САМ загоняет Лукашенко в объятия медведов!  :)

ну ... не знаю, может это мы?
а батька пусть думает, что это он сам ... самостийно ...

Россия и Белоруссия стирают границы
С сегодняшнего дня переезд через российско-белорусскую границу стал проще. Дело в том, что с 1 апреля транспортный контроль на границе перестал действовать - теперь он перенесен на внешнюю границу Таможенного союза.

Арабский кризис продолжается: правительство Кувейта ушло в отставку
Политический кризис разразился еще в одной арабской стране - Кувейте. Здесь из-за столкновений между силами безопасности и участниками акций протеста, требовавшими расширения прав для жителей страны, не являющихся кувейтскими подданными, в полном составе ушел в отставку кабинет министров.

Израиль держит руку на пульсе Иордании
В Иордании проходят массовые демонстрации. Фактически страна разделилась на два лагеря. Сторонников действующего правительства не меньше, чем противников.

СА окружают

а наш герой ответил не стандартно

Лидер Джамахирии Муамар Каддафи завел интернет-блог в "Живом журнале".
Пишет полковник на английском и на арабском языках.
Первая запись в блоге Каддафи появилась 24 марта. "Привет всем! – пишет Муамар Каддафи. - Это мой официальный блог в "Живом журнале"! Здесь я буду освещать работу на благо Великой революции!"
Следующий пост – от 29 марта: "Друзья, я открыл свой официальный блог в "Живом журнале". Здесь я расскажу правду о провокациях со стороны капиталистического Запада против Ливийской арабской Джамахирии. Спасибо за вашу помощь и поддержку".
30 марта Каддафи пишет следующее: "Я - Муаммар Каддафи - с Божьей помощью умру за мой народ".

ну Африка у нас не только север, где у нас еще французы?

Цитата: http://www.vesti.ru/doc.html?id=441313&cid=9
В экономической столице Кот д'Ивуара идут бои

В экономической столице Кот д'Ивуара идут перестрелки между силами признанного международным сообществом президента Алассана Уаттара и военными, которые находятся на стороне не желающего оставить президентское кресло Лорана Гбагбо. Наиболее напряженные бои идут в районе резиденции Гбагбо.

меня все время спотыкает название столицы  :D
то ли Андижан, то ли Биробиджан ...

В Риге скончался бывший советский партизан Василий Кононов

В Латвии 31 марта скончался 89-летний ветеран Великой Отечественной войны, бывший советский партизан Василий Кононов, сообщили в пресс-службе партии "За права человека в единой Латвии". Он долгие годы судился с Латвией - прокуратура обвиняла бывшего партизана в военных преступлениях.


вечная память

Цитата: AndreyK
Нас пытаются как лохов развести на простые решения. Типа были революции, все из одного центра, все гадами финансировались. Просто как в комиксе, а то что с действительностью ничего общего, так плевать на это, надо простое и забористое.
...
поскипано
...

+100500
ИмХО сейчас теоретическая база для понимания этих процессов уже достаточно глубоко проработана.
Так в США достаточно популярна Наоми Кляйн. Она жесткий антиглобалист и антилиберал. И при этом она очень много усилий прилагала к борьбе с конспирологией - она считала что это уводит в сторону от понимания смысла происходящего.
Но последняя ее книга ЕМНИП "Доктрина шока... (что то там еще)..." несколько сместила акценты. Кляйн считает, что в США сформирована достаточно широкая прослойка "людей", которая паразитирует на катастрофах и в качестве примера рассматривает в том числе и перестроечную Россию и даже Новый Орлеан, где сразу после потопа за бесценок были выкуплены все земли, на которых находились социальные школы и социальное жилье.  

Где-то из той же оперы, хотя и не напрямую, идея Талеба с Черными лебедями - этакими случайностями, которые значительно меняют историю, и постфактум обрастают какими то глубокомысленными интерпретациями.

И Талеб, и история с Новым Орлеаном ориентированы на некие природные катаклизмы. А другая категория катаклизмов связана с "ошибками" в управлении. И именно об этом говорит Кургинян, когда критикует конспирологическую теорию распада СССР. Он говорит, что то, что произошло - вина СССРовской элиты, а вовсе не происки ЦРУ или несовершенство экономической модели или прочее. А вот после того, как эта элита приняла определенные решения началась та самая социальная катастрофа, которая собственно и привлекла "катастрофических паразитов", которые сделали все возможное, чтоб нажиться на ней посильнее. И сейчас действительно запредельно просто говорить, что Запад стоял за этой катастрофой, только из этого нельзя извлечь ровным счетом никаких уроков.  

Другими словами во всяких природных или социальных катастрофах определенные категории намнетоварищей ведут себя, как мародеры, матьих - они не являются первопричиной войны, они используют ее для личного обогащения. Только почему-то западная мораль осуждает негров разграбляющих брошенные дома в Новом Орлеане, и даже бросает на их подавление вооруженные силы (даже не смотря на запрет в конституции). При этом других, то же совсем не "белых", мужчин считает успешными предпринимателями.

Кстати история с Каддафи, судя по всему, носит совсем иной характер. Похоже что это в чистом виде "рукотворное" действо, за которым не стОит никакой реальной первопричины - накопленных в обществе противоречий. Абсолютно все бутафорское - повстанцы, их выступления, их подавление, тысячи жерв кровавого тирана, которых никто не видел. Даже результаты бомбардировок какие-то постановочные - все время покаывают три горящих танка и ошметки какой-то машины, при этом рассказывая, что ПВО Ливии подавлено. Ну в чистом виде война в Албании из "Wag the Dog".

Ну и собственно поэтому и идет с таким скрипом и противоречиями - не хватает энергии катастрофы - то есть, вроде бы, противоречия в обществе есть, но какие-то чахлые, и живут только при поддержке с воздуха.

Цитата: Таллерова
Показалось интересной  инфа.

Цитировать
...Война в Ливии способствует сохранению стабильности руководства Eni: Роберто Поли все еще президент, Паоло Скарони - генеральный директор. В условиях кризиса в Северной Африке и на Ближнем Востоке производить замены в руководстве холдинга не рекомендуется ", - пишет издание.
...В секретном документе Eni излагает план создания многонациональной сети протяженностью 80 тыс. км, которая бы объединила Snam, сеть Gaz de France, немецкую Open Grid Europe, бельгийскую Fluxys и австрийскую Omv Gas. В этой программе обращает внимание большая роль Франции, сеть которой имеет протяженность 31 тыс. км (как итальянская), и вызывает удивление антироссийская направленность: интегрированный газовый рынок, по замыслам Eni, способен обеспечить покрытие европейского спроса без привлечения России. В 2010 году потенциальное предложение составляло 752 млрд кубометров газа, из которых 230 млрд были российскими против реального спроса в 512 млрд. Сердечный союза между Сильвио Берлускони и Владимиром Путиным натолкнулся на статистику. И теперь возникает вопрос: как будут развиваться отношения с Москвой

«Eni и отношения с Россией» Может это одна из причин того, что Италия ввязалась?
Если вдруг  было, ставлю на  АУ

  Зря АУ, разве что повтор.

  Сразу два интереснейших утверждения, которые во многом поясняют экономическую составляющую мотивации России при голосовании по резолюции 1973, а также мотивацию инициаторов вторжения в Ливию. При условии конечно, что хоть одно из них хоть как-то соответствует истине.

  1. "...план создания многонациональной сети протяженностью 80 тыс. км, которая бы объединила Snam, сеть Gaz de France, немецкую Open Grid Europe, бельгийскую Fluxys и австрийскую Omv Gas. В этой программе обращает внимание большая роль Франции, сеть которой имеет протяженность 31 тыс. км (как итальянская), и вызывает удивление антироссийская направленность: интегрированный газовый рынок, по замыслам Eni, способен обеспечить покрытие европейского спроса без привлечения России."

  2. В 2010 году потенциальное предложение составляло 752 млрд кубометров газа, из которых 230 млрд были российскими против реального спроса в 512 млрд. Сердечный союза между Сильвио Берлускони и Владимиром Путиным натолкнулся на статистику.

   Особенно интересно утверждение №2. Возможно кто-нибудь из спецов на Авантюре прокомментирует его? Хотя, с другой стороны, подобная информация может составлять даже не коммерческую, а гос. тайну, причем не одного государства, а по меньшей мере нескольких.      Хотя не факт. Ждем комментария спецов.

   И еще два слова о резолюции 1973. С ней очень интересно получилось. Если вчитаться в текст резолюции, то мы обнаружим заурядный ООНовский документ о применении санкций к одной из стран, "нарушающей" права своих граждан не менее, но и не более! Это не первая резолюция такого рода и думаю не последняя. Интересно другое. Интересно то, как эта злосчастная резолюция была воспринята всеми, начиная с глав государств, официальных лиц представляющих разные страны и заканчивая простыми людьми. Кто-то резолюцию осудил, кто-то поддержал - это нормально. Странность этого события в том, что всеми, всеми без исключения эта резолюция была воспринята ОДИНАКОВО, а именно как санкция ООН и особенно стран членов Совбеза ООН на агрессию, хотя в тексте резолюции указано прямо противоположное.

  Мне это событие показалось знаковым. Могу ошибаться, но мне кажется подобных прецедентов в мировой практике еще не было. Не могу судить хорошо это или плохо. Твердо можно сказать только одно мы все, всем миром, в смысле все (ну почти все) жители планеты земля, оторвались от реальности (от того, что написано пером) и перенеслись в мир виртуальный (в мир представлений, описаний, комментариев). По моему это первый и очень удачный опыт манипуляции общественным мнением в мировом масштабе. Собственно сам процес манипуляции продолжается.  Все информационные каналы, во всех странах, синхронно вешают ОДНУ И ТУЖЕ лапшу на уши своим слушателям, зрителям, пользователям. И вынужден признать - делают это весьма эффективно.

  Сегодня эффективность обработки спадает. Утомление от длительного воздействия, исчезновение эффекта новизны и др. пси. факторы ослабляют это воздействие. Зато сегодня мы можем оглянуться назад и оценить мощь этого воздействия. Можно оценить ту истерику, панику, дезориентацию и (обращаю ваше особенное внимание) степень недоверия и агрессии, направленные на руководство в частности РФ. Кто не заметил этой истерики даже здесь, на Авантюре, пусть первый бросит в меня камень.    


  P.S. Предлагаю уважаемому експертному сообществу, а так же всем желающим более углубленно изучить обсуждаемый в теме вопрос в т.ч. и с альтернативнй точки зрения, ознакомиться с одним из уважаемых и авторитетных аналитических ресурсов, ссылки на который хотя и встречаются на Авантюре, но бывает это крайне редко и найти их весьма проблематично. А жаль.  ??? Всегда интересно сравнить свое видение тех или иных событий с оценками серьезных и независимых аналитиков.  
 
  По теме поста. Чисто случайно, натолкнулся на любопытный анализ причин вызывающих описанные в посте изменения в восприятии действительности массами и несколько слов о механизме воздействия. Если кратко, то изменения вызваны новым гиперчервём "Твитли"  оказывающим воздействие на подсознание масс и распространяемым ч.з. Твиттер (зря ведмед им пользуется). ссылка

  Из последних аналитических выкладок, мое внимание привлек краткосрочный прогноз развития внутриполитической ситуации в КНР и их влияние на мировой баланс сил. ссылка. На мой взгляд прогноз достаточно смелый, но весьма вероятный.

  Из удачных прогнозов автора, в качестве примера, можно привести его видение конфликта м-ду Россией и Японией вокруг Курильских островов. ссылка

Цитата: Вермут
Интервью с египетским клерикалом Салемом Абу аль-Футухом, которое вышло в эфир на египетском телеканале «Ан-Нас» вовсе не 1 апреля, а 18 августа 2010 года:
[color=blue]«Нация ислама вернется – несмотря на наш нынешний кризис и высокомерие Запада. Запад будет непременно разрушен. Аллах разрушил Византийскую и Персидскую империи – Он так же разрушит Запад руками мусульман. Это недвусмысленное обещание. Эти страны перейдут в ислам; ислам дойдет и до них». [...]

Стоит учесть, что прежде чем до упомянутых империй дотянулись руки мусульман, они прогнили насквозь. Кста, Византийскую империю разрушили благочестивые христиане - католики, а муслимы, - так, выполнили роль падальщика.

Цитата«Давайте рассмотрим божественную последовательность: во-первых, вернется Халифат. Впоследствии мусульмане будут жить в изобилии. Экономика мусульман будет самой сильной. Вы, наверное, думаете, что я нездоров, потому что я говорю такие вещи. Именем Господа, я в порядке. Я говорю правду». [...]

Не побоюсь показаться нацистом, но укажу, что для "самой сильной экономики" нужно сильно и потно трудиться, да не кетменями на маковой делянке, а в составе структурированного коллектива, чего ни за одним из арабских народов не замечено. Такие мусульмане есть только в России, да и то, они таковы только благодаря гос.устройству российскому.

Цитата«Произойдут великие завоевания. Мы завоюем Италию». [...]
«Именем Аллаха, мы завоюем Италию. Именем Аллаха, мы завоюем Италию и направимся в [другие страны] Европы.
////

Угу... см. выше, заменив слово "трудиться" на слово "воевать". Хотя, этнография умеющих воевать мусульман несколько шире, чем умеющих трудиться.

ЦитатаТак что, камрады, Лампедуза - это только начало. Потом - Сицилия... ну и далее по тексту. Никаких шуток. Вы что? видели где-нибудь шахидов-юмористов?

Вас беспокоит Лампедуза? Так вы ее не чешите (с)
Все нормально, так было задумано. Штаты старательно затаскивают Явропу в гумно. И у них это прекрасно получается.  ;)
Как обычно, выход из кризиса через войну подальше от своих границ.... Желательно с участием конкурента.
Побомбить - не проблема, а кто будет разгребать битые горшки? Ну, Сарко за Явропу подписался  ;)
АУ- на волю модеров.

Цитата: kypchak от 01.04.2011 21:27:28
....Вас беспокоит Лампедуза? Так вы ее не чешите (с)
Все нормально, так было задумано. Штаты старательно затаскивают Явропу в гумно. И у них это прекрасно получается.  ;)
Как обычно, выход из кризиса через войну подальше от своих границ.... Желательно с участием конкурента.
Побомбить - не проблема, а кто будет разгребать битые горшки? Ну, Сарко за Явропу подписался  ;)АУ- на волю модеров.

Спасибо, kypchak,  что разъяснили про Волгу, впадающую в Каспийское море, и лошадей, кушающих овес и сено (с) АУ на волю модеров.

Это интересно.

37 mins ago
First day of intensive US/Japan search for tsunami victims turns up 32 bodies - Kyodo
http://english.kyodo…82657.html



Сегодня (!) оказывается первый день интенсивных разборов завалов в Японии и поиска погибших.
Что сказать - капитализм.
Сколько дней там ещё мучались в завалах живые люди, но никто оказывается и не собирался их спасать - разбор завалов начали не торопясь на 20 день.
Япония с такой идеологией, где оказывается, нет единого народа переживающего совместную трагедию и пострадавшие на 100% предоставлены сами себе, полностью заслужила по теории Авантюриста не только оказаться в глубокой жёпе, но и потерять остатки уважения и больше не восприниматься нами как самостоятельный игрок на мировой арене, да и вообще как достойная даже разговоров,  страна. Что то типа Зимбабве, только производящая автомобили.

Цитата: Stream
Повстанцы предложили Триполи объявить перемирие

Ливийские повстанцы предложили официальному Триполи объявить перемирие.

Повстанцы готовы сложить оружие и прекратить боевые действия в обмен на демократизацию западных городов страны. Перемирие также подразумевает вывод "наемников Муаммара Каддафи" с улиц городов, добавили повстанцы. Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на официального представителя повстанцев.

О реакции на эти предложения М.Каддафи... пока ничего не известно.
<СКИП>
http://www.warandpea…iew/56854/

М.Каддафи отказался от условий перемирия, предложенных оппозицией.



Власти Ливии отвергли предложенное в пятницу противниками лидера страны Муамара Каддафи перемирие и заявили, что правительственные войска не покинут ряд городов на западе страны.

"Они просят нас покинуть наши же города... Если это не безумие, я даже не знаю, как это назвать. Мы не покинем наши города", - цитирует агентство Рейтер представителя правительства Ливии Муссу Ибрагима (Mussa Ibrahim).

…В последние дни верные Каддафи войска, несмотря на авиаудары международной коалиции, провели ряд успешных операций. По данным агентства Франс Пресс, в пятницу утром линия фронта проходила всего в 40 километрах от города Адждабия, который называют ключом к Бенгази - второму по величине городу Ливии и оплоту вооруженной оппозиции…

В пятницу Мусса Ибрагим назвал авиаудары коалиции "преступлениями против человечности".

"Ряд безумных и преступных премьер-министров и президентов Европы ведут крестовый поход против арабского мусульманского народа. Звучит знакомо?... Это - преступление против человечности", - заявил Ибрагим.

Uganda's President on the Gadhafi he knows
Editor’s Note: Yoweri Museveni has served as the President of Uganda for the past 25 years, during which time he has interacted repeatedly with Col. Moammar Gadhafi. For a profile of Museveni, click here. The unedited article below solely expresses the views of President Museveni.

ПРЕЗИДЕНТ УГАНДЫ О КАДДАФИ

От редакции. Йовери Мусевени возглавляет Угандлу уже 25 лет. Он тесно знаком и сотрудничал с полковником Муаммаром Каддафи. Данная статья не подвергалась обработке и выражает исключительное мнение президента Мусевени.

Когда полковник Муаммар аль-Каддафи пришел к власти в 1969 году, я учился на третьем курсе университета в Дар-эс-Саламе в Танзании. Мы приветствовали его приход, потому что он был подражателем полковника Насера, то есть националистом и пан-арабистом. Нам это импонировало. Но вскоре у африканцев появились к Каддафи серьезные претензии. Изверг Иди Амин, придя к власти в 1971 году при поддержке Великобритании и Израиля, думавших, что используют невежественную марионетку, обманул хозяев. Когда они отказались вооружать его для покорения Танзании, он отказался служить им, и обратился к Каддафи. К сожалению, тот был еще слишком неопытен, практически ничего не знал об Уганде, и поверил Амину, что у нас «злые христиане» угнетают мусульман. О чудовищных убийствах Амина он узнал много позже, и много изменилось, но тогда Каддафи без раздумий бросился защищать Амина, и в итоге его имя было отождествлено у нас с именем тирана. В 1972 и 1979 годах ливийские войска воевали против нас, против Национального Фронта освобождения Уганды. Я помню, как ливийских Ту-22 пытались бомбить нас в Мбарара в 1979-м, а попадали в бурундийский городок Ньрубанга, потому что боялись наших ПВО, зная, что мы уже умеем сбивать бомбардировщики ракетами «земля-воздух». Тогда погибло много наших танзанийских братьев и сестер, а многие ливийцы были взяты в плен. Потом мы их отпустили. Вот это было первой большой ошибкой Каддафи. Это можно расценить, как прямую агрессию против народа Уганды и Восточной Африки.

Вторая большая ошибка Каддафи, безусловно, стремление как можно скорее создать «Соединенные Штаты Африки». Он давил на Африканский Союз, требуя формировать «континентальное правительство» как можно скорее. Он очень хотел стать президентом всего континента. Знаете, я африканец, а мы, чернокожие, не любим обижать людей, мы любим вежливость. Это на языке руньякоре называется obufura на языке Runyankore, а на языке luo – mwolo, но по-английски и то, и другое означает особое, подчеркнутое уважение, даже в общении с ребенком. Вот мы и старались с максимальным уважением указывать Каддафи, что управлять всем континентом из одного центра все-таки будет возможно в довольно отдаленном будущем, до которого еще идти и идти, возможно, через этап региональных федераций и экономических союзов. Но Каддафи и слышать ничего подобного не хотел. Он пренебрегал правилами АС, он самовольно менял повестку дня заседаний, единолично «отменял» общие решения. Многим из нас приходилось критиковать его, и исправить его ошибки бывало сложно.

Третья ошибка заключалась в стремлении Каддафи быть «королем королей» и вмешиваться во внутренние дела африканских стран, используя то, что у него деньги есть, а у многих других нет. Вот вам яркий пример. Поскольку гражданские лидеры черной Африки не особо принимали его инициативы, он вовсю заигрывал с культурными, традиционными лидерами, - королями, вождями и так далее. Их у нас много, и народ их уважает. Вот Каддафи и решил работать с ними напрямую, без консультаций с политическими элитами. Можете представить себе? Я лично открыто сказал Каддафи в Аддис-Абебе, что приму меры в отношении любого короля Уганды, если тот займется политикой и нарушит нашу конституцию. Более того, именно по моему предложению из протоколов заседаний АС были вычеркнуты все выступления королей, потому что они приехали по единоличному приглашению полковника.

Четвертая большая ошибка – скорее, не вина Каддафи, а его беда. Он араб и мусульманин, и потому, подобно причим арабским лидерам, хотя и в не слишком значительной степени, игнорировал страдания чернокожих христиан Южного Судана. Это вообще былоа большая несправедливость, это напрягало и охлаждало наши отношения с арабами. И тем не менее, я должен от души признать великую заслугу Каддафи и президенту Хосни Мубараку. Именно они поехали в Хартум накануне референдума и убедили президента Омара аль-Башира признать его результаты.

Кроме того, в свое время Каддафи поддерживал ближневосточных радикалов, считавших, что за правое дело можно бороться средствами террора, то есть, массовым, неизбирательным насилием, не различая военный и гражданские цели, и это было его пятой ошибкой. В этом, кстати, коренное различие между ближневосточными радикалами и революционерами Черной Африки. Они считают, что в борьбе с врагом позволено все, и потому угоняют самолеты, убивают гражданских, взрывают бары. Но почему? Зачем? Ведь люди, отдыхающие в барах, как правило, обычные обыватели, вообще не думающие о политике! Мы так никогда не делали. Мы были плечом к плечу с арабами в антиколониальной борьбе, однако наши принципы борьбы были совершенно иными. Мы бились с оружием в руках, мы наносили удары по инфраструктуре, но никогда не делали своей целью мирное население. Я убежден, что именно «неизбирательное насилие» сделало множество арабских революционеров маргиналами. Было бы очень хорошо, если бы радикалы Ближнего Востока смогли пересмотреть свои принципы борьбы и отказаться от жестокого насилия в отношении всех подряд.

Вот каковы негативные моменты, связанные в памяти патриотов Уганды с именем Каддафи, с рядом его неудачных и ненужных решений. Тем не менее, у Каддафи есть и очень много достоинств. Это объективно, и я об этом не могу не сказать.

Каддафи – националист, убежденный патриот, который никому не подчиняется. Кстати сказать, я никогда не сумею понять западных лидеров, не любящих людей, мыслящих независимо, зато обожающих политиков-кукол. Ведь кукла – это плохо для всех. После 1945 года выбраться из «третьего мира» в статус реальной державы смогли только страны, лидеры которых мыслили независимо, а не прислуживали хозяевам. Например: Южная Корея (Пак Чжон Хи), Сингапура (Ли Куан Ю), Китайской Народной Республики (Мао Цзэдун, Чжоу Эньлай, Дэн Сяопин, Маршал Ян Шанькун, Ли Пэн, Цзян Цзэминь, Ху Цзиньтао), Малайзии (доктор Мохамад Махатхир), Бразилии (Луис Инасиу Лула да Силва), Ирана (аятолла Хомейни и Хаменеи) и др. СССР стал сверхдержавой только благодаря очень жесткой, но независимой политике Иосифа Сталина. То же самое имело место и в Африке: полковник Насер в Египте, мвалиму Ньерере в Танзании, Самора Машел в Мозамбике, и другие. Так мы избавились от Иди Амина. Да, собственно, только в результате усилий независимо мыслящих лидеров африканских стран был прекращен геноцид в Руанде и свергнут Мобуту Сесе Секо-в Демократической Республике Конго. И Каддафи, повторяю, при всех недостатках, Каддафи был и остается националистом, в лучшем смысле слова. На мой взгляд, это куда лучше, чем покорная марионетка. Разве были когда-нибудь куклы, способные сделать что-то дельное? Помогите мне! Свяжите меня с режиссерами кукольного театра, пусть он меня просветит!

Каддафи умеет мыслить самостоятельно, ни на кого не оглядываясь, и это нередко приносит пользу и Ливии, и всей африке, и всему «третьему миру». Ну вот, например, когда мы тут боролись с совершенно уголовной (это не секрет) диктатурой, у нас совсем не было оружия, а захватить его голыми руками мы не могли. Тогда Каддафи дал нам совсем немного оружия - 96 винтовок, 100 мин и еще кое-что, чтобы мы смогли показать себя. Это было очень красиво, тем более, что он не стал просить разрешения ни у Вашингтона, ни у Москвы. Просто, без всяких условий, взял – и подарил. Кстати, не надо забывать, что он решился без разговоров и предупреждений ликвидировать все британские и американские базы в Ливии.

Кроме того, он поднял цены на нефть. Накануне его прихода к власти в 1969-м баррель нефти стоил 40 американских центов. Именно он посмел впервые заявить, что не следует продавать нефть за бесценок, - и поднял цену до $ 20 за баррель. Остальные не посмели. Цена за баррель поднялась до $ 40 только после арабо-израильской войны 1973 года. Меня глубоко удивляет, что многие производители нефти в мире, в том числе страны Персидского залива, не ценят историческую роль, которую сыграл в этом сложном вопросе Каддафи, - притом, что именно его им следует во многом благодарить за свое нынешнее огромное богатство. И вот что хочу подчеркнуть. Начав платить за нефть более или менее справедливую цену, Запад не умер и даже не захворал. Он продолжал развиваться. А следовательно, ситуация с ценами до появления Каддафи была ничем иным, как сверх-эксплуатацией Западом нефтедобывающих стран.

Нельзя отрицать, что именно Каддафи отстроил Ливию. Я никогда не занимался проблемами социально-экономического развития Ливии, но я часто бывал там, и видел отличные дороги, - даже из иллюминатора. Включите телевизор, - и вы увидите, по каким хорошим дорогам разъезжают сейчас мятежники в сопровождении западных журналистов. Кто построил эти хорошие дороги? Кто построил нефтеперерабатывающие заводов в Брега и других местах, захватить которые сейчас пытаются мятежники? Что, эти объекты построил король, подчинявшийся американцам и британцам? Или это все-таки заслуга Каддафи?

В Тунисе и Египте несколько молодых людей убили себя, потому что не могли получить работу. Разве в Ливии есть безработные? Кто-то утверждает, что есть, - но пусть они объяснят мне, почему там сотни тысяч гастарбайтеров? Почему их куда больше, чем неработающих ливийцев? Разве плохо, что в Ливии находят очень достойный заработок множество людей из стран «третьего мира»? Далее. В Ливии все дети ходят в школу. Разве такое было в прошлом, до Каддафи? Давайте задумаемся, - экономический конфликт в Ливии или политический. Я готов допустить, что Ливия могла бы выиграть, расширив рамки частного сектора. Но пусть об этом судят и решают сами ливийцы. В конце концов, нынешний средний уровень дохода с ВВП там $ 62 миллиарда!.

Каддафи является одним из немногих светских лидеров арабского мира. Он очень верующий, но враг исламского фундаментализма. Он строго следит за тем, чтобы ливийские женщины могли получать образование, при желании, служить в армии и делать карьеру. Это очень серьезный аргумент в его пользу.

Говоря о нынешнем кризисе, я хотел бы сказать следующее.

Первое. Следует проводить грань между демонстрацией и мятежом. Нельзя стрелять по по мирным демонстрациями, если они не нарушают прав других граждан и не провоцируют полицию. Однако, когда мятежники нападают на полицейские участки и казармы с целью захвата власти, они теряют статус демонстрантов, и любое ответственное правительство обязано принять меры для их нейтрализации. Конечно, правительство должно время от времени переизбираться, но если возникают сомнения в легитимности власти и люди выходят протестовать, это внутренне дело страны, а вмешательство внешних сил недопустимо, уже хотя бы потому, что внешние силы, как правило, плохо разбираются в ситуации. Их вмешательство страшно искажает все. Зачем внешним силам вмешиваться? Если народ, действительно, возмущен, он сметет диктатуру сам. Так было в Иране в 1979-м, так было в России в 1917-м, так было на Занзибаре в 1964-м. Даже на Украине и в Грузии было примерно так. Лидеры протестов должны использовать внутренний потенциал, а не звать интервентов извне.

У меня абсолютная аллергия против всех видов вмешательства извне во внутренние дела, особенно африканских стран. Если бы в иностранной интервенции было хоть что-то полезное, страны Африки давно уже процветали был, потому что уж в наши дела вмешивались много раз: и работорговцы, и колонизаторы, и неоколонизаторы, и империалисты. Но результат везде был один – катастрофы. Лишь совсем недавно Африка приняла решение о категорическом отказе от вмешательство извне, итогом которого всегда бывает лишь застой и разруха. Мы, к сожалению, слишком долго молча мирились с этим, мы неправильно определяли приоритеты, слепо подчинялись «добрым советам» извне. Итог? Полная дезорганизация всей инфраструктуры, утрата контроля над энергетическими ресурсами, уклон в потребление ввезенного, а не производимого на месте. Даже у нас, в Уганде, - я обязан признать, - мы прошли через это. Самое подлое, страшное, что в стране возникают группы, обслуживающие интересы внешних партнеров, но не интересы страны, лишенной своих энергоресурсов. «Квислингов» и их внешних покровителей это не волнует.

Второе. Принципы есть принципы. Одобряя вмешательство в мятежи в малых странах вроде Ливии, нужно так же действовать и в отношении больших, например, Китая. Там ведь тоже живут не по западным правилам. Ну и? Вы введете запретную зону для полетов над Китаем, если там начнутся беспорядки, как было на площади Тяньаньмэнь, в Тибете, или в Урумчи? Уже хочу посмотреть.

Третье. Запад открыто исповедует принцип двойных стандартов. В Ливии он закрывает небо и готов к интервенции. В Бахрейне и других регионах, где режимы его устраивают, он закрывает глаза на любые, куда более страшные, чем в Ливии зверства. Более того. Мы не раз просили ООН ввести запретную зону над Сомали, чтобы воспрепятствовать свободному передвижению террористов, связанных с «Аль-Каидой», убивавших американцев 11 сентября, угандийев июле прошлого года, а жизнь сомалийцев вообще сделавших адом. И что? Ничего. Вообще ничего. Почему? Разве в Сомали живут не такие же люди, как в Бенгази? Или на Сомали всем плевать, потому что там нет нефти, которая из-за злобного националиста Каддафи до сих пор не вся принадлежит западным нефтяным компаниям?

Четвертое. Западные страны всегда очень оперативно реагируют на любые события в «странах третьего мира» - Египет, Тунис, Ливия и так далее. Тем не менее, многие из этих самых стран делали все, чтобы затормозить развитие Африки. Возьмем пример. После военного переворота 1952 года, положившего начало революции в Египте, к власти пришел Насер, лидер с большими амбициями. Он хотел построить плотину, чтобы обеспечить страну электроэнергией и преобразовать ирригационные системы, не изменявшиеся со времен фараонов. Запад отказал ему в кредитах, там не думали, что египтянам нужно электричество. Тогда Насер решил изыскать деньги, национализировав Суэцкий канала. Ответом была известная «тройная агрессия». Для справедливости отмечу, что президент Эйзенхауэр тогда выступил против вторжения Англии и Франции. Твердую позицию занял и  СССР. А сколько электроэнергии эта плотина должна было производить? Всего 2000 мегаватт, - и это для такой страны, как Египет! Какое моральное право у тех, кто этого не позволял, вообще комментировать дела африканских стран?

Пятое. Совершенно несомненно, что укоренившаяся привычка западных стран, пользуясь превосходством в технологиях, навязывать войну менее развитым обществам, вызовет в качестве ответной реакции гонку вооружений во всем мире. После того, что Запад сделл в Ираке, а теперь делает в Ливии, это вполне оправданно. Я абсолютно убежден, что сейчас во многих странах начнется раскрутка обширных военных программ, и в результате на десятилетия вперед мир станет намного более милитаризированным, нежели есть сейчас. Это не фантастика. Это реальность. Израиль тоже когда-то был маленькой слабой страной, а сейчас, с точки зрения военной техники, это сверхдержава высшего уровня. Но ведь всего 60 лет назад Израилю приходилось покупать старенькие французские самолеты. Поверьте, немало стран, поднатужившись, станут «маленькими Израилями», если западная манера злоупотреблять военной мощью продолжится.

Шестое. Я готов согласиться, что полковнику Каддафи следует пойти на переговоры с оппозицией, - но при посредничестве Африканского союза, которому хорошо известно, кто в рядах этой оппозиции что-то из себя представляет, а кто ноль. Не секрет, что Каддафи создал системы «народных комитетов» снизу доверху и считает ее более успешной, нежели наша классическая многопартийная система. Честно говоря, у меня не было времени всерьез изучить эту модель, подумать, в чем ее преимущества, а в чем недостатки. Но, видимо, в Ливии есть люди, которым такая система почему-то не очень нравится. Что ж, значит, на эту тему следует провести открытый диалог. Но именно диалог, с надеждым модератором и без бомбежек.

Седьмое. Складывается ощущение, что Запад начал бомбить Ливию как раз накануне приезда туда комиссии Африканского Союза именно для того, чтобы комиссия не смогла увидеть и огласить, что там происходит на самом деле. Тем не менее, комиссия поедет и будет работать. А кроме того, я уверен, что в Аддис-Абебе будет созван внеочередной сами АС, специально посвященный этой серьезной ситуации.

Восьмое. Будь я на месте ливийской оппозиции мне было бы стыдно опираться на иностранные бомбардировщики. «Квислингов» в Африке было много, - Мобуту, уфуэ буаньи, Камузу Банда, - и никогда это не шло Африке на пользу. Запад сделал много ошибок в Африке и на Ближнем Востоке. Даже не вспоминая работорговлю и колониализм (это было объективно), на руках Запада кровь Патриса Лумумбы, демократически избранного лидера Конго, отравление Феликса Мумье, лидера оппозиции Камеруна, убийство Бартелеми Боганда, премьер-министра Центрально-Африканской Республики. Запад поддержал УНИТА в Анголе, привел к власти Иди Амина, Запад затормозил и помог подавить демократию в Иране в 1953-м. Только сейчас, да и то, увы, очень медленно, позиция Запада становится более моральной. Это показало, в частности, честное и разумное решение судьбы чернокожих Южного Судана. Могу сказать, что после референдума противоречия между патриотами Уганды и Западом стремительно улучшаются. К сожалению, рецидив подлости и жестокости в отношении Ливии вновь обостряет старые проблемы. Поэтому медлить нельзя.

Девятое. Если ливийские оппозиционеры – патриоты, они должны хотя бы достойно воевать, не зовя на помощь иностранцев, причем постоянно. В конце концов, они очень легко захватили множество арсеналов, у них очень много отличного оружия, - так зачем они постоянно бегут и просячт иностранной высадки? У меня, между прочим, в свое время все начиналось с 27 винтовок. Стыд и позор быть марионетками.
 
Десятое. Непонятно, с какой стати африканские члены СБ ООН вообще проголосовали за резолюцию о бомбардировках. Это грубо противоречило решению Африканского Союза, без которого их голосование незаконно. С этим мы еще будем разбираться. Хорошо, что некоторые крупные страны в Совете Безопасности - Россия, Китай, Бразилия и Индия – хотя бы воздержались. Это показывает, что есть в мире потенциал для выработки более правильной позиции, нежели та, что торжествует сейчас.

И наконецb], одиннадцатое. [/b]Являясь членами ООН, мы вынуждены признавать принятую резолюцию. Тем не менее, ее необходимо уточнять. Западным странам не следует тупо держаться за непонятно каким образом достигнутое, потому что иначе последствия могут оказаться очень неприятными для них же. Судите сами: а что, если большинство ливийцев не сломается и будет поддерживать Каддафи так, как поддерживает его сейчас? Президенту Саркози легко уничтожать танки и самолеты Ливии, но ведь все понимают, что война может обенуться и по-другому, - и кто будет нести ответственность за ее превращение в затяжную, партизанскую? Я уверен, что пришло время обо всем этом задуматься всерьез.

Цитата: Эхo
У Пентагона "Томагавки" заканчиваются, не хотят тратить на Ливию.

Всё проще.....европейцев втянули в войну и отваливают....задача выполнена.

Цитата: torsio от 02.04.2011 09:17:41
Совет ЕС разрешил применение в Ливии военной силы

Совет Европейского союза принял решение, позволяющее провести силами ЕС военную операцию в поддержку оказания гуманитарной помощи населению Ливии, сообщила в пятницу пресс-служба Совета ЕС.
"Решение предусматривает, что ЕС проведет, если поступит просьба от Бюро ООН по гуманитарным делам, военную операцию в рамках общей политики безопасности и обороны с целью поддержать оказание гуманитарной помощи в регионе", - говорится в распространенном в Брюсселе пресс-релизе.
В документе уточняется, что операция Еufor Libya, если будет просьба ООН, может способствовать безопасному движению и эвакуации перемещенных лиц и поддерживать с использованием "специфических возможностей" гуманитарные организации в их деятельности, передает "Интерфакс".
Командующим операцией "Еufor Libya" назначен контр-адмирал ВМС Италии Клаудио Гаудиози. Штаб операции будет размещаться в Риме.
Решение направлено на выполнение резолюций Совета Безопасности ООН 1970 и 1973 в том, что касается гуманитарной помощи и защиты гражданского населения, говорится в документе.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=441504&tid=88994

Сейчас последует "просьба ООН" и начнётся наземное вторжение под прикрытием гуманитарных организаций с информационной поддержкой о том, как Каддафи нарушает права человека, оказывая сопротивление гуманитарной миссии.

http://glav.su/forum…7.html#new

Вот, решил сделать политический плакат...

Цитата: Urison
Ша, шлимазл! Мой друг!  ;)
Вы несколько поспешно делаете выводы, слишком бурно реагируете на заметку и совсем не реагируете на ЗЫ.

Мэй би. Это я ВПР за последнюю неделю полистал.

ЦитатаПоясню.
Ратификация и подписание договора о разделе прошло так по-деловому спокойно, что практически никто не обратил на это внимание. По крайней мере и здесь тоже. Все пикейные заняты судьбой Каддафи, а этот вопрос ранее прожевали и, прошумев бачком унитаза, успешно забыли. А раньше сколько действительно копий наломали.
Вот и я заметил, что нет истерии лжепатриотов, просралифсеполимерыирыбу. Интересно почему?

Было-было. И СМИ пытались этот мертвый жупел поднять и у нас на ПРР и ВПР было, но, да,как то вяло, не срванить с полгода назад, когда только заключили. Действительно, был бы инфофон пожиже, глядишь и удалась бы вторая часть известного балета. Но вряд ли Двуглавый приурочивал ратификацию именно с учетом этого - еще не хватало.

Цитата
А наш дуумвират так буднично снял еще одну потенциальную угрозу, зацепку, придирку для России и ее нелегкой молодой демократии.    :-[

А ведь те, кто был против ратификации могли спровоцировать запад на претензию к России и бог весть, во что бы это могло вылиться как раз под выборы (Путина). Конечно не как с Каддафи, но параллели просматривались бы. Это понятно? Вот и фсе, что хотел сказать, а вы уже и это успели обсудить?  

Собственно к соглашению подходили трудно и больно. На обе стороны было давление и экономически заинтересованных корпораций, так и млядь-общественности. Все слюни были потрачены там, на ратификацию не осталось  :D
А политика улаживания разногласий с соседями идет давно и ударными темпами - от Китая до Норвегии. И, судя по компромиссоспособности Двуглавого, к некоему моменту Х нам нужна юридически чистая граница. На этом фоне особо контрастно смотрятся "мертвого осла уши"(с) в случае с претезиями наших бывших сателлитов и с Японией. Имхую, что нынешняя заварушка на БВ заставит Иран и Азербайджан помягче себя вести по Каспийскому вопросу. Ну и .... вроде бы всё - граница на замке.

Цитата: torsio от 02.04.2011 09:17:41
В документе уточняется, что операция Еufor Libya, если будет просьба ООН, может способствовать безопасному движению и эвакуации перемещенных лиц и поддерживать с использованием "специфических возможностей" гуманитарные организации в их деятельности, передает "Интерфакс".

Это вилка. Наземные войска коалиции прикроются щитом из гуманитарных организаций, и возможные успехи правительственной армии будут транслироваться представителями этих гуманитарных организаций как "нарушение прав человека" и "зверства Каддафи против мирного населения". Возможности инсценировок тоже не исключены. А военные действия коалиции окажутся ни чем иным, как "поддержкой гуманитарных организаций". В крайнем варианте, эта дорожка ведёт в Гаагу. Полковнику опять нужно менять тактику. Задача усложняется.

Цитата: torsio от 02.04.2011 10:15:53
Это вилка. Наземные войска коалиции прикроются щитом из гуманитарных организаций, и возможные успехи правительственной армии будут транслироваться представителями этих гуманитарных организаций как "нарушение прав человека" и "зверства Каддафи против мирного населения". Возможности инсценировок тоже не исключены. А военные действия коалиции окажутся ни чем иным, как "поддержкой гуманитарных организаций". В крайнем варианте, эта дорожка ведёт в Гаагу. Полковнику опять нужно менять тактику. Задача усложняется.

Вопрос заключается в другом... А сколько сил калолицыя сможет выделить в формате "НАТО минус США?" Там приличных армий ровно три штуки с половиной: Англия, Франция, Германия и Италия, но это уже далеко не те армии, которые были 20 лет назад. У Англии например боевых пилотов жесткая нехватка - меньше сотни на всю страну. Германия изначально послала всех лесом. У франции есть Иностранный легион (сколько там, бригада будет?) и явное желание сэкономить - а летать и бомбить удовольствие недешевое. Итальянцы максимум предоставят свои базы, и тем ограничатся, судя по всему. Они уже на эту тему попу морщат.  Нахрена им приток беженцев? А если не ограничатся - вспомним по Второй мировой, что воюющая Италия была для врагов не противником, а обузой, так же как была обузой и для союзников.

Поляков, прибалтов и грызунов можно заюзать, но тогда большим дядям придется брать на себя снабжение этих игрушечных "военных".

ПМСМ США решили сделать для Европы свой Вьетнам-Афган, а чтоб не отвертелись так легко - то прямо под боком. Заодно и БВ поворошить. Втянули еропотцевую часть НАТО (фактически ЕС)  в тупую заварушку, и сами тут же свалили, сделав ее для оставшихся участников либо очень дорогой, либо бесперспективной. Если это так, то Каддафи будет жить.

И не исключаю, что США так же захотят в итоге нарисовать для ЕС поражение - типа фигле вы от США дистанцируетесь? Из-под американского военного зонтика вылезти хотите, своим обзавестись? Ну пробуйте... что, жидко обкакались? Ну тогда давайте взад, под могучее крыло Большого Брата. И тогда наступает вилка: или Америка решает оставить Каддафи как фиксацию поражения попытки Европы самой что-то сделать, либо таки решит его снести по другим соображениям.