Жизнь Российского Телемедийного пространства

При всей нелюбви здешних знатоков к графикам и пр. научной ерунде (если она, конечно. не относится к точным наукам) - за 30 и за 100 лет законы потребительского поведения в отношении информационного продукта не изменились. Поэтому запоминаем - мейнстримный зритель НЕ ЛЮБИТ резких движений, громких криков и пафоса. Нигде. Ни в кино. ни на ТВ, ни в Интернете. И хватит делать базового зрителя "жертвой" подлыхтелевизионщиков. Особенно в эпоху. когда тот же видеоконтент можно черпать из кучи спеиализированных каналов ТВ, Интернета. соцсетей. Он ест то, что сам хочет.

Он ест то, чем его кормят. Особенно это относится к центральным каналам.

ЗЫ. От деятеля, занимающегося рекламой, иных откровений и не ждал.

Цитата: tukan от 20.01.2016 13:52:15При всей нелюбви здешних знатоков к графикам и пр. научной ерунде (если она, конечно. не относится к точным наукам) - за 30 и за 100 лет законы потребительского поведения в отношении информационного продукта не изменились. Поэтому запоминаем - мейнстримный зритель НЕ ЛЮБИТ резких движений, громких криков и пафоса. Нигде. Ни в кино. ни на ТВ, ни в Интернете. И хватит делать базового зрителя "жертвой" подлыхтелевизионщиков. Особенно в эпоху. когда тот же видеоконтент можно черпать из кучи спеиализированных каналов ТВ, Интернета. соцсетей. Он ест то, что сам хочет.

Я тут на НГ ездил к маме. Зашёл как-то разговор про ТВ, новости. Я ей зачитал заголовки и показал фотки с первой страницы из своей rss-подписки на Сделано у нас. Она была очень удивлена: "ну вот почему же этого не показывают по новостям? А только что где сгорело, столкнулось, затопило!"

Цитата: slavae от 20.01.2016 17:52:36Я тут на НГ ездил к маме. Зашёл как-то разговор про ТВ, новости. Я ей зачитал заголовки и показал фотки с первой страницы из своей rss-подписки на Сделано у нас. Она была очень удивлена: "ну вот почему же этого не показывают по новостям? А только что где сгорело, столкнулось, затопило!"

На это вы должны ей были показать посты тукана, чтобы она поняла почему ей это не показывают.

Цитата: tukan от 20.01.2016 13:52:15... Поэтому запоминаем - мейнстримный зритель НЕ ЛЮБИТ резких движений, громких криков и пафоса. Нигде. Ни в кино. ни на ТВ, ни в Интернете. И хватит делать базового зрителя "жертвой" подлыхтелевизионщиков. ...

Я только не понял, почему тогда с маркетинговой точки зрения произошли столь резкие изменения в контенте в Перестройку и особенно в 90-е.
На счет подлых телевизионщиков...в начале 90-х не было альтернативы - интернета. Поэтому лить на людей дерьмо с телеэкранов...Да, это было подло.
Сейчас телевизионщики не являются монополистами, как следствие изрядная потеря телезрителей.

Цитата: Adamantit от 17.01.2016 21:46:11Вы сейчас с грязной водой и младенца выплесните...
Этого человека тоже расстрелять? А факультет закрыть?
http://ftv.msu.ru/co…dekana.php

   Перегибаю я слегка палку,конечно,не без этого,но общий посыл всё равно сохраню. Сейчас наших детей воспитывают везде - в интернете,по радио,по ТВ,в школе,в книгах - за редким исключением,не мы,не наши,не для людей. Якобы случайно,как бы невзначай,под красивые развесистые словеса о стратах,фокус-группах,маркетингах, бихевиристиках и прочих жаргонных выдумках для сокрытия сути. Для РТ где-то нашли специалистов и тонны интересного контента,интересно,почему внутрь нельзя такое гнать? Ну,с соответствующими правками,всё же не на омерику вещать,убрать этот вымораживающий "формат" для дебилов из Гарлема. Видимо задачи такой не стоит перед государством или силёнок не хватает.

Цитата: ufa от 20.01.2016 17:49:17Он ест то, чем его кормят. Особенно это относится к центральным каналам.

ЗЫ. От деятеля, занимающегося рекламой, иных откровений и не ждал.

А кто тут занимается рекламой? Вы с кем сейчас разговаривали?

Цитата: tukan от 20.01.2016 13:52:15При всей нелюбви здешних знатоков к графикам и пр. научной ерунде (если она, конечно. не относится к точным наукам) - за 30 и за 100 лет законы потребительского поведения в отношении информационного продукта не изменились. Поэтому запоминаем - мейнстримный зритель НЕ ЛЮБИТ резких движений, громких криков и пафоса. Нигде. Ни в кино. ни на ТВ, ни в Интернете. И хватит делать базового зрителя "жертвой" подлыхтелевизионщиков. Особенно в эпоху. когда тот же видеоконтент можно черпать из кучи спеиализированных каналов ТВ, Интернета. соцсетей. Он ест то, что сам хочет.

Абсолютно согласен.
 
Был в Амстердаме в музее секса, там целый этаж посвящен порнофоткам от конца 19го века (ну как фото стало доступным) до 70хх 20го. Позы и типажи - как под копирку. Контент отличается минимально. То есть  100 лет от полностью закрытых женских купальников до легальных нудистских пляжей (кардинальное изменение!) люди платили деньги за одно и то же - голая женщина с раздвинутыми ногами/обнаженной грудью в центре кадра. Единственное что менялось на "объекте потребления" - обои, мебель и детали одежды на полу/кровати, телесная женская и мужская растительность в промежности, кстати с фотокарточек исчезли, как выяснилось, только в 90е...консерватизм, однако. А ведь именно порно неоднократно называлось (и считается) самым быстро изменяющимся под вкусы потребителя контентом!

Цитата: tukan от 20.01.2016 13:52:15При всей нелюбви здешних знатоков к графикам и пр. научной ерунде (если она, конечно. не относится к точным наукам) - за 30 и за 100 лет законы потребительского поведения в отношении информационного продукта не изменились. Поэтому запоминаем - мейнстримный зритель НЕ ЛЮБИТ резких движений, громких криков и пафоса. Нигде. Ни в кино. ни на ТВ, ни в Интернете. И хватит делать базового зрителя "жертвой" подлыхтелевизионщиков. Особенно в эпоху. когда тот же видеоконтент можно черпать из кучи спеиализированных каналов ТВ, Интернета. соцсетей. Он ест то, что сам хочет.

И лучшее тому доказательство-мэйнстрим ГА. 
Ожидают краха доллара/США и прочая. Скоро... совсем скоро... исполнится юбилей,10 лет, веры в Гипер.
Отрицают, например, сырьевую модель Российской экономики. Более чем 100% падение рубля, а перед этим кризис 2008г, и текущая корреляция нефть/доллар-рубль в диапазоне 65-80 их никак не колышат. А бьет-то по личному головекарману, но до головы не доходит.
И даже резкий обвал рубля  не прошибает местный мейнстрим "Все хорошо прекрасная маркиза". Или, допустим ,в конкретном случае,это проявляется в обвинении ТВ во всех грехах и отрицании того, что ТВ-зеркало их потребностей.
При этом, здесь  можно наблюдать такое явление как генерация меэнстримом собственной догматики и отторжение реальности(в вашей формулировки "новизны"). Таким образом потребитель превратился в того самого "телевизионщика" и генерирует убойно догматический контент(см. Теорию Гипера и прочую чушь). И образуется замкнутая система:потребитель требует удовлетворение догматического/устоявшегося собственного воззрения. а "новизну" воспринимает как удар по собственной модели мира, даже если она далека от реальности/ -телевизионщик чтобы быть "прочитанным", востребованным, вынужден удовлетворять эти потребности-удовлетворение ведет к еще большей уверенности потребителя-он начинает генерировать догматические запросы и в итоге уходит в шестую группу по классификации: "Адамантиды". Адамантиды уже не пробиваемы.
Корректировать догматов можно только очень плавно и долго, но степень коррекции крайне мала. 
С другой стороны, удовлетворение таких запросов неизбежно будет приводить к низкому качеству ТВ контента, типа Новогоднего Огонька на ТВ. Но можно понять "телевизионщиков", -чтобы удовлетворить запросы "Адамантидов"- надо в Новогоднюю ночь транслировать Программу "Время+Вести с полей", ну и немного музыки и танцев прошлого и позапрошлых веков.
К сожалению, чтобы пробить эту стену, ТВ, в основном, скатывается к пошлости и экстриму. Хотя Вы и отрицаете необходимость этого в своих постах,но де-факто так и происходит.

Цитата: Эпиграф от 21.01.2016 14:53:07. Или, допустим ,в конкретном случае,это проявляется в обвинении ТВ во всех грехах и отрицании того, что ТВ-зеркало их потребностей.

У человека всего три насущных потребности: жрать, самоутверждаться и трахаться. Пардон за выражение. И ТВ это удовлетворяет полностью, на все 200%. И это тут никто, как раз таки, не отрицает.
Савельев эти потребности называет изящнее: еда, доминантность и размножение. Но в том виде в каком это демонстрируется  - это именно жратва, трах и т.д...
По моему же глубочайшему убеждению, ТВ....государственное ТВ (частники пусть делают что хотят), должно всё таки зрителя воспитывать - поднимать зрителей с уровня низменных базовых потребностей, до какого-то культурного уровня, а не тупо заниматься "удовлетворением потребностей". И мне кажется, что здешние форумчане, в т.ч. "Адамантиды" именно это и пытаются донести, а не "отрицатют потребности" или "навязывают свои вкусы".
Дело вообще не во вкусах или в том кому что нравится, вопрос в социальной функции гос.ТВ. Тут можно провести параллель с образованием: кому из  "потребителей"- учеников нравится школьная программа? никому. Даже родителям не особо и не всегда. Но надо, Федя, надо пообвыкнутся, втянутся - потом ещё хвастать будут: "вот у нас программа не то что у вас". 

Цитата: Cheen от 21.01.2016 16:23:11...
По моему же глубочайшему убеждению, ТВ....государственное ТВ (частники пусть делают что хотят), должно всё таки зрителя воспитывать - поднимать зрителей с уровня низменных базовых потребностей, до какого-то культурного уровня, а не тупо заниматься "удовлетворением потребностей". И мне кажется, что здешние форумчане, в т.ч. "Адамантиды" именно это и пытаются донести, а не "отрицатют потребности" или "навязывают свои вкусы".
Дело вообще не во вкусах или в том кому что нравится, вопрос в социальной функции гос.ТВ.

Все немного сложней, никто не говорит, что госТВ должно быть рассадником низменных страстей, конечно, оно должно выполнять функцию "траханья"(с) мозгов, то есть социальную. Но дело в том, что расхождения именно в форме. Во вкусе, если хотите. Товарищ Тукан утверждает, что это можно делать, но через развлекательный контент(качество развлекательного контента на данный момент опустим), по-сути,-превалирует форма над содержанием, а товарищи "Адамантиды" демонстрируют другой подход, я бы сказал примитивный, как это не парадоксально: крайнее превалирование содержание над формой. Простое долбление в мозг, без учета базовых потребностей, которые вы перечислили выше.
Если вы признаете их базовость, то первоочередным следует считать удовлетворение их, да, через определенные формы. В данном случае-развлекательная форма.
Доказано Голливудом.
Да и насчет школьников, если мне память не изменяет, то учитель, в первую очередь, должен сделать подачу материала интересной, в противном случае качественный результат будет сильно хуже.
Это некий баланс формы и содержания, метод. Понимаете? Нельзя или-или.

Тут есть одно "но". Нести пургу с броневичка "долбя прямо в мозг" можно полчаса, час - потом идет обратная реакция - если человек не перверт. Но это делать проще, потому что "заучил несколько формул - и погнал". А вот в развлекательной форме - это нужно особое умение - и действительно во всех этих поисках очень многое определяется вкусом конкретных людей. - если он пошл, циничен и пр - то и на выходе будет такая же развлекуха - пошлая и циничная. Это вопрос вкуса тех, кто работает на ТВ. Но как я уже говорил - на волну определенных категорий зрителей могут настроиться только такие же производители. "Опоздавший" потребует такого же пошлого и традиционного тормоза-режиссера программы. Соответственно - просто не надо смотреть то, что "не ваше". Я же задал вопрос -  к какой категории зрителей из представленных на графике относит себя каждый из критикующих.

Цитата: tukan от 21.01.2016 18:17:08Тут есть одно "но". Нести пургу с броневичка "долбя прямо в мозг" можно полчаса, час - потом идет обратная реакция - если человек не перверт. Но это делать проще, потому что "заучил несколько формул - и погнал". А вот в развлекательной форме - это нужно особое умение - и действительно во всех этих поисках очень многое определяется вкусом конкретных людей. - если он пошл, циничен и пр - то и на выходе будет такая же развлекуха - пошлая и циничная. Это вопрос вкуса тех, кто работает на ТВ. Но как я уже говорил - на волну определенных категорий зрителей могут настроиться только такие же производители.

 
Да, но соседство категорий может наносить больше вреда, чем пользы. В попытке отхватить весь пирог можно подавиться. Возьмем, к примеру, соседство "Поле чудес" и Познера(его политпредпочтения в данном контексте не играют роли, профи есть профи, уровень есть уровень). Как Вы себе представляете суммарный контингент канала потребителей "Поле чудес" и "Познера". Разнообразие это хорошо, и чем шире охват- тем лучше, но столь разношерстное соседство ставит в тупик. Ну это как прийти в солидное общество во фраке  под ручку с полуголой вульгарной теткой. Или торговать памперсами в театре.
Я это к тому, - складывается впечатление, что нет рамок и стратегического подхода. То есть,-либо мы тянем публику под уровень, это трудно, -либо мы хватаем все что попало, это проще, но скорей всего уровень от такого соседства быстро начнет тошнить.
Но это так, отступление...я просто когда увидел, что ПЧ до сих пор в эфире, был несколько обескуражен.
Насчет разграничения интересов и возрастов, ваша классификационная таблица несколько  мне не понятна. Берется во главу угла  реакция на определенное воздействие аудитории, как критерий,, я правильно понял? Но тогда я не понял п.1.2 vs 3-5. Первые два -инициаторы, 3-5 это реакционеры. "Хищники" вместе с "кормом" в классификации ... не улавливаю.
 

Цитата: ЦитатаТоварищ Тукан утверждает, что это можно делать, но через развлекательный контент(качество развлекательного контента на данный момент опустим)

а давайте не будем опускать качество, а? оно и так уже опущено..
Никто вроде не оспаривает, что через развлекательный контент это делать можно...просто иногда он совсем не развлекательный, а какой-то..гхм.. весьма странный.  Просто странный. Даже не сам сюжет или герой сюжета, а чел. выпустивший это в эфир странный.
 Как тот сюжет, про мужика лечащего геморой засовыванием туда корнеплодов..свежих... Что в этом должно было меня развлечь? зачем мне это было знать и как мне развидеть это обратно??? Что в этом разумного,доброго,вечного, полезного...неужели ничего более интересного в мире, на что потратить 5 минут эфира не нашлось?  ЗАЧЕМ? теряюсь в догадках...ничего, кроме того, что режиссер этого сюжета сам латентный эгегей и ему такое  близко по духу не придумывается  Это как пример, что я под "странным" имею в виду.

Цитата: Эпиграф от 21.01.2016 18:51:03Да, но соседство категорий может наносить больше вреда, чем пользы. В попытке отхватить весь пирог можно подавиться.

Я это к тому, - складывается впечатление, что нет рамок и стратегического подхода. То есть,-либо мы тянем публику под уровень, это трудно, -либо мы хватаем все что попало, это проще, но скорей всего уровень от такого соседства быстро начнет тошнить.

подпишусь под всем. А под этим особенно.

Цитата: tukan от 21.01.2016 18:17:08Тут есть одно "но". Нести пургу с броневичка "долбя прямо в мозг" можно полчаса, час - потом идет обратная реакция - если человек не перверт. Но это делать проще, потому что "заучил несколько формул - и погнал". А вот в развлекательной форме - это нужно особое умение - и действительно во всех этих поисках очень многое определяется вкусом конкретных людей. - если он пошл, циничен и пр - то и на выходе будет такая же развлекуха - пошлая и циничная. Это вопрос вкуса тех, кто работает на ТВ. Но как я уже говорил - на волну определенных категорий зрителей могут настроиться только такие же производители. "Опоздавший" потребует такого же пошлого и традиционного тормоза-режиссера программы. Соответственно - просто не надо смотреть то, что "не ваше". Я же задал вопрос -  к какой категории зрителей из представленных на графике относит себя каждый из критикующих.

Это единственный вариант формата, который вам видится? 
То есть, сделать интересную, не пошлую, не развлекательную программу нереально -  существует только качественное развлекалово...

Посмотрим. Я-то думаю, с развитием цифрового ТВ появятся ребята, которые вам докажут насколько вы далеки от реальности.
ps

Цитата: ЦитатаЯ же задал вопрос -  к какой категории зрителей из представленных на графике относит себя каждый из критикующих.

Нет уж спасибо, как нибудь без сегментации.

Цитата: Cheen от 21.01.2016 15:55:26нагло врут. Погуглите порнографические картинки и скульптуры античности - ничего не изменилось.
Да, собственно, и меняться-то нечему... - тело человека эволюционирует и меняется значительно медленнее, чем конструкция "самодвижущейся повозк", "поднятая целина", медицина, вооружения или границы государств. Поэтому ваш пост интересен, но как пример  не слишком показателен
Хотя...показательно сравнение ТВ с порнографией (по Фрейду ?).

Порно я привел именно в качестве востребованного контента. Это именно подтверждение консервативности зрителя)) Количество инноваторов в том же порно, предпочитающих шок-контент всегда ниже  сторонников "классики" (что не мешает классикам ворчать постоянно)). И на ТВ-аналогично. 
Картины и статуи специально не стал упоминать, все-таки фото более уравнивающий формат, равно как и ТВ-картинка. 

Цитата: tukan от 21.01.2016 18:17:08Тут есть одно "но". Нести пургу с броневичка "долбя прямо в мозг" можно полчаса, час - потом идет обратная реакция

А почему нельзя долбить сериями 5-10 минут с незначительными перерывами? Ведь тот же твиттер со 140 знаками-как раз пример постоянной долбежки с разных сторон. Вроде как эффективнее.Потому что час и полчаса это много, а 5-10 минут найдутся у каждого.

Телеканал НТВ объявил о наращивании информационного вещания в эфире

МОСКВА, 22 января. /ТАСС/. Телеканал НТВ наращивает информационное вещание в эфире телеканала. Об этом сообщили в пресс-службе НТВ. По словам представителя телеканала, с 25 января по будням в 22:00 на НТВ будет выходить информационная программа "Итоги дня". Ее ведущими станут Анна Янкина, Егор Колыванов, Михаил Генделев, Глеб Пьяных и Иван Траоре, хорошо знакомые зрителям по информационному шоу "Анатомия дня", выходившему в эфир до конца прошлого года. Как отметил продюсер "Итогов дня" Вадим Такменев, "в новом году с командой "Анатомии дня" решили немного пересмотреть и обновить формат". "Анатомия дня" была больше похожа на калейдоскоп новостей и событий. Новому же проекту мы предадим более классическую итоговую форму, где будет основная тема дня, которую мы рассмотрим под разными углами и обзор самых интересных и значимых событий", - сказал Такменев. "Также в каждом выпуске мы планируем специальный репортаж - это будет еще одно фирменное блюдо программы, закрывающей на НТВ новостную повестку уходящего дня", - добавил продюсер. Также с 25 января по будням, помимо стандартных выпусков программы "Сегодня" (6:00, 7:00, 8:00, 10:00, 13:00, 16:00, 19:00) на НТВ будут выходить минутные информационные выпуски с самыми последними событиями текущего часа. Таким образом, по будням новости на НТВ будут выходить каждый час, а завершит информационную картину "Итоги дня". Кроме того, как сообщили в пресс-службе НТВ, с ближайшего понедельника НТВ увеличивает в Санкт-Петербурге количество выпусков городских новостей и общий объем местного информационного вещания. С 25 января "Сегодня в Санкт-Петербурге" будет выходить два раза в день - в 13:20 и в 19:20. Ведущей обоих выпусков новостей будет Светлана Некрасова. В октябре прошлого года на НТВ был назначен новый генеральный директор телеканала - Александр Земский, ранее работавший на ВГТРК. В интервью ТАСС он тогда признал, что "за последнее время произошло некоторое падение доли аудитории НТВ и рейтингов". "Мы этим будем заниматься. Наверное, нужно провести исследование, которое покажет, какие есть пожелания у аудитории НТВ, и понять, почему произошло падение этих показателей, а потом уже заниматься изменениями. Я надеюсь, что наша совместная работа с Александрой Костериной вернет НТВ лидерство в информационном поле", - отмечал он.

ссылка

Цитата: Adamantit от 21.01.2016 20:04:39Это единственный вариант формата, который вам видится? 
То есть, сделать интересную, не пошлую, не развлекательную программу нереально -  существует только качественное развлекалово...

Посмотрим. Я-то думаю, с развитием цифрового ТВ появятся ребята, которые вам докажут насколько вы далеки от реальности.
ps



Нет уж спасибо, как нибудь без сегментации.

Ну, раз боитесь признаться в своей зрительской ориентации - несите пургу и дальше. Будем читать. Ребят ждем-с. Появятся, немедленно известите. Правда, форма трансляции и монтажа материала (а это и есть цифровое ТВ) никакого влияния на зрителя не оказывает, кроме того, что создает у некоторых товарищей иллюзию, что можно легко сбацать интересную программу. Технически - да. А так - никто не мешает какой-нибудь группе сбацать собственное цифровое ТВ в интернете, видеоблог. Ах. не будут смотреть? Плохие зрители. Узас, узас..."Этот негр сломался, давайте другого". Инфантилизм мысли у вас, АДамантит, фантастический.