Большой передел мира

Цитата: Нетак
И как это отменяет возможность того, что одно или несколько государств из этих "всех крупных держав" могут спровоцировать перевороты и беспорядки на нескольких "площадках" практически одновременно для достижения своих тактических и стратегических целей?
Видимо именно из за нищеты на улицы Каира вышел средний класс. Или это те самые нищие, живущие на 2 доллара в день сидели по твиттерам и блогам? Не стыкуется. Нищета там всегда была и это, говоря вашими словами "постоянный фактор". Только вдруг как по мановению волшебной палочки терпение полопалось у народов стран, расположенных вдоль морского пути, особенно важного для Евразии. Причем практически одновременно.

Повышение стоимости транзита на маршруте Азия-Европа вещь, безусловно, интересная. Блокировать его полностью будет сложновато т.к. есть еще Транссиб и СМП.
Но мне кажется, что гораздо веселее другое: США уже не в первый раз в попытке сделать мелкую пакость ближнему (в этот раз не нам, а ЕС, для разнообразия) могут в очередной раз родить чудовище. Саддам - был их карманной марионеткой, талибы и Бен Ладен - тоже их проект... А вот сейчас ради мелкого гешефта они устраивают исламские революции по всему арабскому миру... По итогу всем будет наплевать на стоимость транзита ЕС-Азия т.к. во время всемирного Джихада всем будет наплевать на такие мелочи.

Цитата: VoxPopuli от 31.01.2011 03:23:33
Такая поспешность (отсюда местами растерянность и неуверенность) при проведении "революционных" переворотов объясняется жёстким цейтнотом в который попали "западные партнёры" в условиях стремительной "многополяризации" современного мира. Здесь,ПМСМ, даже год-два могут стать критическими. Любой "самовыдвиженец" мог бы уже изначально попасть в ситуацию возможности проведения многовекторной политики.

Таким образом наблюдается очевидная попытка перехватить инициативу, воспользовавшись нарастанием внутренней социально-политической напряжённости (цены на продовольствие) и новыми возможностями современных средств массовой коммуникации и связи, открывающими широкий простор для симуляции "самоорганизующихся" для коллективных действий структур особенно в среде образованной безработной молодёжи.

ЗЫ. Барадеи десантировался из Вены, не быв у себя на родине фактически 25 лет: витал в "эмпиреях" ООНовских структур. Тунисская "прогрессивная" молодёжь всё никак не может успокоиться, пока не "заставит правительство прислушаться к голосу народа" и "выгнать из переходного правительства всех лиц запятнавших себя сотрудничеством с диктарским коррумпированным режимом" с последующей заменой их надо думать на НПО-кло(у)нов из среды местной системной оппозиции.

И многократно повторят украинский вариант наступания на грабли: когда после недолгого правления Ющенко люди готовы были голосовать даже за уголовника, но только не за либерала-западника.
Т.е. все эти марионетки имеют серьезный шанс быть в скором времени смещены нормальными такими исламскими революциями а ля Иран. И вместо полудюжины светских государств получим чисто исламские диктатуры... Зашибись!

Цитата: Gangster
Бжезинский рулит, который всё это предугадал и который в своей книге "Второй шанс" прямо объявил, что "если США не сумеют возглавить процесс "Великого пробуждения стран", то "третьего шанса" у них уже больше не будет".

Никакой Бжезинский уже не поможет США что-то там "возглавить" на Б.В. Для того чтобы претендовать на подобное, США нужно, в сложившихся условиях, слить Израиль на глазах всего мира. Но если это произойдет, то рулить на БВ будет не США, а Иран, а если не произойдет (что наиболее вероятно), то не будет у Бжезинского второго шанса, все свои партии он давно проиграл.

Цитата: bart16
+100

Все как Гуру прописал! :o

Радикализация арабского БВ....
Слив Израиля!?

И сойдутся они в смертельных ядерных объятиях!

ЗЫ. Прочитал написанное и волосы стали дыбом......

Сложно удержаться от цитирования Авантюриста наблюдая за новостями 2011:

В ЭТО САМОЕ ВРЕМЯ, т.е. в начале-середине 2011 США переходят к активной фазе энергетической войны. Т.е. наносят удар по С. Аравии (одновременно с ликвидацией аравийской нефти, закрывают для всех Персидский пролив и Суэцкий канал), провоцируют турецко-курдскую войну (отрубают южный нефтегазовый транзит в ЕС), спонсируют новые гражданские войны в Алжире и Нигерии, организуют новый майдан на Украине и трубную украинско-русскую "войну".Одновременно закрывают сырьевой экспорт из обеих Америк за пределы континента.
Всемирный кризис приобретает вид всемирного хаоса. Большой Восток от Алжира до Афганистана, от Узбекистана до С. Аравии и от Азербайджана до Судана полыхает. Пакистан развязывает войну с Индией. В ЕС мощнейший экономический и энергетический кризис, а также заваруха на Б. Востоке вызывает не только коллапс рынка труда и системы соц. обеспечения, но и социальные бунты, исламский террор, беспорядки и мятежи, сепаратизм и т.п. Выживание Латинской Америки полностью зависит от США.
Так какая валюта будет пользоваться спросом во всех этих странах? Явно не евро дезинтегрирующейся Европы. И не йена впадающей во все более глубокую депрессию Японии. Ясное дело - доллар США. После своей резкой девальвации он стал абсолютно стабилен и тверд, а США остаются единственной державой, у которой не только достаточно авианосцев и ядерных ракет, чтобы на них никто не напал, но и экономика не коллапсирует, а наоборот - растет.

Авантюрист, Избранное, стр. 22 - 23.
Написано, между прочим, года так 2 - 3 назад.

Цитата: д-р Сальватор от 31.01.2011 10:27:24
Для того чтобы претендовать на подобное, США нужно, в сложившихся условиях, слить Израиль на глазах всего мира.

Мало вероятно, в условиях когда политическая целесообразность любых действий на БВ (да и не только!) при любых администрациях определяется во многом местным "лобби".

Fox News: отменен проход нефтяного каравана через Суэцкий канал
http://www.gazeta.ru…1502.shtml
Из-за беспорядков в Египте отменен проход каравана из судов, перевозящих нефть, через Суэцкий канал, сообщила американская телекомпания Fox News.
В пятницу цена фьючерсов на нефть на нью-йоркской бирже уже поднялась на $3,70. В ходе столкновений в этот день в Суэце погибли 13 человек.
«Газета.Ru» ранее сообщала, что в ходе столкновений в Египте, которые начались на прошлой неделе, погибли более 100 человек. Президент Египта Хосни Мубарак пообещал продолжить реформы, назначил главу службы разведки Омара Сулеймана вице-президентом, а премьером стал бывший глава ВВС Ахмед Шафик. Президент США Барак Обама не стал призывать Мубарака к отставке. «Газета.Ru»



даже если это и наброс, то видно кому-то очень хочется чтобы так было

Пара слов об "едином арабском народе" и "нет никаких палестинцев. НЕТ! Есть арабы".

Счел нужным возразить nobody11, чтобы у читателей ветки не закрепилось в мозгу это заблуждение. Может позднее исказить восприятие событий и повести к неверным оценкам.

Ситуация совершенна обратная. "Арабский мир" очень разнороден этнически. Дать этническую расстановку не готов, не вникал предметно в этнические разбиения семитских народов, но общая картина примерно как в Советском Союзе, в котором по представлениям Запада (в масс-медия, спецы, естественно, реальную картину знали) все были "русские". Вот и на Арабском Востоке все такие же арабы, как в Союзе все были русские. А в свете этого уже будет понятно, почему между арабами-палестинцами и арабами того же Ливана имели место "межнациональные столкновения".

Наши друзья на Востоке нам наоборот настойчиво советуют отвыкать от привычки грести всех под одну гребенку и не записывать всех в "арабы" (как в царской России все тюркские народы, тех же азербайджанцев, записывали в "татары"). Работать там надо очень адресно и по возможности учитывать все эти нюансы (которые могут быть очень значимы).

Чтоб стало понятно, приведу пример на близком нам материале. Вот есть такой народ (субэтнос) - русины. Казалось бы, те же украинцы (малороссы). Ан нет, не согласны они. Считают себя и хотят быть именно русинами. А теперь представьте, что кто-то запишет их даже не в украинцы, а в русские и захочет поддержать. Вот по такой логике, что "все арабы/все русские". А что, мол? Называются как? Русины. Русины, русские - звучит почти так же. Ну и пришлет им в качестве поддержки за этнические права учебники русского языка и библиотеку на русском. Не русинского диалекта, а именно великорусского языка. Конфуз, да? Как минимум. А можно и много хуже "попасть".

Так что насчет "все арабы" - ффтопку, камрады.

Цитата: Arctodus-Atrox от 31.01.2011 13:57:22

Так что насчет "все арабы" - ффтопку, камрады.

Лень спорить.Пример Ваш совершенно не в тему.Арабы Сев.Африки +Палестины+частично Бл.Востока-это действительно один народ. Хотя там еще живут много каких народов/племен.Те же берберы.А на Бл.Востоке все еще сложнее.Курды,чеченцы и т.д. Но еще раз повторяю арабы в тех странах,про которые я писал-это один народ.Причем составляющий большинство населения.
И приводить в пример Европу-глупо.

Только сегодня утром подумал, что в беспорядках в арабских странах объявят виноватой Россию, типа мы им хлеб не продали и голодом заморили и вот оно:
http://vz.ru/economy…65038.html
Нехватка продуктов питания начинает ощущаться в Каире. Особенно тяжелое положение складывается с мукой. Хлеб – важнейший продукт для египетской бедноты – подорожал в два раза. Одной из причин этого стал запрет на экспорт российского зерна.

Американских дипломатов со всего мира созвали на совещание в Госдепе

Госсекретарь США Хиллари Клинтон созвала американских дипломатов из более чем 180 стран на совещание в Государственном департаменте в Вашингтоне. Об этом 30 января сообщает агентство Associated Press.
Совещание со своими подчиненными Клинтон запланировала на понедельник, 31 января. Ожидается, что в силу большого количества участников встречи госсекретаря с дипломатами продлятся не один день.

На встречу с Клинтон вызваны высокопоставленные сотрудники 260 диппредставительств США по всему миру - посольств, консульств и других структур в системе Госдепартамента. В Вашингтоне указывают, что столь масштабное дипломатическое мероприятие организуется впервые.

http://lenta.ru/news/2011/01/31/convention/
http://hosted.ap.org/dynamic/stories/U/US_US_DIPLOMACY?SITE=TXMCA&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT

Новые методички будут раздавать

Пошпионим за авианосцами? Картинки кликабельны.

Положение на 19 января:


Положение на 26 января:



Теперь врубаем фонтазИю. Европейцам по логике пора оттягивать флоты в Средиземье и Красное море - спасать Суэц. Китайцам тоже неплохо было бы туда попасть - ЕМНИП, у них в С.Африке гешефты по нефти-газу имеются. Потом мышеловка захлопывается в Гибралтаре и Баб-эль-Мандебе. Юго-восточные проливы в районе Малайзии тоже блокируются. И если в этот момент чегой-то начнется в районе Корей, то уже никто никуда не успеет - Европа будет "выключена".

Цитата: nobody11 от 31.01.2011 14:07:43
Лень спорить.Пример Ваш совершенно не в тему.Арабы Сев.Африки +Палестины+частично Бл.Востока-это действительно один народ. Хотя там еще живут много каких народов/племен.Те же берберы.А на Бл.Востоке все еще сложнее.Курды,чеченцы и т.д. Но еще раз повторяю арабы в тех странах,про которые я писал-это один народ.Причем составляющий большинство населения.
И приводить в пример Европу-глупо.

Уже лучше. Для начала берберов от арабов отстегнули. И про курдов с чеченами вспомнили.
Проблема же в том, что даже если не брать весь "арабский мир" и ограничится Бл.Востоком, вопрос насчет "одного народа" - это именно вопрос, где этническое переходит в политическое и обратно. А отнюдь не факт.

Подход определяется политикой. Сторонники арабского единства, панарабисты, естественно, гнут линию, что никакого палестинского народа нет. Примерно как на русско-украинских ветках доказывают, что украинство - это австрийское изобретение, для подрыва русского единства. Да только реальностью является отдельное государство Украина и сааавсем другие настроения у слишком большого числа населения Украины.

Если посмотреть не на мнения, а на факты, то что обнаружится. Государство "единого арабского народа" (ОАР)не продержалось и 3 лет. Палестинские беженцы так и не получили гражданства в странах "единого с ними народа". Кто-то может представить, чтобы Венгрия, Греция, Польша, Германия, Израиль и т.д. годами держала своих соплеменников в лагерях беженцев без гражданства? А ведь они проходили похожие ситуации. Греция вывозила из воюющей Абхазии очень дальних потомков греческих колонистов, к примеру. И ясен пень, не для того, чтобы поместить их в лагеря без гражданства.

То есть, если о собственно этнической стороне еще можно поспорить, то политически - однозначно - НЕТ ОДНОГО АРАБСКОГО НАРОДА. Это - политический миф. Будет ли он утвержден в реальности (огнем, мечом или добрым словом) - это покажет история.

Цитата: xChange от 31.01.2011 14:30:34
Американских дипломатов со всего мира созвали на совещание в Госдепе
...
Новые методички будут раздавать

Скорее перед ними стал вопрос "как быть?".
Очень похоже на попытку понять и прокачать живую информацию с мест, может параллельно и мозговой штурм.

ЕС тоже растерянность показывает:
ЕС призвал Х.Мубарака к проведению демократических преобразований, но не к передаче власти
------------------------------------------------
ЕС призвал президента Египта Хосни Мубарака к проведению демократических преобразований в стране. Об этом говорится в полученном ИТАР-ТАСС проекте заявления Совета ЕС на уровне министров иностранных дел по ситуации в Египте.

В то же время в нем не упоминается о требованиях оппозиции отставки Х.Мубарака, который занимает свой пост уже на протяжении 30 лет, являясь при этом одним из главных союзников Евросоюза в арабском мире.

"Мы не можем экспортировать революцию", - заявил по прибытии на заседание Совета ЕС глава МИД Люксембурга Жан Ассельборн. В то же время он подтвердил, что ЕС готов "оказать материальную помощь, как Египту, так и Тунису в проведении свободных демократических выборов".

Еще категоричнее выразился глава МИД Швеции Карл Бильдт: "Мы стоим перед лицом вызовов в нашем непосредственном окружении - от Минска и Тираны до Каира и Туниса. И только Евросоюз и никто другой может принести в этот регион стабильность и принципы правового государства".

По мнению европейских экспертов, волнения в Египте и Тунисе "застали врасплох европейскую дипломатию, которая считала ситуацию статус кво в этих странах синонимом стабильности".
--------------------------------------------

Цитата: johnsib

Ну и в подтверждение экономических войн и к новости выше:

Нефтяные компании уходят из Египта

Цитата: Эхо_4c970e

Круизные лайнеры отменяют заходы в порты Египта, сообщают СМИ

Не всё одинаково полезно

Владимир Рычин, AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 30.01.2011

Египет и Иордания - что их объединяет? Обе страны принадлежат к арабскому миру, в обеих странах разгорается цветная революция, и обеим странам ГК "Росатом" была не против построить атомную станцию.

Тендер на строительство АЭС в Иордании идёт полным ходом и добрался до второй стадии, где на время благополучно затих. Соперниками россиян выступают канадцы и франко-японское СП "Atmea". Тендер на строительство исследовательского реактора россияне проиграли, уступив первенство Южной Корее.

На самом деле, Иордании нужно сразу две атомных станции. Одна - для снабжения электричеством всего народного хозяйства, а другая - специально заточенная под нужды канала между Мёртвым и Красным морями. Строить вторую станцию королевство будет только в том случае, если соберётся строить собственно канал.

Тендер на строительство АЭС в Египте пока не объявлен. Сначала его собирались объявить в декабре 2010 года. Потом перенесли на конец января 2011 года. В середине января египетский министр энергетики Хасан Юнис пообещал стартовать тендер "в ближайшие две недели". Вместо этого, египтяне стартовали революцию.

К обоим тендерам в "Росатоме" и в российских властных структурах относятся серьёзно. По Иордании буквально на днях высказался помощник президента Сергей Приходько: "Мы такую заинтересованность проявляли и сказали о том, что мы готовы сотрудничать". Чтобы цитата не стала подвешенной, нужно напомнить и о других его словах: "Они должны принять решение по площадке, мы должны принять решение по кредиту… Это вопрос не одного-двух лет".

По Египту российские намерения также выглядели серьёзно. В середине декабря министр торговли и промышленности Египта Рашид Мухаммед Рашид после переговоров с Виктором Христенко публично подтвердил - Россия готова "оказать помощь в финансировании проекта - это могут быть как государственные кредиты, так и коммерческие кредиты банков, принадлежащих государству".

Что теперь ожидает арабские тендеры? В Иордании, говорят, молодой король устоит и удержится у власти. Сценарии для Египта самые непредсказуемые. К президентской должности там рвётся Мохаммад Эльбарадей, бывший гендиректор МАГАТЭ с неформальным прозвищем "Фараон". Возможно, это не самый худший из вариантов.

Хотя, если вспомнить, как Эльбарадей управлял в МАГАТЭ, то, положа руку на сердце, придётся признать - тоже ведь, тот ещё деятель.

Хорошо, что волнения в Египте и Иордании случились на этапе тендера. Было бы хуже, если бы тендеры там закончились, и закончились бы нашей победой. Могла бы повториться бушерская ситуация, когда в один из кризисных моментов вокруг Ирана всерьёз ставился вопрос о срочной эвакуации российских и украинских специалистов.

События в арабском мире дают повод поговорить (спокойно и без пропагандистских передёргиваний!) о том, насколько хорошо подготовлена международная экспансия "Росатома".

В октябре 2010 года российское атомное ведомство подвело итог своей международной деятельности и озвучило, что намерено построить 35 блоков в 15 странах.

Но все ли страны одинаково полезны? В списке из 15 государств есть Турция, и это правильно. В списке есть Вьетнам, и это наш старый союзник. В списке есть Венгрия, и это Европа.

Но что мы можем сказать теперь, с позиций послезнания, о Египте или Иордании? И тем более, что мы можем сказать о таком претенденте на российские реакторы, как Народная Республика Бангладеш?

Цитата: Шико Первый от 31.01.2011 14:45:49
Теперь врубаем фонтазИю. Европейцам по логике пора оттягивать флоты в Средиземье и Красное море - спасать Суэц. Китайцам тоже неплохо было бы туда попасть - ЕМНИП, у них в С.Африке гешефты по нефти-газу имеются. Потом мышеловка захлопывается в Гибралтаре и Баб-эль-Мандебе. Юго-восточные проливы в районе Малайзии тоже блокируются. И если в этот момент чегой-то начнется в районе Корей, то уже никто никуда не успеет - Европа будет "выключена".

Даже если закроют Суэц, то как интересно амеры смогут закрыть Тихий и Атлантический океан, через который и поплывут потом танкеры? Суэц - это в основном лишь частичное закрытие Италии ещё юга Франции и юга Испании. Однако остальную западную и восточную Европу никак закрыть невозможно. Правда цена на нефть возрастёт, но лишь на сумму излишних транспортных расходов. Танкера же поплывут в обход Африки и начнут разгружаться в Португалии, в северной Испании, в северной Франции, и главное - в Германии, в Голландии и в Польше, откуда нефть распространится по всей Европе. Правда придётся увеличить приёмную мощь портов и количество терминалов. Только вот если кто не знает, то даже Польша покупает нефть у арабов, которую теперь повезут не через Суэц и Гиблартар, а по чуть более длинному маршруту в обход всей Африки. Ну а пока настроят новые терминалы, то европейцы задействуют свои стратегические резервы, коих в Европе как минимум на 90 дней (если не на все полгода) накоплены. Ну и ещё увеличат закупки российской, румынской и норвежской нефти.

Блокада - очень сложная штука. Даже Наполеону не удалось дожать ею Англию до конца. Потому и произошла война 1812 года. Хотя по выражению Евгения Тарле (его книга "Континентальная блокада") "ещё год и она (блокада) бы удалась", ибо в Англии казна опустела, уже начались рушиться мануфактуры, народ обнищал, а безработные став бандитами на больших дорогах, терроризировали путешественников.  Только вот если в то время Наполеон пытался всем миром перекрыть (заблокировать) одну страну (Англию), а здесь США пытаются одни перекрыть (заблокировать) весь мир. Разница существенная и явно не в пользу США.

Так что у США сил и денег просто не хватит позакрывать всё это. А ведь надо им не только Суэц закрывать, но и Персидский Залив, возможно Красное море, всю Турцию, Босфор с Дарданелами, высадить свои десанты в Белоруссии и на Украине, заблокировать абсолютно все российские порты, а также Гиблартар. Ну и естественно начать подводную войну против танкеров ЕС, идущих из Саудовской Аравии из её портов, расположенных в Индийском океане. Другими словами США нужно будет объявить войну всему миру и при этом ещё на все свои действия умудриться получать ДОБРО в СБ ООН, в НАТО и на саммитах семёрки (восьмёрки). Другими словами США должны показать виртуозные чудеса акробатического исскуства, где они не только рыбку должны съесть и на велосипеде покататься, но ещё и при этом на канате без шеста постоять и на ста стульях сразу усидеть одновременно, финансируя при этом все свои действия колониальными налогами раздолбаных ими же стран. В своё время Рим и Византия тоже пытались подобное проделать. Чем всё это закончилось - всем тоже хорошо известно.

Хаффингтон Пост: «Хосни Мубарака ожидает участь иранского шаха»

Интернет-портал Хаффингтон Пост прогнозирует, что Хосни Мубарака постигнет участь иранского шаха. Сравнивая восстание египетского народа с исламской революцией Ирана, этот сайт отмечает, что всего лишь за несколько недель до ухода иранского шаха под воздействием грандиозных национальных акций протеста, он выступил со своей последней речью по телевидению и извинился перед народом за свои ошибки.

Сегодняшнее положение Хосни Мубарака очень похоже на поведение иранского шаха. Мубарак, как и иранский шах, который захоронен в Каире, в своей последней речи показал, насколько он далек от народа и не ощущает реалий жизни народа. В Египте продолжаются акции протеста против режима Мубарака и столкновения армии и полиции с демонстрантами, которые за последние 7 дней привели к гибели не менее 150 человек.

Арест имущества Бен Али и его близких в Австрии

Правительство Австрии распорядилось об аресте имущества свергнутого президента Туниса и его родственников. МИД Австрии в опубликованном заявлении поддержал международные финансовые ограничения, введенные против Бен Али.

По словам главы МИД Австрии Михаэля Шпинделеггера, Австрия более не будет «прибежищем» для хранения капитала, полученного путем растраты общественного имущества и отмывания денег.
Швейцария также заблокировала счета бывших руководителей Туниса.
Ордер на арест Бен Али, его супруги и других членов семьи, бежавших в Саудовскую Аравию, был издан на прошлой неделе.

Cтремительные преобразования, особенно в Египте, нарушили все уравнения в регионе

тут вот еще поляки палки в колеса вставляют автоперевозкам
в ЕЭС жаловались, те их послали


О проблемах, которые подстерегают импортеров в 2011г. на российских границах, рассказали накануне руководители СЗТУ. В частности, из-за того, что Россия и Польша не договорились о количестве разрешений на проезд по территории стран, которые должны получить в этом году международные автоперевозчики, возить грузы из Германии в Россию стало накладно и долго. Представители Министерства транспорта РФ во главе с первым заместителем министра Николаем Асаулом несколько раз проводили переговоры со своими польскими коллегами, которые настаивают на выдаче 65,7 тыс. разрешений на проезд по России, что в 2,5 раза больше, чем в 2010г. По информации Ассоциации международных автоперевозчиков России (АСМАП), российские перевозчики, наоборот, требуют сократить количество разрешений для перевозчиков из других стран. Поэтому уже почти месяц владельцы транспортных компаний, специализирующихся на перевозках грузов из Германии в Россию, вынуждены искать маршрут, альтернативный польскому.
http://www.rostransi….2011.html

на фоне новостей с БВ конечно теряются

Цитата: Voyager77
Согласно определению Организации освобождения Палестины, данному в палестинской Хартии:

   Параграф 5. Палестинцами считаются арабские граждане, постоянно проживавшие в Палестине до 1947 года, вне зависимости от того, были они выселены или остались там, Все рождённые от палестинского отца после этой даты в Палестине или за ее пределами также являются палестинцами.

   Параграф 6. Евреи, традиционно проживавшие в Палестине до сионистского вторжения, также должны рассматриваться как палестинцы.

Википедия.

Не в обиду, Вояджер, а чтобы уяснить сложность вопроса (хоть Вы и модератор).

Определение по Хартии мне знакомо. Осталось понять, какой ответ он подтверждает. Что палестинцы - это часть единого арабского народа? Или что палестинцы - это все же отдельный народ? Понять-то можно и так, и этак.

Вот в этих 2х параграфах смешаны несколько принципов: территориальный, примордиальный (кровное родство) и государственный.

Говорится о "арабских гражданах", но на конкретной территории. То есть "единый арабский народ" все же не может претендовать на территорию Палестины, несмотря на этническое (по умолчанию) единство. Ну так есть ли оно в таком случае? Одновременно народ другой крови право на нее имеет - с ограничениями, но имеет. То есть государственный принцип перекрывает этнический. Уже интересно.

Но это только начало. Значит, потомки по отцу - принцип крови - тоже палестинцы. А если папа усыновит-удочерит этак десяток курдских сирот? На них как - правило будет распространяться? Если да, то это уже не этнический, а юридический подход. А если этот папа - вождь нации и возьмет да решит усыновить - не фигурально, а вполне себе процедурно - всех арабов, допустим, Ирака? И если они с кличем "мы все палестинцы" решат рвануть на благодатные земли?

Надуманная, скажете, ситуация?

А вот фигушки. Панарабисты фактически этой линии и держатся. Сейчас, тактически, они отстаивают права палестинского народа (как бы отдельного). Но на прицеле открыто держится, что это только первый шаг. А вот потом, когда вернут к исходному границы, беженцев ну и т.д. наступит очередь "единого арабского народа". Не палестинцы могут жить там-то и там-то, а вообще арабы. Любые. Один народ типа.

Но Бог с ней, с Палестиной, это все не пустые вопросы, но все же частные. Важнее другое. По каким линиям/основаниям будет идти объединение-разъединение на Ближнем Востоке и вообще в исламском мире. Что будет брать верх - национальный (пантюркистский, панарабский), религиозный или государственный (страновый) принцип. В каких сочетаниях и как где?

Так вот, конкретно по арабам, пока что результат отрицательный - в смысле арабского единства. Реально в том же палестинском вопросе арабы не действовали как единый народ. И КМК, нет оснований ожидать, что будет проходить объединение по этому основанию. Религиозный принцип - так мне видится - имеет здесь больше шансов.

Послушаем что думает теневое ЦРУ.
Оно часто лажалось там, где сейчас идет разлом между США и Россией, это и по Кавказу, и по Турции, и по Польше да и по ряду других регионов включая государства СА.
Но там где разлом был с привычными им игроками, их прогнозы достаточно интересны.

Чего ждать от Египта? ("Stratfor", США)
---------------------------------------------------
В течение более чем 30 лет геополитика Ближнего Востока строилась на американо-египетско-израильских отношениях. Большую часть времени центром притяжения выступали Каир и египетский президент Хосни Мубарак. Неужели эта эра подходит к концу?

Вы смотрите программу Agenda, на этой неделе ко мне по телефону из Нью-Йорка присоединяется Джордж Фридман (George Friedman). Какое влияние сложившаяся ситуация окажет на Ближний Восток?

- Совершенно определенно то, что дни Мубарака сочтены. Пока не ясно, повлияет ли это, и каким образом, на Ближний Восток. Это на самом деле зависит от того, каким будет режим его преемника. Мубарак надеялся на то, что его сменит его сын Гамаль. Сейчас это все менее и менее вероятно. В Египте проходят демонстрации. Тяжело сказать, насколько все это серьезно. Западные СМИ, разумеется, сразу додумывают, что на улицы страны вышли сторонники демократических реформ, потому что они общаются с теми, кто говорит по-английски, а такие обычно являются сторонниками демократических реформ. Мы не знаем, что делают «Братья-мусульмане» и на что они способны. Мы не знаем, произойдет ли военный переворот, в результате которого Мубарак уйдет с поста, или будет сформировано исламское правительство, или мы просто увидим мирный дисциплинированный переход власти к преемнику после смерти Мубарака или даже до этого. Однако, что бы ни случилось, это будет иметь громадное значение, в зависимости от того, что конкретно произойдет.


- Какое значение имеет возвращение в Каир Мохаммеда эль-Барадеи?


- Эль-Барадеи – египетский Горбачев. Горбачева сильно любят американцы и искренне ненавидят русские. Не сказал бы, что Эль-Барадеи прямо ненавидят в Египте, однако у него вряд ли есть прочная и эффективная политическая поддержка в стране. Не забывайте о том, что армия является движущей силой в Египте с 1956 года, что и Гамаль Абдель Насер, и Анвар Садат, и Хосни Мубарак они все военные, и что армия – одна из самых современных и действенных сил в стране. Так что первая версия по умолчанию заключается в том, что, невзирая на то, что сейчас делают демонстранты, на место Мубарака придет человек в военной форме. Второй вариант такой: то, что сейчас творится на улицах, запустит механизм Исламской революции – таким образом, как Иранская революция 79 года, которая казалась сопротивлением гнетущей власти шаха и получила широкую поддержку западных правозащитных организаций, а в итоге привела к тому, что контроль над страной перешел к радикальному исламистскому режиму во главе с Аятоллой Хомейни. Такой вариант возможен, хотя сейчас он кажется не очевидным.

Однако реальный вопрос, который из всего этого встает, очень прост: Египет являлся проамериканской страной, у которой было мирное соглашение с Израилем, которое эффективно действовало в течение 30 лет. Вступаем ли мы теперь в период, когда египетская политика изменится, мирный договор с Израилем перестанет действовать, и Израиль из страны, которая чувствует полную безопасность от внешних угроз, превратится в страну, которая снова находится под угрозой со стороны Египта, в особенности если Каир начнет перевооружаться?

И второе - каким образом исламистский Египет повлияет на позиции США в регионе? Египет является центром тяжести арабского мира – несомненно это крупная страна, не по зубам Саудовской Аравии или Ирану или кому-либо еще. Если Египет станет исламистским государством, Америка вступит в новую фазу своей войны против джихадистов. Итак, будет ли новое правительство в Каире джихадистским? Я так не думаю, однако в этом и есть вопрос: что сейчас произойдет. Наименее вероятный вариант – долгосрочное реформистское демократическое правительство.

- Многие комментаторы в СМИ говорят о так называемом «эффектом Туниса», - прогнозируется конец эпохи династий на Востоке. Сейчас под угрозой Мубарак, а завтра, может быть, и все остальные.

- В случае Мубарака, он не под угрозой, он судя по всему все равно умирает. Я имею ввиду, что он в любом случае уйдет. Разговоры о переходе власти ведутся уже несколько лет. Так что да, может быть, случившееся в Тунисе повлияло на ситуацию в Египте, однако сам Тунис это хвост египетской собаки. Также не стоит забывать, что различия между франкоязычной Северной Африкой и англоязычной Северной Африкой, которые находились под управлением Франции и Англии соответственно, очень существенны. Тунис и Египет очень далеки друг от друга. В принципе вдохновить каких-то людей на демонстрации возможно, однако ни в одной из этих стран, кроме Туниса, эти протесты не были особенно значимыми и эффективными. СМИ сразу начинают поднимать шум – я видел заголовок о том, что Египет в огне, - на самом деле это не так. Он может загореться, такого нельзя исключать, однако не стоит также забывать пример Зеленой революции, которая произошла в Иране пару лет назад, в 2009 году. Тогда СМИ вовсю трубили о том, какие грандиозные преобразования происходят и что правительство держится на плаву, а правительство тем временем очень эффективно потушило протесты и с тех пор мы о них слыхом не слыхивали. То есть, определенности пока нет, определенно лишь одно: то, что происходит в Тунисе, не имеет особенного значения для мира, тогда как происходящее в Египте имеет очень большое значение.

- Что произойдет, если в стране случится военный переворот и к власти придет военный?

- На самом деле военные уже у власти в Египте. Мубарак – армейский человек. Садат был военным. Насер был военным. Если военные останутся у власти, избрав кого-то из своих рядов в президенты, я думаю, что все останется на своих местах, это будет означать, что режим выжил. Намного значительнее будут последствия, если обычный преемственный переход власти в рамках военной ячейки не случится. Одна из причин того, что военные не хотели прихода к власти Гамаля Мубарака заключается в том, что он не был элементом армии в том смысле, в каком был его отец. Они ему не доверяли. Так что речь идет о преемственности в рамках военной ячейки. Что-то вроде военного переворота, в результате которого военные получат больше открытой и прямой власти, в чем они на самом деле не нуждаются.

На самом деле нам стоит задаваться следующим вопросом. С 1977 года – а может, и раньше – геополитика Ближнего Востока строилась на американо-египетско-израильских отношениях. Изменится ли этот расклад? Если ситуация поменяется, это будет иметь гигантские последствия. Конечно, СМИ будут страшно возбуждаться на любые демонстрации, в особенности если они будут освещаться в твиттере, однако это еще ничего не означает.
-----------------------------------------

Пишет посол Ирана в РФ, Реза Саджади.

Почему я открыто назвал США и Израиль?

В посте со своими соболезнованиями жителям России, связанными с античеловеческим и анти-исламским актом терроризма в аэропорту «Домодедово», я открыто упомянул США и Израиль. У некоторых из моих уважаемых друзей мог возникнуть вопрос: зачем мне было политизировать это сообщение с соболезнованиями?

Ответ очень прост:
1) Самое большое желание Америки – превратить Россию в слабую страну. Слабая Россия не сможет противостоять однополюсности мира и доминированию Америки на международной арене. А самая серьезная вещь, способная ослабить такую сверх-державу, как Россия – это внутренняя борьба и насилие.  Даже если этот взрыв не был инспирирован и спровоцирован американскими, израильскими и британскими спецслужбами (а я уверен, что на деле  за ним стоят именно они), то, как минимум, они не упустят возможности использовать его для разжигания этнической и религиозной розни и постараются спровоцировать православных и мусульман на борьбу друг с другом.

Сегодня почва для этого подготовлена. Эмоции россиян доведены до предела, что создает необходимые условия для такого рода борьбы.  Настолько, что, если этот взрыв убил около 40 человек, то последующая за ним религиозная и этническая рознь может унести жизни тысяч людей.

Другими словами, если жители России не будут внимательно следить за возможными провокациями со стороны агентов и неправительственных организаций Израиля и США, те смогут воспользоваться ситуацией, и подготовить такой вариант развития событий, при котором погибнут сотни других людей и который приведет к ослаблению  России.
Вот в чем заключалась моя цель, когда я упоминал в своем посте США: привлечь внимание дорогих мне россиян к опасности, которую представляет их главный враг.

2) Израилю также не нравится сильная и влиятельная Россия.  Потому что влиятельная Россия не будет позволять разграблять свои богатства.  А ведь богатства России притягивают глаз всех мировых «мародеров» - особенно израильских.

За год до нападения Грузии на Абхазию и Осетию, США и Израиль принялись укреплять грузинскую армию и основали военные базы в этой стране, заявляя, что все это делается ради давления на Иран и для того, чтобы сменить правящий режим в этой стране.
Но позднее все мы увидели, что подобные заявления были ложью: истинной целью Америки было нанести ущерб России.
Да и участие Израиля в этом заговоре абсолютно очевидно.
http://sajjadi.livej…30973.html

Цитата: д-р Сальватор от 31.01.2011 10:27:24Никакой Бжезинский уже не поможет США что-то там "возглавить" на Б.В. Для того чтобы претендовать на подобное, США нужно, в сложившихся условиях, слить Израиль на глазах всего мира. Но если это произойдет, то рулить на БВ будет не США, а Иран, а если не произойдет (что наиболее вероятно), то не будет у Бжезинского второго шанса, все свои партии он давно проиграл.

Да тут не сколько сам Бжезинский проиграл, сколько его во власть не пускали и его идеями не пользовались. Дело в том, что когда Бжезинский был у власти, то главного он добиться смог - это втянул СССР в длительную войну в Афганистане, предсказав в докладной записке Картеру, что тем самым он устроит русским «свой Вьетнам», ну и кроме того Бжезинский сумел на какое-то время добиться изоляции СССР, создав предпосылки его развала, который «доделал» уже Рейган. Именно потому глава КГБ Андропов по воспоминаниям очевидцев сделал всё возможное, чтобы убрать из политики Бжезинского, что ему и удалось сделать.

Так что не вина в том Бжезинского, что ему не дали сделать то, что он хотел. Хотя умнейший он дядка, предлагавший в своё время и союз с Ираном, и отказ от интервенций в Ираке и в Афганистане. Бжезинского не хотят потому, что даже сейчас при демократах в Белом доме рулит сионистское лобби, которое ненавидит Бжезинского не меньше, чем он ненавидит их представителей (неоконов). Ну и кроме того не надо забывать, что и программа Бжезинского, и план Авантюриста подразумевают одно и тоже - полный слив Израиля. Разница здесь правда одна. Бжезинский сливает только Израиль, а вот Авантюрист сливает весь Ближний Восток, где Израилю уж точно никак не уцелеть во всём этом пожаре. Сионисты и их сотоварищи неоконы тоже свой план имеют - слить весь Ближний Восток в угоду Израилю, что есть самый фантастический план, который уже провалился во времена Буша. Потому Бжезинский и считает, что времена неоконов уже прошли.  Ну и последнее. Был бы сейчас Бжезинский у власти, России от этого было бы гораздо хуже, ибо повторяю, что это один из самых великих умов современности. Великий враг было бы правильнее сказать.