Большой передел мира

Цитата: Ev-Reytor от 27.05.2008 14:59:14
меня Монголия меньше всего интересует, Казахстан.. какая местность находится на границе между Китаем и Казахстаном? Почему забыли тогда Киргизию, Таджикистан??
Кроме территорий степей интерес представляет и пользительные ископаемые, какие дары природы сосредоточенны в Монголии??, может лес, руды , что? Где находится пустыня Гоби?

Жилетики , хоть кары иногда смотрите. 5-7 класс

Доля Монголии в мировых запасах медного концентрата, плавикового шпата и молибдена по текущим данным 5% от мировых запасов и выше.  Но у них разведка ещё толком не поставлена.  Есть ещё золото, кто-то подозревает уран (http://www.expert.ru…ent355217/).

Про Казахстан с его запасами руды (практически все металлы, в т.ч. уран) и нефтью даже напоминать нечего.

Вы в 5 классе обучение закончили или в 7?

Народ, ещё не надоело тролля кормить? Есть же кнопка "Этикет", пользуйтесь плии-и-из!

АУ 4 часа

Цитата: zz
Так почему за несколько тысячелетий не освоили?
Более того, - стену воздвигли.
Но присматривать, безусловно, необходимо.
Присматривать, а не истерики закатывать...

Китай себя сотни, тысячи лет позиционировал как страну в себе, политика была -"закрытая страна", вспомните все войны опимумные, все из-за свободы торговли и проникновения в китай западных стран.
Но все изменилось. Мощная страна, громадное население. половина (если не больше) территории не пригодна для проживания. Производство ростет офуительно. не забывайте менталитет- восточное коварство, восточная деспотия- никуда не делось. Пару-другую лимонов населения положить за идею раз плюнуть, и нагрузка населения снизится и проблемы решат. Ядреная война врядли возможна, у Китая тоже все это есть .Ползучая аннексия- да посмотрите, во всем мире мощные китайские землячества. Я же говорю- ползучая легализция- китаец не пьет, работящ- завидный жених на фоне пьяных балбесов и вымирающего мужского населения Д.Востока. Женился-гражданство- выборы в местное самоуправление.. не заметишь как У мандарина работать будешь.
А тут жилетики- раскудахтались- дружба-дружба, русский -китаец братья навек..
Недоучки

Цитата: Манюня
С тех пор, как про "китайскую угрозу" заголосил Збиг, ее можно не рассматривать как самую злободневную, как минимум.  :)

Милочка, Збиг умный мужик, как вам и не покажется странным.
И вполне трезво и разумно ориентируется в геополитике.
Хотя для некоторых девочек и мальчиков  правило-отморожу уши назло маме, остается актуальным до самой старости.

Более того, мы в принципе сейчас не интересны Китаю, вернее интересны всего лишь как поставщики газа, нефти, леса , других искпаемых. И все  в меньше размере как поставщики в военных и ядерных технологиях. , это так сказать рудименты былого могущества СССР. Все современные технологии Китай коммуниздит с запада( тем или иным способом) так что торговый баланс ко всему прочему и не в нашу пользу. О каких равноправных отношениях тут может идти речь??

Ev-Reytor
Ядерное оружие и более современная, богатая тактикой армия, непроходимая местность.
Напомните, сколько всего вооружённых конфликтов выйграл Китай и в скольких участвовал за XX век?
Если и Китай кичится на нас в душе, то он всё-равно против нас ничего не сделает, даже если очень захочет. Но я не думаю, что на повестке дня у Китая в ближайшие лет 15-20 стоит анексия Восточной части России... ибо это самоубийство.
США не влезли до сих пор... куда уж там Китаю.

Цитата: Ev-Reytor
Вы посмотрите приграничные города на российской стороне и на китайской, товар так сказать лицом, да население враз забудет о 2патриотизме2 если увидет более эффективное хозяйствование на чужой стороне. Вопрос с Китаем оч и оч сложный и неоднозначный.

А давайте посмотрим Посмотрим, например, на 20 км. зону от границы. Плотность населения знаете с двух сторон или подсказать? А чем занимаются прибывающие "трудолюбивые и непьющие" китайцы в приграничных городах знаете? Как Вы считаете, трудолюбивый и непьющий узбек-дворник является хорошей партией для коренной жительницы Москвы?

Потому как при всем страхе перед Китаем надо понимать, что люди там живут весьма хреново. Намного хуже, чем с нашей стороны. И миска риса в день на человека - не такая уж стращная неправда. Так что предположить, что впечатлившись такими достижениями наши соотечественники кинутся под крыло заботливой компартии - большая глупость. Это издали так все страшно. Ну и бездарным руководителям, выбивая деньги из центра, завсегда выгодно расписать все ужасы, которые только можно напридумывать.

Ну и Вы так и не сумели ответить для чего китайцам малопригодная для жизни земля, которую практически невозможно использовать в случае чьего-либо активного противодействия? Только не надо сказок про перенаселение, демографическая ситуация в Китае взята под контроль, во многих провинциях прироста населения уже просто нет. А на территории самого Китая существуют огромные территории практически не заселенные, при сходных климатических условиях с нашим ДВ. Так что, это Вам надо смотреть карты и учить мат.часть.

Я уж молчу, что у ребят на юге есть куча намного более привлекательных объектов для заселения

Пиндосы, идите домой!

Китай считает военное присутствие США в Южной Корее "устаревшим инструментом" обеспечения региональной безопасности, заявил во вторник в Пекине официальный представитель МИД КНР Цинь Ган.

По его словам, американское военное присутствие на юге Корейского полуострова является "пережитком истории".

"Времена изменились, как и ситуация в регионе. Мы не можем решить современные вопросы безопасности при помощи устаревших инструментов", - подчеркнул китайский дипломат.



Китай счел американцев лишними в Южной Корее

ЕС призвал Москву объясниться по Грузии

Дать ответ и объяснить свои действия в зоне грузино-абхазского конфликта призвал российские власти Европейский союз.

Заявление по этому поводу сделал в Брюсселе глава МИД председательствующей в ЕС Словении Димитрий Рупел.

Поводом для высказывания стал обнародованный в понедельник вывод экспертов ООН о том, что 20 апреля грузинский беспилотный самолет был сбит над Абхазией истребителем военно-воздушных сил России.

Ну, и Москва соизволила ответить...

Российская сторона внимательно ознакомилась с этим докладом МООННГ. Заслуживает внимания то, что МООННГ квалифицирует разведывательные миссии беспилотных самолетов в качестве «военных действий», а это противоречит Московскому соглашению 1994 г. Оно обуславливает, что стороны будут неукоснительно соблюдать прекращение огня на суше, море и воздушном пространстве.

Сбитый 20 апреля с.г. БПЛА был идентифицирован как принадлежащий Грузии летательный аппарат Hermes 450. Именно его полет стал первопричиной произошедшего инцидента. К сожалению, грузинская сторона и после случившегося не только не прекратила провокационные полеты своих беспилотников, но и стала наращивать их число. Теперь эти нарушения носят уже не единичный, а системный характер, еще более нагнетая напряженность в зоне конфликта.

Вместе с тем, целый ряд заключений, сделанных в докладе МООННГ, вызывает у нас вопросы. Причем речь не идет о том, чтобы усомниться в компетентности специалистов Миссии ООН. Дело скорее в тенденциозных и необъективных материалах, на которых было построено ее расследование – видеопленке и показаниях неких радаров.

Эта видеопленка, о которой уже давно идет разговор и которую грузинская сторона растиражировала по телевидению, но так и не рискнула показать в ООН и предоставить российской стороне, как мы уже отмечали, вызывает серьезные сомнения. Да и данные радаров, использованные МООННГ, не совпадают с теми, что имеются у нас. Некие «доказательства», переданные ооновцам «независимыми» экспертами США и стран Балтии, похожи скорее всего на вброс направленной информации с тем, чтобы предопределить выводы их расследования.

Обращает на себя внимание и то, что результаты тбилисских «выкладок» и тезисы «независимых» экспертов были переданы лишь избранным странам НАТО и Евросоюза. В целом же качество этих расследований не вызывает доверия. Уже на данном этапе просматриваются неувязки в определении типа самолета, сбившего БПЛА, его вооружения и траектории полета.

Все случившееся с грузинским беспилотником удивительно напоминает инцидент, произошедший в августе 2007 г. в пос. Цителубани, когда российский СУ-24 якобы сбросил ракету на грузинскую РЛС в зоне грузино-осетинского конфликта. Тогда тоже была запущена скандальная кампания с привлечением разного рода «независимых» экспертов, которые «напустили туману», а рассеять его удалось лишь после подключения к расследованию компетентной российской комиссии. Но грузинская сторона не решилась довести дело до конца. Рассчитываем, что в случае с инцидентом 20 апреля с.г. истина все же будет установлена.

А по-простому - идите на хер Рассчитываем, что в случае с инцидентом 20 апреля с.г. истина все же будет установлена, бо не ваше собачье дело

Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с докладом МООННГ относительно авиаинцидента 20 апреля над Абхазией

Попытаюсь ответить всем по очереди.
"Ядерное оружие и более современная, богатая тактикой армия, непроходимая местность.
Напомните, сколько всего вооружённых конфликтов выйграл Китай и в скольких участвовал за XX век?"
Ответ- ядерное оружие имеется не только у нас, но и у Китая, Ядерный конфликт маловероятен, по той простой причине, что победителей не будет в принципе.(Это вообще Отдельная тема)
"Богатая" техникой армия в прошлом, так же как и ее боеспособность, что науглядно было видно в Чечне. Непроходимая местность? Это скорей к тем, кто не очень знает рельеф границы с Китая с Казахстаном.


"Плотность населения знаете с двух сторон или подсказать? А чем занимаются прибывающие "трудолюбивые и непьющие" китайцы в приграничных городах знаете? Как Вы считаете, трудолюбивый и непьющий узбек-дворник является хорошей партией для коренной жительницы Москвы?"Ответ- плотность знаю, можете посмотреть хотя бы карту плотности населения, захотите найдете ее в инете. Москвичка и+ непьщий узбек, это совсем другое дело, чем жительница поселков вдоль Амура и китаец, который все жизнь проработал на земле и у которого в крови культ семьи и детей.

"Потому как при всем страхе перед Китаем надо понимать, что люди там живут весьма хреново. Намного хуже, чем с нашей стороны. И миска риса в день на человека - не такая уж стращная неправда. Так что предположить, что впечатлившись такими достижениями наши соотечественники кинутся под крыло заботливой компартии - большая глупость. "Ответ- звездите сударь, у вас представление о Китае 30 летней давности. Да. уровень жизни еще не европейский, но и чашкой риса уже не питаются, цены на молоко и мясо выросли в мире , в том числе и по причине повышения уровня потребления этих продуктов  встранах 3ого мира, в том числе и в Китае. Когда люди начинают богато жить, то к сожалению вопрос о власти компартии отходит на второй план. ( Тоже большая отдельная тема)Да и власть компартии там оч интересная..


"Только не надо сказок про перенаселение, демографическая ситуация в Китае взята под контроль, во многих провинциях прироста населения уже просто нет. А на территории самого Китая существуют огромные территории практически не заселенные, при сходных климатических условиях с нашим ДВ. Так что, это Вам надо смотреть карты и учить мат.часть.
Я уж молчу, что у ребят на юге есть куча намного более привлекательных объектов для заселения "Опять показали свою..эээ.. мягко скажем некомпетеннтность, сударь! Население почти 1,5 ярда, политика-одна семья -один ребенок -дает сбой. Поскольку пенсионерам, кроме госслуж не платят пенсии, то едеинственный путь жить  в старости иметь кормильцев( мальчиков) Население стареет, нужны рабочие руки, от принципа1=1 отказываются. Не забывайте и о тысячелетних традициях (культ семьи и детей)  территории огромны не заселенные- точно, только это горы( Тибет)В Ю-В провинциях плотность населения более 400чел/кв.км, а это оч много
Насчет учения мат части. большой вопрос судя по вашему ктверждению о землях привлекательных  на южн границе Китая, не подскажите , какие там страны?


Манюня, бросте вы полит разговоры, всеравно вы в этом ни бельмеса не понимаете, а езжайте лучше в Китай. Там нехватка женщин толи 20 , то ли 30 лимонов. А белокожая красавица, да белокурая. да с хорошим бюстом( у китек он практически отсутствует) да вам цены не будет.! Легко найдете зажиточного мандарина и будите к ак сыр в масле кататься!  ::)

Цитата: Савва
Ну, ладно, ефрейтор. Допустим, что вы правы.
Делать-то что тогда?!
Вот предложите сценарий действий наших властей в условиях вашей правоты.
Только вы не забывайте, что Александр Невский считал возможным ездить к монголам и договариваться и одновременно бился насмерть с тевтонскими рыцарями...

Ну история с "нац лидером" Александром Невским, особенно в "битве" с тевтонами довольно смутная.( да ладно не об этом речь)
По моему скромному мнению серьезно и чревычайно тщательно попытаться проанализировать ситуацию с Китаем, я имею ввиду долгосрочный прогноз развития этой страны, ее проблемы и возможные решение китайским руководством этих проблем. А проблемы у Китая с каждым годом будет только нарастать. Исходя из возможных вариантом развития и строить свою политику, и тут союз с Америкой против Китая вполне может быть реален.. Ничего нового и откровенного я не сказал. И дружить надо , но и понимать, что союзником , в полном понимании этого слова, Китай нам никогда не станет, как не стал он "младшим братом" СССР. Есть серьезное мнение, что именно роль "мл брата", отведенная Китаю Сталиным-Хрущевым, привело к обострению отношений. Менталитет такой у них, мы для них являемся варварами...Философия- страна центр вселенной -Поднебесная..
Второй вопрос это резкий подъем экономики Д.Востока. Но это связанно с общим положением в стране. Тоже банальная тема, тоже ничего нового не сказал я. Но посудите сами- у нас до сих пор федеральная трасса Москва-Вдадивосток  условная... Д.Восток слабовато связан с центром. Даже в мелочах- там у них уже левостороненнее движение по факту
Вот пример- под Н.Новгородом пустуют земли, было предложение сдать в аренду китайцам ее для сельхоз работ. В последний момент мы отыграли назад договоренность. Правильно ли решение или нет, сказать трудно. С одной стороны земля пустует и заростает, с другой стороны ясен факт , что потом их оттуда не выгонишь...
Знаете, знал бы я решение проблемы, был бы президентом
Ночто я знаю твердо, с Китаем надо быть оч и оч осторожным.И вполне себе отчетливо представлять, что эта страна предстваляет нам угрозу, пока еще скрытую, но которая в люлой момент может стаь явной и вполне реальной.

Цитата: Ev-Reytor
"там 2 жд и горы, любая захватническая армия сама от голода сдохнет, даже воевать не придется"
да что вы говорите?? Ну вспомните , если других знаний нет, хотя бы песни времен гражданской войны( в курсе. что такая была?) песни бело-красных .." По долинам и по взгорьям шла дивизия вперед..." Вспонили? Та м есть где развернуться и распотешиться.

жесть...
может более профильную тему почитаете (Современные ВС), там это уже рассматривалось, там же и отпишитесь...

Коротко:
1. Уровень жизни в Китае очень разный. И если брать лучшие 20-30%, то вполне себе, а если взять с/х регионы, то чашка риса - это реальность.
2. Плотность населения в 20 км зоне с нашей стороны выше. В 40 км уже ниже. Вывод? Как мы, так и китайцы жмемся к южным границам расселения. Не из-за перенаселения, кстати, а исключительно из климатических соображений. Подумайте как-нить над этой загадкой.

Цитата: Ev-Reytor от 28.05.2008 09:25:44
Опять показали свою..эээ.. мягко скажем некомпетеннтность, сударь! Население почти 1,5 ярда, политика-одна семья -один ребенок -дает сбой. Поскольку пенсионерам, кроме госслуж не платят пенсии, то едеинственный путь жить  в старости иметь кормильцев( мальчиков) Население стареет, нужны рабочие руки, от принципа1=1 отказываются. Не забывайте и о тысячелетних традициях (культ семьи и детей)  территории огромны не заселенные- точно, только это горы( Тибет)В Ю-В провинциях плотность населения более 400чел/кв.км, а это оч много
Насчет учения мат части. большой вопрос судя по вашему ктверждению о землях привлекательных  на южн границе Китая, не подскажите , какие там страны?

А вот про это сказать просто нечего. Я в шоке. Вы попробуйте перечитать это.
Так все-таки, политика 1 семья - 1ребенок дает сбой, население почти 1,5 ярда или население стареет и не хватает рабочих рук?
Эти аргументы могут использоваться по отдельности, для доказательства прямо противоположных вещей, но не в одном же предложении для аргументации единой концепции?
Что, серьезно, все 1,5 млрд. работают не покладая рук, так и еще рабочие нужны?

Дальше, Вы сами привели пример плотности для каких регионов? ЮВ? А для Северо-западных, не хотите привести? Это еще один факт - люди хотят жить там, где жилищем является соломенная хижина, стоящая копейки, а не монументальная постройка с фундаментом на 2 метра... А страны - посмотрите на карту, вспомните историю. Про тайвань даже говорить не буду, но про Вьетнам, скажем, что-нибудь слышали? И про взаимоотношения китайцем и вьетнамцев?

Пожалуй, это мой последний пост в адрес этого "специалиста" по Китаю... Извините, но сложилось впечатление, что Вы хотите получить заранее известный ответ и под него подгоняете все что только можете придумать.

1 состояние ВС РФ  известно ...

2.Уровень жизни разный , но темп роста потребления продуктов внушает, За 15-20 лет страна сделала громадный шаг вперед и сумела решить продовольственную проблему. что стоит реклама по потреблению молочных продуктов.!
3. Население РФ жмется к южным границам в том числе еще и потому, что это практическя единственная возможность заработка. Приграничная торговля дат возможость жить Хотя торговооборотом это можно назвать с натяжкой- закупак в Китае товаром ..вот и весь оборот..
4. "1семья -1ребенок" скоро отменят. При колоссальном народонаселении ограничение в рождаемости неизбежно ведет к старению населения. В сельских районах только большая семья может гарантировать старость. Демографический перекос- женщин на 20-30 лимонов меньше, все из-за этого ограничения. нехватка рабочих рук не проблема завтрешняя , а после завтра уж точно проявится.

5 Возьмите карту наконец и посмотрите на С-З Китая... Хотя в Тибете тоже есть население..

6 А что ж вы не вспомнили про Индию? Там у Китая тоже трения , а не только с Вьетнамом. Вьтнам по численности населения не совсем маленькая страна. Да и проблемы с Индией и Вьетнамом совершенно не исключают проблем между РФ и КНР.

Безудержная эйфория по поводу "дружбы" с Китаем может привести к самым печальным последствиям.. Закрывать глаза на все это просто безумство, так же как и безумно считать слова бывшего госсекретаря о угрозе Китая провокацией..
И я не "специалист " по Китаю, факты упрямая вещь, а факты таковы- мы нужны Китаю как рынок сбыта своих товаром и поставщик нефти, газа, леса( уже писал об этом) Остаточное сотрудничество в области атомной энергетики и военной области не такие уж и большие. Торговый баланс в пользу КНР. так о каком равноправном партнерстве может идти речь??

Цитата: Ev-Reytor от 28.05.2008 10:45:33
По моему скромному мнению серьезно и чревычайно тщательно попытаться проанализировать ситуацию с Китаем, я имею ввиду долгосрочный прогноз развития этой страны, ее проблемы и возможные решение китайским руководством этих проблем...
...Но что я знаю твердо, с Китаем надо быть оч и оч осторожным.И вполне себе отчетливо представлять, что эта страна предстваляет нам угрозу, пока еще скрытую, но которая в люлой момент может стаь явной и вполне реальной...

Вообще-то, у вас имеется явное противоречие. Сначала - необходима осторожность, потом сдать земли под Н.Новгородом. Потом опять - их оттуда не выгонишь. А в общем, нормально, я думаю. что у меня можно также найти миллион таких же моментов.
Мы сейчас вообще обсуждаем следующий момент (ИМНО), что китайцы - меньшее зло и значительно меньшая опасность, чем хитровыдуманные европейцы.
И пусть они считают себя пупом земли. Мы-то в конце концов умные люди, пропустим это мимо ушей и хрен с ним. Вот я, например, тоже считаю себя исключительно умным человеком, и красивым, и в общении приятным, и вообще - недостатков у себя практически не вижу (жену об этом спрашивать не надо). Но при всех этих плюсах я не лезу ни к кому и не собираюсь у кого-то отнимать квартиру.
Также и с китайцами. Пусть они себя считают наилучшайшими во всех отшениях, пусть. Нам от этого ни жарко, ни холодно. Я вообще думаю, что восточные нации не способны к прогрессу, их к нему вынуждают, а сами по себе они бы еще миллион лет жили бы на уровне "запретного города".
И не надо про порох - он его придумали и на этом остановились. На фиг он им был не нужен. А японцам даже порох не нужен был. Резали друг дружку без всякого пороха и были счастливы. Пока им португальцы ружья не привезли.
И китайцы на данном этапе не собираются ни к кому лезть.
А если и полезут, то скорее всего на юг. Там плотность населения по сравнению с южными областями Китая - просто пустыня. Ну кроме Индии, конечно.

Цитата: Ev-Reytor от 28.05.2008 12:40:14
Безудержная эйфория по поводу "дружбы" с Китаем может привести к самым печальным последствиям.. Закрывать глаза на все это просто безумство, так же как и безумно считать слова бывшего госсекретаря о угрозе Китая провокацией..

Вы за нас-то не выдумывайте. Нету никакой эйфории. Есть планомерное движение к взаимовыгодному союзничеству по расчету. И, судя по всему, геополитически расчет этот весьма долговременный.

А слова "бывшего госсекретаря" - это, конечно, не провокация. Это манипуляция  ;) Уж очень вам не хочется такого союза...  ;)

P.S. Просто к теме.
В "Вестях-24" в Приморской врезке сказали только что: в Приморье количество приезжих рабочих из СНГ превысило количество китайцев.

Цитата: sano
Это обычный тролль влезший уже во все темы на форуме, он не хочет получать ответ, ему нужен срач. Так что юзайте кнопку этикет и мы его быстренько забаним общими усилиями.
ау 4 часа

Альтернативно одаренный, у тебя мозгов нет, сказать по сути ничего не можешь, научился на кнопки жать вот и все твое умение..

Ev-Reytor
я скажу Вам так - военная доктрина РФ допускает применение ЯО первым.
А теперь давайте сопоставим сколько ЯО у РФ и у КНР... с учётом развития ихнего ПВО, можно смело утверждать, что Китаю будет нечем ответить после удара со стороны РФ и КНР это знает. И США это знают.
Ещё раз повторюсь - если США не влезли к нам, то куда уж там Китаю.
И вы мне не привели фактов, сколько раз Китай выигрывал крупномасштабные конфликты за XX век.
А богатую армию я писал об тактики. У нас покрайне мере знают, как нужно воевать. И на Чечню не складывайте. Для начала там другая война - партизанская/террористическая. И враг был далеко не холоп с автоматом на перевес державший его первый раз... а были профессионалы.
Если хотите более подробно о методов сдерживания КНР, то спросите BlackShark'а в данной ветке: http://glav.su/forum….3160.html

Цитата: Ev-Reytor
Не берусь обсуждать сценарий ядерной войны, поскольку это полное безумие для обеих сторон, если даже удар нанесен по чужой территории, все мы живем на одной планете. Но насколько я помню оговорка в доктрине по поводу ядерного удара - ситуация угрожающая существованию государства. пограничные войны не угроза существования. Хотя, я еще раз скажу-не настолько специалист в области применения ядерного оружия.

крупномасштабная или пограничная (за это КНР вообще не стоит конфликтовать с нами - проще и быстрее за столом договориться) - это проблемы китайцев, не наши

ЦитатаКитай не выигрывал войн, если не считаь за войну внутрикитайские разборки. Но это ни о чем еще не говорит. не выигрывал или еще не выигрывал..разница есть.

большая разница - опыта нету.

ЦитатаИнтервенция США ( в настоящее время)еще большая химера чем ядерная война...

а китайская интервенция ещё большая химера... ещё раз повторюсь - проще за столом договориться, благо китайцы и мы не такие упёртые в наших отношениях.

ЦитатаПосыл -знаем как нужно воевать и война в Чечне была неправильная . не выдерживает критики.
если знаем как воевать, то чегож неправильно воевали в Чечне.. Значит они виноваты-неправильно воевали..

извините - я имел введу именно крупномасштабные бои. А то, с чем мы столкнулись в Чечне первый раз - это было ново и неожиданно. Покрайней мере Чечня сейчас подконтрольна РФ, что не скажешь об Ираке и Афгане

ЦитатаАрмия в КНР , уверяю вас, вполне боеспособная.
Был я В Китае и видел эту армию.. не на параде...

ну какая у китайцев армия сейчас не спорю - и мы им тоже в этом помогаем. Но ваши высказывания по Китаю схожи с западными бреднями.
Ну не представляет для нас КНР угрозы в ближайшие лет 15-20. И точка на этом
А насчёт союза и братской любви никто и не говорит. У России только 2 союзника - армия и флот.
А наши отношения лишь прагматический ход, чтобы сохранить нашу суверенность.

Упс...

http://www.vesti.ru/…p;t_only=1
Бывший секретарь Джорджа Буша: война в Ираке не была необходимой.

"...Он отмечает, что американский народ вынудили поверить в необходимость вторжения в Ирак с помощью "кампании политической пропаганды", возглавлявшейся президентом Джорджем Бушем и направленной на "манипулирование источниками общественного мнения" и "приуменьшение значения главной причины войны"..."

--------------

Как бишь эта кампания называелась? "...манипулирование источниками..."?
И чего же это мне напоминает?  :D