Расколется ли «ЕдРо»?(см. Известия) Что важнее-слово данное ДАМ или народу?

Цитата: Trifon от 23.01.2019 15:41:58Спор совершенно неперспективный. 
Знаю вас уже порядочно и уже давненько не удивляюсь вашему своеобразному мышлению.
В отличии от меня, шедшего от всемерной поддержке Путина к спокойному равнодушию с пониманием что на сегодня лучшей кандидатуры не предвидится.И опасения что в наступившем будущем преемник уступит Путину и по логике и по интеллекту.
Вы не меняетесь ,мало того будете смотреть не критически на последующих.Даже при условии сдачи пропутинских позиций.
А по поводу ВПК, не вам мне рассказывать что было тогда и что есть сейчас. С 1991 года варюсь в этой сфере.
Ну это тема слишком объемна и не все возможно рассказать или обсудить,многое в любом случае остается за кадром и имеет 
закрытый характер.

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 15:35:32Кстати, вы знаете, что новость про девяток яиц и дискуссию, как при Путине нас обманывают продавцы запустил твиттер  ВВС? Думаете, это просто случайно так совпало?? Хотя цена на девяток яиц была в магазинах пропорционально меньше цене на десяток яиц? Но вот когнитивный эффект был достигнут. Вы же понимаете, что вас используют? Или нет???

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 15:47:53Критический взгляд важен, если он построен на правде. А вот если на лжи - то смысла в нём нет. Например, если говорить про Зенит Арену, что она дороже любого стадиона в мире, или что это памятник бездарно потраченным средствам, то это - ложь. Ровно как и ложь то, что в Подмосковье врачи зарабатывают мало, что сквозило в вашем посте. Когда же вам привёл ссылку на реальную зарплату - вы как-то больше этой темы не касались. Проблема в том, что вот из таких мелочей и складывается отношение к власти и стране. Вы просто не хотите видеть того хорошего, что в стране делается. Ровно как и про ВПК. Я знаю доподлинно, что ВПК разрушался в 90-е годы. А сегодня ситуация - противоположная.

Цитата: Trifon от 23.01.2019 15:51:38По поводу 9 яиц в коробке? Ну одна фабрика решила показать свою продвинутость в рамках всеевропейского тренда.
Ничего нового не изобрели, в просвещенных Европах уже почитай лет 7 имеется тенденция вы рядах крупных корпораций 
к усыханию пищевых (и не только пищевых) товаров в упаковках. 
Все строго по пословице  - с каждого по копеечке и голому рубашка.
Так что,какой там у вас мог быть эффект достигнут не знаю, я как большинство даже внимания не обратил.
Тем более учитывая вашу и ваших соратников продвинутости в области пищевых заменителей,в данной области уже давно 
перешел с друзьями на самообеспечение,с разделением труда. Моя задача - обеспечение своей и семей друзей куриными яйцами,
утятиной и курятиной. Правда, в последнее время  власть со своими налогами на капстроения вставляет несколько палки в колеса.

Цитата: Trifon от 23.01.2019 15:54:51Навигатор, ну каую мать вашу ссылку вы привели?!
Короче,переливание кефира из пустого в порожнее прекращаю.
Тем более разводить демагогию,мало способную к чему то позитивному, учитывая вашу "осведомленность".

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 14:40:00Средняя зарплата в России 45000 рублей. Вы хотите 60 тысяч - будет. Не спешите впереди паровоза. Сталину понадобилось 17 лет только на то, чтобы запустить промышленность после разрухи, но и тогда он не смог перебороть нищету. Уровень жизни Путиловского рабочего  1913 года был достигнут только к 1964 году.

На 1.09.2017 года средняя зарплата врачей в Московской области составила 88,6 тысяч рублей

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 12:47:22Лукашенко не относится к западному миру, а пенсионный возраст - повысил. И сделал это гораздо быстрее, чем планируется в России. Кто-нибудь этому в Белоруссии возмущается? Да хоть в одной стране мира  есть возмущение? Нет! Только в России. Потому что когнитивные войны. И вас используют против ваших же интересов. Я тоже против либералов в правительстве. И тоже не понимаю некоторых шагов. Например, повышения НДС. Я вообще сторонник не повышения НДС, а его снижения, если не отмены. Но это не значит, что я буду искать в этом происки правительства, как ухудшить жизнь народу. Правительство могло бы вместо повышения НДС на 2% принять план по росту ВВП внутри страну на 3% в год, и легко бы перекрыла этот 2% рост НДС. Именно поэтому, я считаю, что Путину нужно менять экономический блок в правительстве. Тем более, что люди в правительстве, занимающиеся экономикой - закостенелые и не ищут собственных решений для экономического роста. Сейчас, в условиях санкций мы имеем идеальную ситуацию для экономического рывка, но правительство вообще не хочет видеть этих возможностей. И это печально. 
Но несмотря на всё, что я написал, это не значит, что мы должны быть пешкой в когнитивных войнах Запада против нас, работая на развал страны и против наших интересов.

Цитата: NavyGator от 23.01.2019 15:58:02https://www.mskagency.ru/materials/2663194
А вы к чему-то позитивному призываете? Не предлагая основываться на реальных фактах?

Цитата: Trifon от 23.01.2019 20:46:13По поводу ссылки.Обещать не значит жениться.
Средняя заработная плата врачей поликлинических отделений и,как и большинства стационаров 40 тыр.
Давайте все же опираться на реальные факты.А факты говорят что врачи как и учителя финансируются из региональных бюджетов,
федеральный центр в свое время скинул данную тематику на них.

• средняя по области — 49 тыс руб.
  


• врачи — 89 тыс руб.
  

ЦитатаВы ведь упорно утверждаете о росте благосостояния народа?
Ну например с вашей точки зрения благосостояние наших пенсионеров растет семимильными шагами?
И соответственно ваша точка зрения полностью совпадает с точкой зрения правительства?
Не соблаговолите сообщить, о размере средней ,не медиальной  пенсии и ее повышения в свете последних обещаний и решений правительства. Каковы реальные дополнительные выплаты пенсионерам и какова реальная инфляционная составляющая спрятанная в подорожании продуктов питания ,услугах,налогах,акцизах? Не подскажете, как связаны падения рейтингов с пенсионной реформой ,ее (реформы)пропагандистского сопровождения и  последствия данного информационного сопровождения с реальными результатами
семимильного повышения качества жизни пенсионеров. А в конечном счете,на кого правительство перекладывает затраты своей
экономической деятельности? Собственно пазл складывается из мелких деталей, вот как раз их то огромное количество.

ЦитатаОт совершенно бестолковой деятельности того же ГИБДД с чехордой по регистрации ТР и мелочей в этой самой регистрации,
частого отсутствия тех же реактивов для медицинских обследований в лабораториях,декларативной возможности сложных медицинских
обследований и до более серьезных вещей. Кстати, не подскажете сколько у нас в наличии сейчас регионов доноров,ну по сравнению с 2008 годом?

ЦитатаИ еще, по поводу Зенит-Арены,как понимаю вы утверждаете что ее дороговизна и долгострой связаны с трудностью исполнения
технической сложностью объекта?

ЦитатаТо есть с вашей точки зрения строительства Крымского моста по сравнению с таким "фундаментальным объектом" как Зенит-Арена,полная мелочь не достойная внимания ?

ЦитатаКстати, проведения строительства на Восточном копирует строительство З-А как две капли воды.Другое дело что самые эффективные строители Восточного уже сидят, а З-А нет.

ЦитатаСобственно это мой последний вам ответ.Ваше мнение так же субъективно как возможно мое,только я не бегаю с малярной кистью.

Цитата: AndreyK-AV от 23.01.2019 18:36:38Отвечать буду в Вашем духе, так как не знаю "кто вас использует", но дух ответа у вас призывает к религиозному смирению перед машиной глобализации....
По сути призыв к смирится и молится. Я в подобном никогда замечен не был, у надеюсь так держатся впредь...

Цитата. То что повышение пенсионного возраста одна из основных идей МВФ и ВБ, надеюсь спорить не будете, это у них в рекомендациях любой стране.

Ещё раз, аргумент как у всех не катит, у всех по разному, притом очень. Одни поднимали возраст после достижения серьёзного уровня пенсии позволяющего жить безбедно большей части выходящих на неё, у других пенсию повышали из-за давления МВФ, а третьи в условиях жесткой авторитарной системы на народ внимания не обращают.с

ЦитатаУ нас уровень пенсий низкий, и причины этого в экономической политике правительства, которые характеризуются ростом долларовых миллиардеров и миллионеров, а так же ростом дохода ряда регионов в ущерб всем остальным. До конца 2007, пенсии вообще были насмешкой, выходом в нищету, а не на заслуженный отдых.

ЦитатаНарод просто обокрали начиная с 90х, и начали отдавать украденное по крошкам с 2007, но и этого хватило на десять лет не более....

Цитата3. Правительство "ничего не могло", оно продолжая политику Гайдара использует народ в виде подопытных кроликов, и это эксперимент длится четверть века. Большая часть роста уходит олигархату, "которого у нас нет".... И весь упор в "экономической" политике на иностранные инвестиции, а в нынешних условиях тупик...

Да рост был и какой то есть, но без него страна бы взорвалась, а так ровно столько чтобы "колупали и не чирикали"...

ЦитатаЯ не против рынка тем более социализм вполне уживается с рынком,

я против "экономической политики" правительства, и построения сословного общества, которое оно строит в духе идеологии корпоративизма, от этого основные наши проблемы.. и они опаснее любых "происков Запада", с последними мы бороться умеем...

Цитата: admiralbenbow от 23.01.2019 18:11:53Рассказать вам каким образом ""растут"" например средние зарплаты у нас в Ставропольском крае? Жена работает в детском саду. Три года назад она получала зарплату около 18 тысяч плюс надбавки. В итоге получалось 20/25 тысяч в месяц.
1. ВВП дал задание повысить средние зарплаты. 
ОК. Сказано ----- сделано. Наши краевые чиновники спустили новую разнарядку. Повысили среднюю зарплату до 20 ти тысяч, но убрали все надбавки. Опля.....отчитались. Все отлично.

ЦитатаВВП поставил задачу снизить смертность от сердечно сосудистых заболеваний.
Отлично. Крайздрав подковерно спустил директиву и теперь работникам морга нельзя писать в причинах смерти, что она произошла из за сердечно сосудистого заболевания.
Все, смертность снижена....
И могу продолжать////

ЦитатаРоснефть гос компания. Она поднимает цены и все поднимают. А ей невыгодно продавать бенз на внутреннем рынке дешевле чем за границу. И ее руководителям все по уху.

 Только у нас цены на бенз не менялись, когда нефть падала в цене. Почему? Кто за это спросил с этих зажравшихся нефтяных котов?

Цитата: South Wind от 24.01.2019 03:51:12В таком случае, если рубль вдруг поднимется, скажем до 40 за доллар, цена нефти в рублях должна рухнуть, а бензин соответственно подешеветь. Будет ли удешевление? Опыт подсказывает нам, что в России цена на бензин не зависит ни от стоимости нефти, ни от курса рубля. А от чего то другого.

Цитата: NavyGator от 24.01.2019 00:16:23я не знаю про Ставропольский край. Я знаю про врачей Москвы и Московской области. Они получают зарплату в среднем под 90 тысяч в Московской области и 135 тысяч в Москве. Согласитесь, что никакими подобными подтасовками подобную зарплату не сделать.

Это ерунда. Вы просто себе не представляете механизмов, как это происходит. Этот механизм физически невозможен. Потому что врачи несут уголовную ответственность за неправильное лечение.

Вы правда не понимаете, что цены на бензин зависят у нас не от цен в долларах на нефть, а от цены барреля в рублях??? Вы не понимаете, что когда цена на нефть в долларах падает, то поскольку нефть является бюджетообразующим показателем, курс доллара растёт? И это происходит не от желания правительства, это рынок так регулирует. В результате, рублёвая цена нефти даже при падении цен на нефть остаётся прежней. А в условиях санкций против нас, которые добавили к курсу значительный процент, курс доллара повысился существенно, и в прошлом году цена нефти в рублях достигала рекордных значений в 6000 рублей за баррель, хотя пару лет назад была всего 3600 рублей за баррель. И тем не менее, за 20 лет, с 1999 года, цена бензина ни разу не росла быстрее совокупной инфляции за эти 20 лет.

Цитата: admiralbenbow от 24.01.2019 10:43:50Это просто несерьезно....Что вы юлите как уж на сковородке. Вы привели пример средних зарплат по стране. А теперь пишите о Москве и Московской области?! Если бы вы написали про среднюю зарплату в Москве, то я бы вам не стал писать о том, что 45 ти тысячами в регионах даже и не пахнет. Так что здесь выигрыш за мной. А вы передергиваете факты

ЦитатаДа что вы говорите???? Невозможен??? Ага. Если вы чего то не знаете, то не надо думать, что это невозможно/ 
Когда начальник сказал врачу, производящему вскрытие: либо пишешь это.....либо заявление на стол......
Ну ка догадайтесь какой будет выбор?!  Ну не будьте вы таким наивным. В какой альтернативной реальности вы живете?! Диву просто даюсь. 
Это вы не представляете насколько местный чиновник может быть изобретательным и креативным дабы отчитаться так, как надо начальству наверху

ЦитатаВы правда не помните цен на бензин когда рубль был по 32 ? А по 26 ??
Ну не смешите меня....
Ну не будьте вы таким твердолобым. Цена на бензин в России ВСЕГДА только росла,вне зависимости от политики и курса партии, или курса доллара.

Цитата: NavyGator от 24.01.2019 00:07:06

Скрытый текст

У меня нет и никогда не было призыва смириться и молиться. У меня есть призыв конструктивно критиковать, а не огульно охаивать. Потому что как показали многие вещи, включая общий хайп про девяток яиц, или про передачу Исаакиевского собора РПЦ, или про пенсионную реформу - это всё когнитивные технологии, призванные выполнить определённую задачу в нашем обществе. И если есть возражения, то нужно их обсуждать в спокойном ключе, не крича: "хватай мешки, вокзал отходит". Если есть, что обсуждать - нужно обсуждать, а не орать про кровавый режим (к Вам лично это относится в значительно меньшей степени).


Повышение пенсионного возраста в России прежде всего вызвано тем, что через 10 лет число работающих будет меньше числа пенсионеров. И эта тенденция будет расти. И если ничего не делать, то 46% бюджета будет уходить на пенсии. Это значит, что Россия не сможет обеспечивать нормальный уровень жизни бюджетников, не будет обеспечивать армию в должной степени, не сможет обеспечивать ВПК, нашу обороноспособность и прочие вещи. Вы это понимаете? Если вы государственник, то должны принять, что это тяжёлый, но необходимый шаг. Путин через 5 лет уйдёт, и он мог бы вообще не задумываться на эту тему. А его преемнику пришлось бы разрешать эту проблему, которую чем дальше, тем тяжелее будет разрешать. Вы бы на его месте как поступили? Решили бы оставить всё как есть? или пожертвовали бы своим рейтингом сознательно, чтобы через 10 лет Россия не имела бы этой проблемы?
По поводу других стран: ни в одной другой стране мира, включая Белоруссию и Украину, не было такого организованного хайпа на тему пенсий. Я уверен, что это этап когнитивной войны.

Уровень пенсий у нас низкий, но вот в соседних странах он ещё ниже. Для того, чтобы поднять уровень пенсий до приличных 30 тысяч рублей в месяц, сегодня нужно 8,2 трлн. рублей дополнительно. Общая же сумма доходов на 2019 год составляет 15,25 трлн. рублей. Вы ЛИЧНО знаете, откуда взять эти 54% бюджета?

Пенсия в 1999 году была 23 доллара. Сегодня средняя пенсия - 230 долларов. И она будет расти по 1000 рублей в год по мере развития пенсионной реформы. Вы видите другой путь, как увеличить благосостояние пенсионеров? Поделитесь???

ЦитатаГод назад бабушка из башкирской деревни похлопотала перед главой государства за всех российских пенсионеров Прошел год, как Пелагея Швецова добилась повышения пенсии. Корреспондент "РГ" решила узнать, как сейчас дела у знаменитой бабушки.- Все у меня хорошо, живу - не жалуюсь, - сказала пенсионерка. - Если кто-то думает, что мне больше других пенсию добавили, то зря. Раньше я 1700 рублей получала, а теперь каждый месяц 2400 приносят. Невелики деньги, да мне хватает.