Большой передел мира

Цитата: BUR от 26.08.2010 15:44:26
Потому что вся мировая террористическая активность организуется из Лэнгли и из Лондона. Потому в США кроме показухи типа "не взорвавшийся террористически автобус набитый удобрениями и парой канистр с бензином" ничего и нет.

Так и я о том же. См. мой пост предыдущий другому человеку.

Цитата Да. И Европа будет счастливо транслировать CNN с рассказами какие амеры молодцы. Или наоборот, предпочтет выставить США "придурком с дубиной" и свалить на штаты вину за собственные проблемы (как объяснение почему надо "затянуть пояса", подрезать социалку, больше работать и меньше платить)?

тоже см.выше.  если сша все обставят как "ответный удар" на взрыв у себя устроенный "иранцами"  то придраться будет особо не к чему. вспоминаем 911, все понимают что это сами организовали сша,но во всех развитых странах официальная точка зрения в унисон с сша- что 911 организовали и исполнили терорристы. и точка.

Цитата Привилегированное положение США - прежде всего продукт согласия всего (западного) мира. Добровольного Согласия всё мерить американским долларом, согласие принимать долг США. После такого рода демонстрации силы (уничтожение десятков миллонов иранцев в угоду израильском амбициям) такого согласия уже не будет. Что дает такое согласие? Например первая иракская война не стоила США практически ничего (её финансировали европейцы), все расходы США и всю прибыль американских концернов обслуживавших войну оплатили тоже европейцы.
Не надо работать "против", достаточно перестать впрягаться "за".

Технически США атомным оружием могут вынести любую страну мира (кроме 2-3) без какого либо непосредственного ущерба для своей территории. Но после этого мир в целом изменится, и роль США в нём тоже. Так что прежде чем рассматривать возможность ядерной войны США-Иран (Израиль-Иран - это другая история - ближневосточного отморозка потом выносят вешая на него всех собак, а США белые и пушистые) надо ответить - готовы ли США к новой роли.

если сша в полной мере реализуют свой план по захвату нефти на БВ и в южной америке то им уже совершенно будет пофигу кто там ЗА или ПРОТИВ. Нефть то все равно будет всем нужна и покупать ее все вынуждены . Так что все скорее всего сделают вид что "так и должно быть"

это сюда ... чего это с ними? белены объелись?

Цитата: tiny
К МЭК это, конечно, мало относится,
но помня про расстановку сил, все же сюда... (если что - переносите в нужную ветку)

В Афганистане захвачена крупнейшая в истории партия героина

26.08.2010 13:27, Кабул.  
Солдаты коалиционных сил в Афганистане изъяли крупнейшую в мировой истории партию наркотиков, сообщает Metro со ссылкой на слова министра внутренних дел страны Бисмиллы Кхана Мохаммади (Bismillah Khan Mohammadi). По предварительным оценкам, стоимость перехваченного героина составляет около 712 млн фунтов, опиума - 141 млн фунтов, марихуаны - более трех млн фунтов.
 
В результате спецоперации, проведенной на юге страны у границы с Пакистаном в провинции Гильменд, в районе населенных пунктов Бахрамча и Хаджи Вакил, совместные силы военных и местных стражей порядка обнаружили 5,7 тонны героина, 11,3 тонны опия и более 800 килограммов гашиша.

В ходе рейда солдаты ликвидировали 63 экстремиста, освободили 14 афганских заложников, 10 боевиков и наркодилеров были захвачены. Кроме того, военные обнаружили большое количество взрывчатых веществ, а также 4,5 тонны хлорида аммония, использующегося в промышленном и лабораторном синтезе героина.
 
По словам экс-главы службы по контролю за оборотом наркотиков в провинции Гильменд Филиппа Брауна (Philippa Brown), объем изъятой партии приблизительно соответствует трети годового объема ввозимового в Великобританию героина.

Все обнаруженные наркотики были сожжены.

Браун также сообщил, что в качестве возмещения уничтожаемым плантациям мака и конопли власти раздают местным крестьянам семена пшеницы, винограда и плодовых деревьев.

Стоит отметить, что руководство России не раз поднимало вопрос о необходимости принятия более решительных мер по борьбе с прооизводимыми в Афганистане наркотиками. Между тем, последняя инициатива Москвы, заключающаяся в уничтожении посевов опиумного мака путем распыления ядохимикатов была отвергнута в НАТО в конце марта текущего года. Тогда представитель североатлантического альянса Джеймс Аппатурай отметил, что коалиционные силы не могут принести в жертву лояльность местных жителей, для многих из которых выращивание сырья для наркотика является единственным источником дохода.


http://www.k2kapital.com/news/331379/

Ау короткое, 4 часа.

Цитата: L.D. от 26.08.2010 16:50:04
В моем сценарии первый удар по территории Ирана будет ядерным и он будет внезапным.

Значит первый удар США по Ирану будет ядерным и он будет внезапным. Ну-ну. Это какой же психопат должен стоять во главе США, чтобы поубивать миллионы ни в чём неповинных людей и разрушить более чем тысячелетнюю культуру персов? Кстати, а известно ли вам, что США не имеют права вообще наносить по кому либо ядерный удар без разрешения на то Великобритании? Есть соглашение между двумя странами такое. Тут на сайте это уже давно обсуждали и оказалось всё правдой. Кстати, как вы считаете почему США так и не нанесли по СССР ядерного удара и особенно к середине пятидесятых годов, хотя существовало множество подобных планов, a ядерный потенциал США наголову превосходил советский, особенно сразу после окончания Второй мировой войны? Так когда же ждать этого ядерного удара по Ирану? До 01.01.2011. Учтите, что если к тому времени никакой войны между США или Израилем против Ирана  не состоится, то вы проигрываете спор, согласно которому вы не имеете права вообще ни слова говорить об Иране.

Цитата: L.D. от 26.08.2010 13:59:45
знаете что самое забавное ? что вам за такие посты еще и плюсы ставят а меня минусуют. кстати хороший наглядный показатель истинности оценок постов на авантюре.

так вот, еще раз откройте гугл , найдите инфу про переделанные огайо и ВНИМАТЕЛЬНО там все почитайте. Да,на обычных огайо 24 шахты под "толстые" балистические ракеты. КР томагавк гораздо тоньше баллистичекой TRIDENT 1-2 и при переделке огайо , в каждую из 24 шахт вместилось по 7 томагавков или около того. Вот так вот.

Так что не пишите больше глупостей пожалуйста  :D

Учите матчасть. Вот за махровое незнание и за то, что вы им тут размахиваете, вам минуса и ставят. "Услыщал звон, да не знает где он". Увидел цифру 154 КР на одной подлодке - и тут же возбудился, а про остальные сопутствующие факторы применения этих КР забыл. Или тупо не знал. Вот и полетели у вас сто-тыщ-питцот ракет, выпущенные залпом как из Катюши, тесной кучей и толкаясь жопами.

Номинальный темп запуска КР Томагавк из одного района (т.е. если рядом на расстоянии менее нескольких миль нахордятся несколько носителей) - 1 ракета в минуту. Иначе есть шанс, что они, т.е. ракеты, не разминутся на маршруте. Ладно, хер с ними, считаем допустимым потерю 1-2% КР из-за столкновений и увеличиваем тем до 1 ракета в 40 секунд. И сколько там времени будет отстреливаться 154 КР с Огайо? 40 секунд х 154 штук = 102 минут на ускоренно темпе или 154 минут (2 часа 14 минут) на номинальном темпе.

Далее. Дальность КР Томагавк в неядерном исполнении 1200 (в крайних версиях 1500) км. Скорость 800 км/ч, то есть что-то примерно крейсерской скорости Ту-134.
Т.е. ей до цели тихим ходом чапать 1,5-2 часа. Причем районы базирования наших СЯС удалены от границ БОЛЕЕ чем на 2 тыс. км. Т.е. с моря до мест базирования СЯС Томагавками НЕ достать.

Ладно, Томагавки с ядерной начинкой имеют дальность 2500 км - исключительно потому, что масса ЯБЧ меньше недерной БЧ - посему меньше керосина на 1 км пути (неядреная БЧ у Томагавка 300-400 кг в зависимости от варианта оснащения). Т.е. до цели ползти около 3 часов. Но даже и так до всех целей не достанешь...

Вывод? Чтобы доставить КР к рубежам пуска для самых глобоко-расположенных целей надо использовать стратегическую авиацию. Что имеют американцы?
Б-52 около полсотни штук в строю. Если сильно напрягутся - до 80-90 машин наскребут. А теперь вопрос: ДАЛЕКО эти сараи возрастом 50-60 лет смогут залететь вглубь территории нашей необъятной Родины? И как долго они смогут лететь необнаруженные вообще?

Есть еще Б-2 - но их в строю что-то меньше 2 десятков и КР они нести не могут - только бомбы.
Есть еще Б-1 - но они тоже КР с ЯБЧ не несут.

Цитата: Мухо от 26.08.2010 12:10:06
понимаете, в порядке дискуссии, это можно рассматривать, когда есть точка отсчёта...........

Мы не видим всего расклада ПП. Иногда они умеют удивлять... Но пожалуй, Вы правы - к этой конспироложеской версии слишком много вопросов...
Единственный вариант - это возможность, что некие влиятельные круги в США, которые чувствуют, что "земля начинает уходить из-под ног", могут попытаться сыграть ва-банк, на выгоду в краткосрочной перспективе, будучи совсем неуверенными в своих долгосрочных перспективах в США.

Цитата: Howl от 26.08.2010 14:34:46
Расчет, как я понимаю, приведен для того чтобы было понятно что никакого залпа 600 ракет быть не может. Те же 4 Огайо будут пускать 600 ракет почти 3 часа. Это минимум.

UPD. И вообще, мне кажется что запуск даже одной КР это не из автомата рожок стрельнуть, а уж 150 непрерывно, без пауз... Возможно ли это вообще? Сильно сомневаюсь что техника может такое выдержать...

Ну... НАШИ еще при СССР как-то с подлодки-стратега отстрели весь боекомплект (с учебными БЧ) в максимальном темпе - по полигону на Камчатке. Минут за пять. Там интервал был что-то около 7-11 секунд. Но это были баллистические ракеты. Как рожок из автомата расстреляли.

Но еще раз повторяю - БРПЛ и КР - это две БОЛЬШИЕ разницы.

Американцы, кстати, НИКОГДА такого со своих подлодок НЕ делали. Ни БРПЛ, ни Томагавками. Точнее, ТОмагавками как раз и делали, но опять же с темпом 1 ракета в минуту.

Цитата: Gangster от 26.08.2010 19:14:40
Это какой же психопат должен стоять во главе США, чтобы поубивать миллионы ни в чём неповинных людей и разрушить более чем тысячелетнюю культуру персов?

Не психопат, а человек, которого не жалко. Например Б.Обама. Вот уж что-что, а сантименты реально принимающим решения не присущи. Если решат - это не остановит.

Цитата: ахмадинежад
так он же не о нас
он о беззащитных персах вещает
мы так, стоим в сторонке, курим ...

Ну... от на до Ирана рукой подать, а "точность" американских ракет известна - они вон и в Иран в 2003 году залетали, и вертушки с морпехами тоже в Иране оказывались...

Так что навряд ли стоим в сторонке и курим, скорее всего поднимаем всех в округе на уши...

Кстати, средств постановки помех, маскировки и сбивания с толку систем наведения, думаю в Иране есть некоторое, ПМСМ достаточно приличное, количество. Если уж я, средней руки "радиогубитель", могу собрать из деталей на меньше чем 1000 рублей девайс, убивающий GPS в радиусе 10-15 км намертво... А если потратить 300 баксов, то и все 50 км... А если на радиобарахолке достать старые советские лампы, то это обойдется рублей в 500 - вместе с блоком питания.

Цитата: L.D. от 26.08.2010 01:36:56только эти 4 Огайо способны выпустить 616 томагавков единовременно в одном залпе.

Это Ваша цитата, уважаемый?

На просьбу разьяснить, Вы, уважаемый ответили:

Цитата: L.D. от 26.08.2010 13:18:51
В гугле набираете Огайо апл. читаете про переделанные Огайо в носители томагавков. всего были переделаны 4 огайо,каждая несет по 154 томагавка. все 4 недавно ВПЕРВЫЕ ОДНОВРЕМЕННО вышли в плавание. 154 x 4 = 616,арифметика простая.Дальше додумайте сами....

Вы мне предлогаете "додумать" систему залпового огня крылатыми ракетами?

Я все-таки хотел бы получить разьяснение от того, кто делает вид что разбирается в вопросе. Итак - каким образом 4 подводных лодки могут произвести "единовремменый один залп" из 600 ракет?

Правка:
Пока собрался ответить тут Вам уже обьяснили про Ваши фантазии и реальность. Считайте вопрос риторическим - ответа на него у Вас все равно нет и небыло. И не будет. Как и на многие другие вопросы. Может Вам стоит всетаки "урезать осетра"?

Цитата: Pepenec от 25.08.2010 12:17:01Вот эти гигантские усилия и будут сделаны. Ибо ва-банк. тут не до сантиментов. В итоге - теракт в Америке с Иранским следом, объявление войны и стирание в пыль абсолютно всех иранских городов атомным оружием.

...оставшаяся треть населения Ирана, срочно побежавшая записываться в шахиды (с фанатизмом проблем, как Вы сами понимаете, не будет ), практически неповреждённая армия оного (как Вы сами понимаете, она стоит не в городах, а весьма неплохо рассредоточена и укрыта, именно в расчёте на такой случай). А лупцевать по каждому подозрительному месту отдельным ЯЗ - даже у амов боеголовок не хватит ), общая "радость" всех арабов (усугублённая тем, что до амов им дотянуться будет сложно, и поэтому - направленная на Израиль ) и исключительное удовольствие Китая от пересыхания того нефтяного ручейка, который к нему из Залива чичаз течёт (вызванное тем, что обратно в XIX век ему ну оч не хочется... ), которое может быть в обмен МРЯУ и не перерастет, но вот что они начнут оружием "налево" приторговывать, и возможно даже потеряют некоторое количество СБЧ - это ицзин не открывай...

Цитата: Pepenec от 25.08.2010 12:17:01Израиль будет на коне.

Не-е, не "на", а "под"...
"Если б я имел коня - был бы молодец...
Если б конь имел меня - был бы мне ППЦ"
(ц)...

Для невнимательных... Только у Ливии кроме всяческого крупняка в составе ВМС числятся четырнадцать (ЕМНИП) "Москитов" (Пр.205, не так давно поапгрейженный до У). Старые "Москиты", стоявщие на вооружении у Индии, как известно, во время индо-пакистанского инцидента не только утопили бОльшую половину паковского флота, но и вполне квалифицированно расхерачили и те базы, на которые оный базировался. Да и арабам они, мягко говоря не внове, например в октябре 70-го такая скорлупень вполне кацтвенно пустила на дно израильский 10-килотонник, занимавшийся РТР там, где этого делать не стоило
Ну а теперь ещё стоит учесть следующее:
1) 90% территории Израиля - находится на расстоянии не более 60 километров от берега.
2) Досягаемость П-15М "Термит" по дальности - 80 км, БЧ - ОФ 375 кг, снаряжение ТЯЗ - предусмотрено, на борту - 4 штуки.
Причём китаеси (о них - см. выше) именно на эту ракету в своё время честно купили лицензию...
3) Пока израильтяне будут эту байдень топить (а сделать это не так легко: водоизмещение сей посуды - ~200 тонн (и, следовательно, ЭПР - не такой, чтобы...) а максимальная скорость - 40 узлов) - на сцену вылезут купленные ливийцами в прошлом году у нас три "Молнии" пр.12418 со всеми причитающимися причиндалами (типа "мясорубки" АК-630, 76-мм скорострелки и 16 "уранов", и находиться в прибрежной половине Израиля станет ну оч неютно...
Ну а если учесть, что в регионе есть ещё всяческие сауды, ебиптяне, иракские сунниты, затихарившие по самым оптимистическим прикидкам от 3 до 7 миллионов стволов стрелковки из саддамовских арсеналов - то ...хм-м... развлечения явреям предстоят как говорится "на суше, на море и в воздухе"...

Цитата: L.D. от 26.08.2010 17:46:13
Обьясните пожалуйста кто например сможет убрать армию сша с германской базы рамштайн например или воспрепятствовать полетам их ввс оттуда .  тут уже на авантюре кто-то приводил пример как во время какой то из войн германия попросила сша не использавать свои аэродромы для боевых самолетов.на что сша быстро поставили германию на место напомнив им про какой то договор ,который был подписан после второй мировой,и по которому германия обязана предоставлять свои аэродромы сша.и не только аэродромы. вон ядерное оружие амеров хотели убрать из германии. "А воз и ныне там."
и так будет со всеми. и СА в том числе. уже не говоря про афган.  Кстати из ирака войска выводят в кувейт. вот вам и новая база нарисовалась.очень кстати удобно расположенная.

беспредел сша ведут уже очень давно. однако ж изгоем не становится.

Знаете говорить можно все, а вот действовать только в пределах возможного.
С середины 90х много воды утекло, многое в мире изменилось.
Так что если потребуется, то выставят и печалится не будут. Для США Германия важна как союзник, намного более важна чем кажется и они будут вынуждены считаться с их мнением.
А деяния США были не беспределом, а скорее злостным хулиганством, поведением слона в посудной лавке.
А вот массовое применение ОМП это уже беспредел отмороженных дебилов, и против этого  
миру придется объединятся, всем кто захочет иметь будущее.


Вы исходите из того что США всемогущие и всесильны, исходя из мышления середины 90х.
А США сейчас скорее похож на дракона бой-сякой из мультика, помните его любимую присказку: "я дракон бой сякой и всех кто меня боится я сожру". Вот и США жрет всех кто боится и тех кто надеется на их разум, зато пасует перед теми кто их силе противопоставляет силу, их отмороженности свою отмороженность, их давлению свою выдержку.

Цитата: сокол
Не знаю, сюда, или сразу в конспирологию эту новость:

В Афганистане началась добыча нефти

http://top.rbc.ru/ec…6263.shtml

Сейчас кто нибудь появится с постом, что с самого начала знал, зачем пиндосы в Афганистан полезли  :D

Шебаршин. Руководитель СВР (бывший). Как гласит легенда, увидя рушащиеся башни ВТЦ, он сказал: "Нефть это. Американцы делят месторождения".

upd. Сам себя проверил, пробежался по гуглу. Статья от 20.10.2001

Цитата
....
Вопрос:Каков, по-вашему, сценарий дальнейшего развития конфликта?
....
Ответ: Похоже, что одним Афганистаном дело не ограничится. Официальными представителями США уже был сделан намек на Ирак, недавно появились сообщения, что могут быть нанесены удары по базам террористов в Индонезии и Малайзии. Разумеется, будет укрепляться военный контроль США в нефтеносных регионах. Такой контроль установлен уже сейчас в зоне Персидского залива. Думаю, что похожая ситуация может складываться и в Прикаспии. Этот регион уже объявлен зоной жизненных интересов США.
...

http://www.ng.ru/wor…rshin.html

Цитата: L.D.
вы тут пытаетесь  показать что сша не нападут на иран потому как не потянут сухопутную операцию против большой армии ирана.
А сша и не хотят и не надо им сухопутная операция против ирана. достаточно 1-2 ядерных нюков + удар кр + авиация. И все , нефть ирана "заморожена" на несколько лет минимум, армия ирана дезорганизована и частично уничтожена и не сможет нормально провести наступательные операции за пределами ирана.
китай все таки немало в иране закупает ресурсов и ему будет очень несладко от падения ирана.плюс нефть из латинской америки больше не пойдет в китай из-за американского 10-го флота. ну и катар может под замес попасть.

Даже если США по Ирану ТОЛЬКО отбомбятся, для них на БВ начнется жоппа через 2 буквы "П". США по-любому огребут в Ираке - там в скором времени будет только всего-лишь 50 тыс. рыл, но и 150 тыс. там погоды не сделают - у них будет единственная возможность выжить - это унести масксимально быстро свои задницы, теряя тапки и ТЯЖЕЛОЕ вооружение, и вообще все имущество. Большинство населения Ирака кто? Шииты. Иран границу с Ираком Имеет? Дальше рассказывать? А если кунут на Иран ядреные батоны - представляете, как возбудятся шииты да и вообще весь регион? А возбуждение у них проявляется в стрельбе из всего, что есть.

Или вы хотите сказать, что "в Багдаде все спокойно"? И вывод основной части американского контингента не потому что это "высокая политика", а потому что США Ирак замирили, навели там порядок и там все под плотным контролем?

Ирак США в этом случае ТЕРЯЮТ. И нахера тогда спрашивается было туда лезть и 7 лет огребать цинки с грузом "200"? А там еще и интересы Хулибертона (Дик Чейни) и еще нескольких американских нефтяных ТНК - и эти ТНК там потеряют разом ВСЕ. Оно им так надо?

Цитата: Мимохожий от 26.08.2010 21:25:50
...оставшаяся треть населения Ирана, срочно побежавшая записываться в шахиды (с фанатизмом проблем, как Вы сами понимаете, не будет ), практически неповреждённая армия оного (как Вы сами понимаете, она стоит не в городах, а весьма неплохо рассредоточена и укрыта, именно в расчёте на такой случай).

Вы знаете, персы все же удивляют беспечностью. Про базирование боевой авиации в гражданских аэропортах я тут уже упоминал. По крайней мере в Тегеране и Исфахане видел сам. Но и наземные воинские части тоже располагаются отнюдь не далеко от благ местной цивилизации. Вот Вам для примера две ссылки на в/ч в Тегеране, которые я видел своими глазами с балкона гостиницы или из окна машины.

http://maps.google.c…h&z=17
http://maps.google.c…h&z=16

А с фанатизмом Вы правы, тут проблем не будет. Мне говорил один местный коллега, провоевавший 4 года на войне с Ираком и в чьей личной храбрости я нимало не сомневаюсь, что у них была пословица - иракцы любят убивать, а персы любят умирать. Для нас звучит странновато, но так их воспитывали.

Цитата: L.D.
под внезапностью я имел ввиду что если ядерный удар по ирану и будет то только после того как сша сами у себя устроят большое ЧП и разумеется найдут там "иранский" след.  и после этого да, внезапный "ответный" ядерный удар сша по ирану. вам следует внимательнее читать мои посты. то что нужно "разрешение" Вликобритании - так то для сша не проблема , великобритания с сша всегда в одной упряжке и даст все эти "разрешения". Блэра даже называли Пуделем Буша когда только Великобритания согласилась вместе с сша развязать вторую иракскую войну.

США могут что угодно у себя устраивать, обвинив во всём Иран. Однако рано или поздно всё ровно правда вскроется, как выяснилась правда о том, что у Саддама никакого ОМУ не было. Потом последовали отставки и в США, и в Великобритании. Только вот если будет по Ирану нанесён ядерный удар с миллионными жертвами, то знаете что произойдёт? А произойдёт то, что Израиль потеряет свой статус жертвы Холокоста, а его место со всеми вытекающими последствиями займёт Иран. США после всего этого ни в жизнь не расплатятся с персами. Германия как и американские компании, сотрудничавшие во время Гитлера с фашистами до сих пор платят компенсацию жертвам.  Когда Советы в своё время сбили южнокорейский пассажирский самолёт, то западная пресса чуть ли не с потрохами сожрала СССР. А тут приминение ядерного оружия  с десятками миллионами жертв. Это сразу второй Нюрбергский процесс против США начнётся. Сами же американцы своего президента, отдавшего приказ о ядерной бомбардировке, скинут, ибо не захотят они (американцы) нести позорное клеймо убийцы народов. Кстати известно ли вам, что ответил Блэр, когда Буш в первый раз призвал к войне с Ираном? Блэр заявил: "На этот раз уж точно без нас".

Цитата: stokkaА что, Хиросимы и Нагасаки небыло? Население США свято верит, что эти бомбардировки были оправданы. Аргумент простой - война быстро закончилась, значит этим спасли много жизней. Что-то я не вижу вопросов о погибших мирных жителях, включая от самой Японии. Играют в бейсбол и молча радуются. Почему-же еще раз не попробовать, раз так все красиво получилось? Лучшего способа поджечь мир нет.

С Хиросимой и Нагасаки другое дело было. Тогда ядерное оружие применялось впервые. Кроме того США отомстили Японии за Пёрл-Харбор, где японцы тоже изрядно наворотили дел, одним ударом фактически уничтожив весь американский флот. Однако когда человечество увидело плоды этого применения и результаты, то больше ядерное оружие уже не применялось. Сейчас в мире даже испытания ядерного оружия запрещены, ибо не хотят люди больше повторения подобного. Так что тот, кто применит ядерное оружие против мирного населения рискует оказаться в полнейшей изоляции.

Цитата: Sinbad от 26.08.2010 19:55:33
Не психопат, а человек, которого не жалко. Например Б.Обама. Вот уж что-что, а сантименты реально принимающим решения не присущи. Если решат - это не остановит.

На войну с Ираном даже Буш не решился и как заявлял в своё время Ахмадинежад "Бушу так и не удастся осуществить свою мечту - напасть на Иран". Ну а Нобелевский лауреат Обама тем более войну не начнёт. На то он и Нобелевский лауреат. Вам известен хоть один Нобелевский лауреат мира, который развязал бы войну? Теоретические шансы войны есть, а практически эти шансы равны нулю. Так вот то, что я сейчас скажу, скажу раз и повторять больше не буду:

Война США с Ираном возможна лишь в одном случае: если Ахмадинежад будет вовсю размахивать атомной бомбой. А в остальных случаях никакой войны не будет. Тем более, что Иран вот уже как двести лет не начинал с кем-либо войны:

Г. Ремингтон: "Иранцы – не милитаристы"

Видный американский эксперт заявил, что "по свидетельству истории, иранцы – не милитаристы". Грант Ремингтон, который считается одним из организаторов антивоенных действий в штате Орегон, заявил: "Беглый взгляд на иранскую историю последних 200 лет показывает, что Иран никогда не совершал агрессии против какого-либо государства. Как правительство, так и народ Ирана не настроены воинствующе, и введение санкций против Тегерана в принципе бессмысленно".

Он добавил, что, по его мнению, санкции, введенные Соединенными Штатами и их союзниками против Ирана, вообще не эффективны. Ремингтон подчеркнул: "Я согласен с инициативой проведения диалога с Тегераном, ибо ни народ, ни правительство Ирана не желают войны. Иранская молодежь добиваются технологий и научного прогресса, но, если на их страну будет совершено нападение, она безо всяких сомнений ответит на это сокрушительным ударом".

Цитата: L.D.
Вы забываете про вооруженные силы Израиля и их возможности. И то что Израиль воевать умеет,причем воевать успешно, и не раз уже это демонстрировал.

Последняя война в Ливане как-то на такую демонстрацию не тянет... Причем воевали как раз против "отморозков с калашами и РПГ".

Цитата: L.D.
все эти "вопросы" Израиль хорошо порешает авиацией и не только,амеры если надо помогут.
разумеется потери какие то будут,но какая серьезная война без потерь?

Хорошо, несколько тысяч (десятков тысяч) джипов с отморозками, калашами и РПГ прорываются в Израиль. За четыре часа его можно весь проехать вдоль, а за час поперек. Врываются в кибуцы и городишки и устраивают кровавую бойню. Как, какие вопросы и в каком объеме можно будет порешать АВИАЦИЕЙ? Танками - в СВОИХ городах? Что сможет сделать армия? Это, плять, не фосфорными и кассетными снарядами ливанские города закидывать, и не Хелфайры с Предаторов по одиночным машинам пускать...

Цитата: L.D. от 26.08.2010 17:46:13
А вы в курсе что мест откуда иран способен вывести на нужную орбиту ракету с этой бочкой гаек можно пересчитать по пальцам одной руки ? и эти стартовые площадки будут целью номер 1 в первом ударе по ирану. Да и спутники на разных орбитах и бочек надо будет поболее одной.так что не все так просто.да и есть ли бочка эта у ирана...

Правильно!- Туда надо типа нашей "Энергии" - которая вывезла один раз на орбиту 100 тонн воды и... (стала ненужной).
Правда Рейган со своей программой СОИ тут же потух.
(ему наверно растолковали что 100т воды меняется на 100т дроби)

Цитата: Gangster от 26.08.2010 23:05:16
Сейчас в мире даже испытания ядерного оружия запрещены, ибо не хотят люди больше повторения подобного. Так что тот, кто применит ядерное оружие против мирного населения рискует оказаться в полнейшей изоляции.

Настроение в Штатах сейчас "мы - источник истины".

Дальше по пунктам:

- Население США убеждено, что Ахмадинежад ставит своей целью и целью Ирана - уничтожение Израиля, как государства. Это многократно вдалбливалось многочисленными телеперсонажами а средний американец телевизору верит сразу и безповоротно.
- Религиозным христианам обьяснили, что присутствие евреев в палестине - это необходимое условия второго пришествия. Иначе Иисус не прийдет. Вот такой вот он. Ни больше ни меньше.


В связи с вышеизложенным любая акция в защиту Израиля будет поддержана большинством населения. Даже применения ЯО. Это религиозный вопрос для внутреннего потребления в США. А религия не обсуждается - надо, значит надо. Вспомните, как Буш закатывал глазки рассказывая про свою религиозность.

Я не берусь предсказывать, что произойдет именно ядерный удар. Лично я сомневаюсь. Я просто говорю, что психологически население США абсолютно готово к применению ЯО для защиты себя и Израиля. Мнения внешнего мира для США не существует. О том насколько США обеспокоены реакцией мира в принципе показало вторжение в Ирак.

Цитата: Шико Первый от 26.08.2010 14:43:29
.....
- поставка Израилю ядерных подводных лодок, которые станут основой для ответного израильского удара,

За чьи шиши? Если немцы даже дизелюхи отказались им строить.

Цитата: Шико Первый от 26.08.2010 14:43:29- ВВС Израиля получат самолеты F-22 Raptor, с самым современным американским вооружением,

Не получат, дай бог что бы Ф-35 хотя бы пощупали  ;)
Какая-то желтенькая газетёнка с приписыванием хотелок.

Цитата: Gangster от 26.08.2010 23:05:16
...........................


На войну с Ираном даже Буш не решился и как заявлял в своё время Ахмадинежад "Бушу так и не удастся осуществить свою мечту - напасть на Иран". Ну а Нобелевский лауреат Обама тем более войну не начнёт. На то он и Нобелевский лауреат. Вам известен хоть один Нобелевский лауреат мира, который развязал бы войну? Теоретические шансы войны есть, а практически эти шансы равны нулю..............

 Знаете, Gangster, я иногда удивляюсь Вам... Вот пишете, вроде, интересные посты, информативные, с аргументацией. И вдруг - бац... Ну прямо не знаю...
 Я, когда стало известно, что победил в выборах Обама, сразу понял, что в США дело дрянь и элиты собираются заниматься непопулярными вещами, потрясать до основания устои, лгать и изворачиваться в особо циничной форме. Для масштабных и сжатых во времени перемен был нужен Человек, Которого Не Жалко. И он появился - никому не известный нигер с мутной биографией и букетом детских психотравм. Все предшествующие президенты США были родом из богатых и влиятельных семейств, чуть не половина были родственниками. А тут - безотцовщина, голодранец из Кении. С такой биографией не берут даже в топы крупных компаний...
 То, что Обама нобелевский лауреат, председатель клуба друзей Кинг-Конга или же чемпион собачьей выставки не имеет ровно никакого значения. Считать, что это что-то там значит или гарантирует - наивно. Аристократы вручили холопу медаль, напялили барский камзол и выпнули за дверь, отвечать за свои косяки перед разъярённой толпой. Он не принимает решений - это говорящая голова, которую не жалко снять с плеч, когда это будет нужно.