Жизнь Российского Телемедийного пространства

Цитата: nozmic от 23.08.2013 18:03:39
Извините, но я как-то не ожидал от Вас такого наезда на совершенно незнакомого Вам человека. Вы ведь про меня мало что знаете. Я сильно Вас старше и немного больше пожил и видел.

При чем здесь наезд? Я вас спросил про ваш личный опыт управления. Тем более, что вы сильно меня старше. Тогда вы в курсе, что любой управленец в любой системе, особенно на этапе запуска проекта, и построения эффективно работающей структуры , крушит чьи-то планы, судьбы и т.д. При этом, чем масштабнее проект, тем больше народу страдает. Что не так с этим заключением? И что я должен про вас знать, чтобы его отвергнуть?

Кстати, вопрос - по имеющимся у вас данным, когда погибло больше людей - за 30 лет правления Сталина или в период с 1991 по 2000 годы? 30 лет тоталитарной тирании, которой "не надо", и 9 лет "сияющей пропасти свободы"? Какой период нужно в большей степени изучать в рамках понимания успешного госуправления? Только не уходите от ответа. Вы пожили, видели, так расскажите.

Цитата: Adamantit от 23.08.2013 15:15:14
Жизнь расставит все по своим местам.
Сначала били по Сталину, затем били по Ленину, затем развалили советске государство.

А когда под управлением тех же самых еврейских банкиров большевички долбили по России, это уже не будем считать?
Сатрапы "угнетали" народ, Засулич за убийство (!!!) оправдывали под рукоплескания тогдашних креаклов, все при деле.
Надеюсь, история всем сёстрам раздаст. И по серьгам, и по ушам.

Цитата: tukan от 23.08.2013 18:22:18
При чем здесь наезд? Я вас спросил про ваш личный опыт управления. Тем более, что вы сильно меня старше. Тогда вы в курсе, что любой управленец в любой системе, особенно на этапе запуска проекта, и построения эффективно работающей структуры , крушит чьи-то планы, судьбы и т.д. При этом, чем масштабнее проект, тем больше народу страдает. Что не так с этим заключением? И что я должен про вас знать, чтобы его отвергнуть?

Кстати, вопрос - по имеющимся у вас данным, когда погибло больше людей - за 30 лет правления Сталина или в период с 1991 по 2000 годы? 30 лет тоталитарной тирании, которой "не надо", и 9 лет "сияющей пропасти свободы"? Какой период нужно в большей степени изучать в рамках понимания успешного госуправления? Только не уходите от ответа. Вы пожили, видели, так расскажите.

Я просто не готов что-то обсуждать в рамках "черно-белой" картины мира, которую Вы предлагаете. Жизнь - она штука, богатая цветами и оттенками.

Цитата: tukan от 23.08.2013 17:51:13
А я-то думал, что Февралькую революцию нам немного помогли устроить наши "союзники" по Антанте в условиях, когда в 16-м году военная промышленность впервые вышла на полный объем производства, были проведены успешные операции Брусиловым, Юденичем, испытаны новые самолеты Сикорского и началось омоложение командных кадров в армии.

Какая политика, такие и союзники. Незадолго до войны обнимались с Кайзером, а потом....
А насчет 16 года, уж слишком велики были потери и не было внятного их объяснения, в итоге народ слишком сильно потерял веру во власть чтобы оставить все как есть.
Так что все сами, как впрочем и в 91м., а за бугром желающим подтолкнуть всегда много.

Цитата: tukan от 23.08.2013 17:51:13
Реально замаячила вероятность того, что Российская Империя как минимум выполнит задачу по взятию Стамбула и как максимум хапнет себе все наследство Османской империи.

Вот только забыли внятно объяснить все это крестьянам , как впрочем и другим сословиям.

Цитата: tukan от 23.08.2013 17:51:13
И еще я думал, что получив в свои руки часть золотого запаса Российской Империи, гениальный Ленин занялся бы стабилизацией полностью инфлировавшего рубля, а не помощью венгерским, немецким и прочим революционерам в условиях полнейшей разрухи 19-го года, а также выведением средств на зарубежные счета (этим практически официально занимался Свердлов и ИНО ВЧК - отдел Трилиссера)

Вот про 90е муссируют о золоте партии, и про 17 опять про тоже. И там и там золота пропало, но если в 91 разруха без глобальной войны, то 18 по 21 глобальная гражданская война на всей территории РИ.
Победить из того что назвали "молодая республика советов в огне фронтов" было невозможно, но победили.

А насчет гениальности Ленина или нет, так я не об этом, я об исторической справедливости , уж очень в 90е достали всякие историколожцы, от невменяемого Сванидзе, до откровенно ангажированного одной точкой зрения Пивоварова.

Цитата: tukan от 23.08.2013 17:51:13
А еще я думал, что ничего другого, кроме русофобского Брестского мира, который и стал признанием поражения России в ПМВ и выходом ее из войны, делегация следующего состава:  Л. Д. Троцкий (руководитель), А. А. Иоффе, Л. М. Карахан, К. Б. Радек, М. Н. Покровский, А. А. Биценко, В. А. Карелин, Е. Г. Медведев, В. М. Шахрай, Ст. Бобинский, В. Мицкевич-Капсукас, В. Териан, В. М. Альтфатер, А. А. Самойло, В. В. Липский (http://ru.wikipedia.…_%EC%E8%F0) подписать не могла.

Ну как сказать, 60% русских офицеров участвующих в ГВ с Вами не или согласятся или считают что по иному не получилось.
60% взято прямо сейчас с экрана ТВ, где сказано что около 60% офицеров царской армии вступили в итоге в РККА.
Ветка то о ТВ.

Цитата: tukan от 23.08.2013 17:51:13
И при этом гражданская война началась все равно лишь спустя 4 месяца после этого. Короче, спасали, как могли...И правом наций на самоопределение спасали ау, Финляндия, Польша, Прибалтика), и Брестским миром. До 1940 года страна от такого "спасения" чесалась.

Все успешнее чем ЕБН, у того без войны к 2000му в стране разруха, ядровые территории русского мира за пределами России, на СК настоящая ГВ.
А дата образования СССР - 1922г., с вхождением в него всех ядровых территорий РИ. А почему ИВС не отменил право наций на самоопределение, все же тема иных веток.

Ещё раз, я не в защиту Ленина, Сталина или других руководителей советского государства, я в защиту тем миллионов кто на своих плечах весь 20 век тянул и русский крест, и создавал русский взлет. В защиту от историколожества и клеветы 90х, которая не изжита.
В том числе в защиту своих дедов один из которых унтер царской армии сперва был у Колчака, затем с частью в РККА, а с 42 ходил с палочкой в руке, и именными часами за гражданскую в бедре. И которого бойцы штрафной роты которой он командовал, ночью нашли на нейтральной полосе и вынесли на себе.
А другой сажал леса, и осенью 41 ушел добровольцем, а зимой 42 немецкая авиация уничтожила лес в котором стояла его часть вместе со всеми кто в этом лесу был.

Цитата: AndreyK-AV от 23.08.2013 18:33:50
А насчет 16 года, уж слишком велики были потери и не было внятного их объяснения, в итоге народ слишком сильно потерял веру во власть чтобы оставить все как есть.

Народу "помогли" веру потерять
В 41-42 потери были гораздо больше. Но, в отличие от 16-го, "внятных объяснителей", "неверующих во власть", паникеров и прочих агитаторов и критиков рэжыму при Сталине "кончали на месте".
Представьте себе на секундочку, если бы во вторую мировую у нас открыто орудовала и пропагандировала по сути пятая колонна, как это было при первой мировой (те самые впопузицианеры: большевички, октябристы, кадеты и прочие прогрессивисты), что бы было? Захерачили они тогда нам нож в спину, сссуки.
Но Сталин подобного в свое время уже не допустил, а если бы допустил - результат боюсь себе даже представить...

Цитата: Anton T от 23.08.2013 20:17:14
Народу "помогли" веру потерять
В 41-42 потери были гораздо больше. Но, в отличие от 16-го, "внятных объяснителей", "неверующих во власть", паникеров и прочих агитаторов и критиков рэжыму при Сталине "кончали на месте".
Представьте себе на секундочку, если бы во вторую мировую у нас открыто орудовала и пропагандировала по сути пятая колонна, как это было при первой мировой (те самые впопузицианеры: большевички, октябристы, кадеты и прочие прогрессивисты), что бы было? Захерачили они тогда нам нож в спину, сссуки.
Но Сталин подобного в свое время уже не допустил, а если бы допустил - результат боюсь себе даже представить...

Антон, поэтому я и говорю про 1917 - все сами, сами.
И 1991 год сами.
А помощников повернуть нож в спине, если государство не надело кольчугу, всегда найдется.

Кто нибудь знает ветку, на которой бы не вспыхивал спор на тему советского периода истории, да и истории  вообще? =)
Единственное что напрягает - все тот же набор перестроечных штампов  

Кстати, недавно выяснил, что фальшивка "Секретное письмо Ленина" о том, что "чем больше расстреляем попов тем лучше" весьма популярна до сих пор..Интересно сколько лет должно пройти чтобы эти черные мифы развеялись как дым..

Цитата: tukan от 23.08.2013 17:26:14
Думаю, реабилитацией очень хорошего управленца корпорации СССР и его совета директоров (причем не в полном составе) все и ограничится. По крайней мере, таков вектор идеологического разворота у госСМИ. Особо нетерпеливых и не умеющих прятать свои действия попрошу помолчать. Все увидите уже ближе к празднованию Дня Победы в 2014 и 2015-м, и по итогам Олимпиады (если до кого не дошло, что реально репетировалось на Универсиаде в Казани моими коллегами)

Реабилитация демагога и разрушителя Ленина новой России с ее Новой Парадигмой ни за чем не сдалась.

Кстати, вопрос ( я голову себе сломал) - одной из величайших угроз России сегодняшнего дня является пропаганда содомии. Что там на этот счет у вашего любимого Ленина написано? Только не надо мне религиозные постулаты подсовывать. По Ленину, плиз. У Маркса и Энгельса на этот счет все четко. Что с вашим "создателем"?

Реабилитация знаковых фигур советского периода нашей истории происходит не благодаря, а вопреки и действиям власти и тем более СМИ.
На мой взгляд тут другие истоки.

Демагог и разрушитель Ленин по вашему личному мнению. У меня оно принципиально другое.

содомия
мужеложество, содомский грех, гомосексуализм, педерастия, уранизм, скотоложество, коммаскуляция, скотоложство, извращение, мужеложство
http://dic.academic.…0%B8%D1%8F

Будьте так любезны пояснить, что вы имеете в виду. С намеками это не ко мне.

Цитата: Adamantit от 23.08.2013 21:42:08
Демагог и разрушитель Ленин по вашему личному мнению. У меня оно принципиально другое.

содомия
мужеложество, содомский грех, гомосексуализм, педерастия, уранизм, скотоложество, коммаскуляция, скотоложство, извращение, мужеложство
http://dic.academic.…0%B8%D1%8F

Будьте так любезны пояснить, что вы имеете в виду. С намеками это не ко мне.

Намеков никаких. Хотя если вы их увидели...

Вопрос прямой - что именно великий и могучий Владимир Ильич писал по поводу этой темы. Скажем так, как искоренять это дело на ТВ в свете его учения.  

Я к чему - вы так мощно заходите со своим принципиально другим видением реальности, что хочется понять, что же делать на самом деле с некоторыми "родимыми пятнами" капитализма, а на самом деле - принципиальными забегами за грань добра и зла. Пока все выглядит так, что вы уходите от ответов - причем все чаще и чаще. Несерьезно. Ответьте на мой вопрос прямо, со ссылками на авторитеты хоть на этот раз.

Цитата: nozmic от 23.08.2013 18:32:07
Я просто не готов что-то обсуждать в рамках "черно-белой" картины мира, которую Вы предлагаете. Жизнь - она штука, богатая цветами и оттенками.

А вы рассчитывали, что вам тут за солженицынскую шнягу либеральной интеллигенции 70-х годов про Сталина аплодировать будут? Это вам к Сванидзе. Там вам расскажут и покажут все цвета и оттенки обсуждаемого вопроса.

Цитата: Adamantit от 23.08.2013 21:25:32
Кто нибудь знает ветку, на которой бы не вспыхивал спор на тему советского периода истории, да и истории  вообще? =)
Единственное что напрягает - все тот же набор перестроечных штампов  

Кстати, недавно выяснил, что фальшивка "Секретное письмо Ленина" о том, что "чем больше расстреляем попов тем лучше" весьма популярна до сих пор..

О, "узнаю брата Колю". Если че-то не нравится (тут Добряк литературно расписал про спецхран) - то запретить. "Фальшифки", "штампы" и тд.
Вы в своем "религиозном" порыве еще скажите, что "религия - опиум для народа" - тоже перестроечный штамп))

А споры вспыхивают потому, что с одной стороны есть "религиозные фанатики", верующие в "единственно верное учение" (не будем показывать пальцем), а с другой те, кто пытается честно посмотреть на то, что произошло.

Цитата: tukan от 23.08.2013 21:49:08
Намеков никаких. Хотя если вы их увидели...

Вопрос прямой - что именно великий и могучий Владимир Ильич писал по поводу этой темы. Скажем так, как искоренять это дело на ТВ в свете его учения.  

Я к чему - вы так мощно заходите со своим принципиально другим видением реальности, что хочется понять, что же делать на самом деле с некоторыми "родимыми пятнами" капитализма, а на самом деле - принципиальными забегами за грань добра и зла. Пока все выглядит так, что вы уходите от ответов - причем все чаще и чаще. Несерьезно. Ответьте на мой вопрос прямо, со ссылками на авторитеты хоть на этот раз.

Ваше знание случайно не основываются на статье г. Пряникова?
Мысль конечно фантастическая, вы же не можете пользоваться такими источниками, но тема Ленина и содомии раскрыта именно там, причем эту статью перепостило бесконечное количество либероидных сайтов.

Если я ошибся, то может вы приведете источник и цитату?

Цитата: Adamantit от 23.08.2013 23:18:29
Ваше знание случайно не основываются на статье г. Пряникова?
Мысль конечно фантастическая, вы же не можете пользоваться такими источниками, но тема Ленина и содомии раскрыта именно там, причем эту статью перепостило бесконечное количество либероидных сайтов.

Если я ошибся, то может вы приведете источник и цитату?

Я задал конкретный вопрос носителю единственно верного учения об отношении его кумира (который писал обо всем на свете) к теме, по которой сегодня пытаются затравить страну, в которой данный носитель учения живет. Что именно Ленин писал на эту тему, что можно полезного извлечь из его сочинений на актуальную тему? Хватит вилять. Отвечайте.

Какой Пряников? Какую цитату? Вас спрашивают как коммуниста. А то вы тут много распинаетесь на тему того, что знаете, как положено жить в России. Так выдайте что-то из вашего кладезя знаний. Или у вас принято вилять, когда вас спрашивают впрямую? А?  

Цитата: tukan от 23.08.2013 23:44:18
Я задал конкретный вопрос носителю единственно верного учения об отношении его кумира (который писал обо всем на свете) к теме, по которой сегодня пытаются затравить страну, в которой данный носитель учения живет. Что именно Ленин писал на эту тему, что можно полезного извлечь из его сочинений на актуальную тему? Хватит вилять. Отвечайте.

Какой Пряников? Какую цитату? Вас спрашивают как коммуниста. А то вы тут много распинаетесь на тему того, что знаете, как положено жить в России. Так выдайте что-то из вашего кладезя знаний. Или у вас принято вилять, когда вас спрашивают впрямую? А?  

Помимо откровенных фальшивок мне не известно, что писал Ленин о содомии.
Возможно вы просветите тут присутствующих и меня тоже =)

Полное собрание сочинений Ленина состоит из 55 томов. Надеюсь вы предоставите номер тома и страницу, например, 5 издания.
Оно доступно каждому на рутрекере
http://rutracker.org…?t=2014198

ps
Лыко в строку:

Саймон Карлинский. Гомосексуализм в русской литературе и культуре
http://www.gay.ru/sc…linsk.html

Ошибочное понимание позиции большевистских лидеров в отношении свободы гомосексуализма неожиданно возникло в Германии и Великобритании в 20-е годы и приобрело широкое распространение на Западе в 70-е годы. Обычно его обосновывают заявлением ленинского правительства в декабре 1917 г. об отмене всех законов, направленных против гомосексуалистов. Однако отменен был весь Уголовный Кодекс Российской империи. Нина Берберова, покинувшая Советский Союз в 1922 г. и имевшая много друзей-гомосексуалистов как в СССР, так и в эмиграции, говоря об американских публикациях, утверждавших, что гомосексуализм был легализован советскими лидерами в 1917 г., находила их просто смешными. "Ведь в таком случае отменой старого кодекса также легализовались и убийства, и изнасилования, и инцест, - говорила она. - Против этого у нас в 1917-22 гг. не было никаких писаных законов".

Смотрю на России 2 в прямом эфире шоу в честь 70-летия Сталинграда.
Хочется очень много чего написать (там можно посюжетно расписывать), но не могу - мысли путаются (эмоции)
Потому кратко: всё очень нравится, акценты расставлены верно (и совсем не "либерально"), преподнесено всё правильно, всё на отлично!! Я так щетаю.
Еще каких-нить 5-10 лет назад о подобном можно было только мечтать. Посему хочу сказать организаторам и медийщикам огромное СПАСИБО! Так держать!!! (Тукан, неужели Ваши обещания начинают сбываться?))

ЗЫ. Адамантит, посмотрите всё обязательно - Вам понравится, там будет и непосредственно Сталинград, "скрывающийся за политкорректным именем" (не дословно, но по смыслу), и Сталин (в лазере), и Россия вообще (а не только коммунистическая часть её истории)
ЗЗЫ. Тукан, и насчет Украины там кое-что есть

Цитата: tukan от 23.08.2013 17:51:13
А я-то думал, что Февралькую революцию нам немного помогли устроить наши "союзники" по Антанте в условиях, когда в 16-м году военная промышленность впервые вышла на полный объем производства, были проведены успешные операции Брусиловым, Юденичем, испытаны новые самолеты Сикорского и началось омоложение командных кадров в армии. Реально замаячила вероятность того, что Российская Империя как минимум выполнит задачу по взятию Стамбула и как максимум хапнет себе все наследство Османской империи.

И еще я думал, что получив в свои руки часть золотого запаса Российской Империи, гениальный Ленин занялся бы стабилизацией полностью инфлировавшего рубля, а не помощью венгерским, немецким и прочим революционерам в условиях полнейшей разрухи 19-го года, а также выведением средств на зарубежные счета (этим практически официально занимался Свердлов и ИНО ВЧК - отдел Трилиссера)

А еще я думал, что ничего другого, кроме русофобского Брестского мира, который и стал признанием поражения России в ПМВ и выходом ее из войны, делегация следующего состава:  Л. Д. Троцкий (руководитель), А. А. Иоффе, Л. М. Карахан, К. Б. Радек, М. Н. Покровский, А. А. Биценко, В. А. Карелин, Е. Г. Медведев, В. М. Шахрай, Ст. Бобинский, В. Мицкевич-Капсукас, В. Териан, В. М. Альтфатер, А. А. Самойло, В. В. Липский (http://ru.wikipedia.…_%EC%E8%F0) подписать не могла.

И при этом гражданская война началась все равно лишь спустя 4 месяца после этого. Короче, спасали, как могли...И правом наций на самоопределение спасали ау, Финляндия, Польша, Прибалтика), и Брестским миром. До 1940 года страна от такого "спасения" чесалась.

  Уважаемый Тукан!
Несколько замечаний.  К сожалению- не все так в мире просто...
А я-то думал, что Февралькую революцию нам немного помогли устроить наши "союзники" по Антанте в условиях, когда в 16-м году военная промышленность впервые вышла на полный объем производства, были проведены успешные операции Брусиловым, Юденичем, испытаны новые самолеты Сикорского и началось омоложение командных кадров в армии. Реально замаячила вероятность того, что Российская Империя как минимум выполнит задачу по взятию Стамбула и как максимум хапнет себе все наследство Османской империи.  
1. С учетом того, что Британия по формальным поводам уклонялась от ведения боевых действий в Европе- и НЕ объявляла мобилизации,в 1916 году была произведена национализация  ВПК РИ, в той его части,которая находилась под контролем союзников. В части финансовых средств, принадлежавших союзникам, было положено эмбарго на вывоз их за пределы РИ- через нейтральные страны-Швецию,в первую очередь. Для союзников стало абсолютно очевидным то, что РИ потребует выполнения ВСЕХ условий предыдущих договоров Антанты- без исключения. Именно это и стало причиной дальнейших действий союзников.
2. Отнюдь не Ленин был главным и основным инициатором а) Октябрьского переворота 1917 года б) Брестского мира- в дальнейшем. Уточните для себя- ЧТО мы празднуем 23 февраля- т.е. кто предъявил ультиматум Ленину - (желательно поименно,ибо это представляет исключительный интерес для читателей форума-и не грех об этом постоянно напоминать) и почему Ленин не только принял этот ультиматум по всем пунктам, но и настоял на принятии его ЦК партии, угрожая своим уходом из политики вообще?
3. Да- независимость Финляндии - это серьезный "прокол" в политике, обошедшийся нам очень дорого. Единственное разумное объяснение - это исключительно сложное положение внутри Британии (она неоднородна была внутри и "группы власти" действовали с различными целями в отношении России, что выражалось даже в фактических перестрелках между сотрудниками посольства БИ и Британской агентурой в 1918 году) и Финляндия была частью сложного компромисса ( Отречение Николая II от престола породило проблему ЛИЧНЫХ наследственных прав Императора РИ на корону Финляндии- с очевидными претензиями Британского Двора. Их этого вытекал вполне возможный факт начала войны не только с Германией- но и одним из союзников) Впрочем- эта тема очень длинная и не для данного топика ....
4. Ленин был выдающимся мастером "межполитического компромисса", умевшим скрестить ужа с ежом. Именно поэтому была "взята в команду" группа Троцкого- именно как неизбежность в ситуации 1917 года, это же относится и к части эсэров. Раскол разновекторных структур и привел к Гражданской войне- и винить именно Ленина в данном событии- не справедливо. В начале обострения ситуации,приведшей к активным событиям- Ленин подстреленный лежал и лечился. Действия же военных группировок на Юге России в начале 1918 года опять же- носили совершенно другие причины, и хоть и финансировались затем с территории Британии- но деньгами из источников, инициализированных прежними, царскими структурами. Вопрос по этому факту был разрешен в период эвакуации сил Врангеля из Крыма.
 Так что повторяюсь- набор "революционных событий" исключительно сложен. На сегодняшний момент он может являться лишь темой для предварительного дискурса- с постепенным изучением его и раскрытием основных движущих моментов- которые можно рассматривать только с выяснением позиций основных игроков того времени- и внешних и внутренних- которых много больше, чем названий основных государств того времени.

ЗЫ. В качестве пояснения: Я лично являюсь абсолютно убежденным приверженцем группы Сталина - не только той политики,которая проводилась тогда,но и той, которая проводится правоприемниками этой группы сейчас. Поэтому- комментарии к Вашему топику даны именно с позиции и интересов вышеуказанной группы. О некоторых ньюансах этой политики я уже писал на форуме- и повторяться смысла не имеет...

Цитата: tukan от 23.08.2013 17:26:14
Думаю, реабилитацией очень хорошего управленца корпорации СССР и его совета директоров (причем не в полном составе) все и ограничится. По крайней мере, таков вектор идеологического разворота у госСМИ. Особо нетерпеливых и не умеющих прятать свои действия попрошу помолчать. Все увидите уже ближе к празднованию Дня Победы в 2014 и 2015-м, и по итогам Олимпиады (если до кого не дошло, что реально репетировалось на Универсиаде в Казани моими коллегами)

Реабилитация демагога и разрушителя Ленина новой России с ее Новой Парадигмой ни за чем не сдалась.

Значит к моему глубокому сожалению я на своем веку увижу как минимум два переписанных ради политической необходимости учебника истории, один который готовится сейчас и короткую канву относительно СССР Вы здесь привели, и другой который придет ему на смену.
При написании учебников "на века", никто не учитывает бабушек и дедушек, пару былинных рассказов которых, со временем всплывают и рушат всё единственно верное идеологическое построение. И если применительно к теме, последнее десятилетие общество выносило за скобки "образ коллективного Сванидзе", то теперь будет выносить за скобки "образ коллективного Пивоварова", и вынесет "своевременно или чуточку позже".

Этого не учли при СССР, этого не учли идеологи 90х, этого не учитывают и сейчас, значит опять на одни и те же грабли.
Ну а у левых при таких раскладах серьезный шанс "брать" Думу, а ВВП хочет он или нет, придется готовится к очередному сроку, ибо среди его команды иной альтернативы способной без оговорочно победить - нет.

Цитата: Anton T от 24.08.2013 00:48:15
Смотрю на России 2 в прямом эфире шоу в честь 70-летия Сталинграда.
Хочется очень много чего написать (там можно посюжетно расписывать), но не могу - мысли путаются (эмоции)
Потому кратко: всё очень нравится, акценты расставлены верно (и совсем не "либерально"), преподнесено всё правильно, всё на отлично!! Я так щетаю.
Еще каких-нить 5-10 лет назад о подобном можно было только мечтать. Посему хочу сказать организаторам и медийщикам огромное СПАСИБО! Так держать!!! (Тукан, неужели Ваши обещания начинают сбываться?))

ЗЫ. Адамантит, посмотрите всё обязательно - Вам понравится, там будет и непосредственно Сталинград, "скрывающийся за политкорректным именем" (не дословно, но по смыслу), и Сталин (в лазере), и Россия вообще (а не только коммунистическая часть её истории)
ЗЗЫ. Тукан, и насчет Украины там кое-что есть

Антон, мне не может понравится шоу в честь 70-летия Сталинграда.
Шоу это развлекательное мероприятие. И очень показательно, что вы именно так происходящее представили.

Когда общество здоровое, с внятной идеологией, с общими целями и ценностями, то происходит не шоу, а торжество.


http://www.1tv.ru/news/social/240368
Военно-историческая реконструкция под рёв моторов и аккомпанемент рок-музыки. Тысячи человек стали зрителями и участниками грандиозного байкерского фестиваля в Волгограде, он был посвящен 70-летию победы в Сталинградской битве, которое мы отмечаем в этом году.

Военно-историческая реконструкция под рёв моторов и аккомпанемент рок-музыки. Тысячи человек стали зрителями и участниками грандиозного байкерского фестиваля в Волгограде, он был посвящен 70-летию победы в Сталинградской битве, которое мы отмечаем в этом году.
Парад военной техники времен Великой Отечественной, концерт российских рок-групп, байк-шоу и пышный фейерверк - такова программа действа, которое развернулось на территории Сталинградского тракторного завода: в 1941-1945 он выпускал танки для Советской армии. До начала шоу байкеры проследовали колонной по городу и передали подарки в музей "Панорама Сталинградской битвы".

Нет ничего более идиотского, чем подобная затея.
Скудоумные кретины, которое это организовывали работают на разрушение Великой Победы как и наши заклятые "друзья".
Подкоп ведут разноплановый и один из них это попытка примирить солдат третьего рейха и советского солдата. Представив их жертвами войны. В этой концепции нет ни победителя ни побежденного, есть только жертвы.

http://www.youtube.c…EGoZdCHg20
Это анонс, под Акцепт - Сталинград.

В этой песне есть такие строчки

Два солдата умирают
Изнуренные и ослепшие
Более не враги, какими были ранее

Их цель забыта
Теперь они братья по смерти
Они обнимают друг друга до последнего вздоха

Фашист умерший на русской земле, теперь оказывается брат советского солдата.

Вы скажите это Твардовскому, который написал вот какие строчки

И только здесь, в особый этот миг,
Исполненный величья и печали,
Мы отделялись навсегда от них:
Нас эти залпы с ними разлучали.

Внушала нам стволов ревущих сталь,
Что нам уже не числиться в потерях.
И, кроясь дымкой, он уходит вдаль,
Заполненный товарищами берег.
....
Что ж, мы трава? Что ж, и они трава?
Нет. Не избыть нам связи обоюдной.
Не мертвых власть, а власть того родства,
Что даже смерти стало неподсудно.

http://militera.lib.…ky/05.html

зы
хм..подумал что может вы что то другое имели в виду

Вроде нашел
Только не одним файлом, а нарезкой

упд 2
не то нашел..Вообщем Антон, скиньте ссыль, чтобы посмотреть тоже что и вы

Цитата: Adamantit от 24.08.2013 13:34:31
Антон, мне не может понравится шоу в честь 70-летия Сталинграда.
Шоу это развлекательное мероприятие. И очень показательно, что вы именно так происходящее представили.

Когда общество здоровое, с внятной идеологией, с общими целями и ценностями, то происходит не шоу, а торжество.

Нет ничего более идиотского, чем подобная затея.
Скудоумные кретины, которое это организовывали работают на разрушение Великой Победы как и наши заклятые "друзья".
Подкоп ведут разноплановый и один из них это попытка примирить солдат третьего рейха и советского солдата. Представив их жертвами войны. В этой концепции нет ни победителя ни побежденного, есть только жертвы.
.......

упд 2
не то нашел..Вообщем Антон, скиньте ссыль, чтобы посмотреть тоже что и вы

Ну, прежде чем в скудоумии и кретинизме обвинять, все же лучше с предметом ознакомиться.
Праздничный концерт или торжество - это по сути тоже шоу. Вы рефлексируете просто на сам термин, хотя шоу - это не обязательно что-то пошлое и легкомысленное.
Чтобы там немцев жертвами представляли - не видел. Все было патриотично. И захватывающе - это к вопросу о том, что пропаганда (а такие шоу нужно использовать в качестве воспитательного, пропагандистского инструмента) должна быть интересна, зажигательна, "в моде".
Вот и комраду из Волгограда понравилось:
Цитата: leguinn от 24.08.2013 01:19:54
Шоу фантастическое. Волгоград такого еще не видел, огромное спасибо Хирургу и всем, кто ему помогал.

В прямом эфире смотрел, ссылку на запись не нашел, вот комрад на Выборах файлом выложил.

Цитата: Kali от 24.08.2013 12:20:01
на торрент не буду выкладывать - не вырезано предисловие, и в конце кажется захватила лишний кусок; редактировать времени нет.
ссылка на яндекс(запись байк-шоу в Сталинграде 23.08.13, сделана с IpTv плеера)  http://yadi.sk/d/wm1De3hQ8GIZl

Цитата: tukan от 23.08.2013 21:53:17
А вы рассчитывали, что вам тут за солженицынскую шнягу либеральной интеллигенции 70-х годов про Сталина аплодировать будут? Это вам к Сванидзе. Там вам расскажут и покажут все цвета и оттенки обсуждаемого вопроса.

Я как-то рассчитывал на серьезное обсуждение, входя на эту ветку. К сожалению, ошибся. Но жизнь, к счастью, богата разными людьми.