Реинтеграция Украины: авантюрные стратегии

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 08.05.2015 13:46:51Значительный процент населения Украины имеет мнение, что они сами могут определять границы своей ответственности. В зависимости от окружающей обстановки (вероятности получения наказания за свои слова и действия) границы ответственности меняются от знакокачественности до хатоскрайничества. Глав МИДак Украины Климкин может заявить, что ООН обязана реорганизоваться в соответствии с хотелками укров. Пленный укровоенный только подвозил снаряды, т.е. за гибель мирных жителей от этих снарядов отвечает кто-то другой. Кредиты брал Янукович и отдает их пусть тоже он. И т.д.


Так и некоторые ВСУшники могут считать, что они защищают территориальную целостность страны, а в зачистках виноваты плохие СБУ. СБУ потом скажет, что они выполняли приказ и им Рада выдала индульгенцию в виде отмены действия Конвенций на территории Донбасса, потом найдут какого-нибудь негодяя или даже группу негодяев, на которых возложат ответственность и за разрушенное государство, и за гибель десятков тысяч людей, а все остальные вроде как могут начать жить с чистого листа.

Вспомнилась история, которю рассказал в И-нете кто-то из дончан, как в троллейбусе в Донецке обнаружили укровоенного в укроформе, который объяснил свое нахождение там в таком виде, что он... в отпуске в родных кряях. Так и хунту некоторые хотят пережить, вот была хунта и были такие правила, а как хунты не станет, то все произошедшее в тот период можно забыть и жить по-новому с чистой совестью.

эти иллюзии насчет пережить режим , ИМХО, сродни пропагандистским тезисам о том как он рухнет от экономических причин...
И то и другое - очевидный самообман, как по мне.

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 08.05.2015 13:46:51З.Ы.: 11 апреля днем - это суббота, накануне Пасхи было чудесато...  Произошло аварийное отключение именно 1-МВт энергоблока на реакторе ВВЭР-1000  на Южно-Украинской АЭС (ЮАЭС). Банально, весна, тепло? Но оно поставило объединенную энергосистему (ОЭС) Украины на грань каскадной аварии типа "блэкаут". Авария произошла в период высоких дневных нагрузок (понятно, почему - все на Пасху готовились), и только грамотные действия диспетчерского персонала в Киеве и на местах позволили не допустить ее развитие (само оборудование, кстати, не пострадало, и блок был вскоре запущен обратно 15 апреля). Звонок... Почему? Резерва вращающихся мощностей на заниженных оборотах на его моментальный "подхват" в случае "выпадения" - НЕТ! Топлива типа уголь-газ-мазут нет, ГЭС - сегодня погоды не делают и все - приплыли ОЭС...

Фактически возникшая угроза развала ОЭС Украины 11 апреля при отключении блока мощность 1 тыс. МВт на ЮАЭС, косвенно говорят о том, что диспетчерские службы поддерживают в ОЭС значение вращающегося резерва на минимально допустимом уровне, равном единичной мощности генератора энергоблока АЭС 1000 МВт (злые языки говорят, что они ориентированны на 1-2 блоки Ровенской АЭС с их ВВЭР-440, а вместе они дают 880 МВт), и, в любом случае, меньшем чем минимально необходимые 2000 МВт (Два блока в с реакторами ВВЭР-1000). Это означает, что, судя по всему, успех в деле организации развала ОЭС Украины будет способствовать не только при атаке против схемы выдачи мощности Запорожской АЭС (ОРУ - трансформаторы на улице), но и любой иной АЭС с двумя работающими блоками по 1000 МВт каждый. Подхватить выпавшую мощность будет нечем: вращающегося в любой момент резерва тупо не хватит - нет топлива.

З.Ы.: Отец - энергетик, рассказывал про напряженный день 11 апреля... Ну и советовал запасаться аккумуляторами и даже бензогенераторами, у кого домики - потому что все может быть...

представьте что не справились тогда и фьсо максимально гигикнулось...Что поменяется в политических раскладах? Контроль спецслужб/армии/МВД кто то утратит или нам неизвестно кого объявят виноватым в том что пол-Украины сидит без света?

• +0.08 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: этнограф от 08.05.2015 21:26:06эти иллюзии насчет пережить режим , ИМХО, сродни пропагандистским тезисам о том как он рухнет от экономических причин...
И то и другое - очевидный самообман, как по мне.

представьте что не справились тогда и фьсо максимально гигикнулось...Что поменяется в политических раскладах? Контроль спецслужб/армии/МВД кто то утратит или нам неизвестно кого объявят виноватым в том что пол-Украины сидит без света?

Обыватели Украины переживут этот режим чисто статистически... Что они сейчас и делают. Пережили же они как-то  режим Кучмы, Ющенко и Януковича... Ну и этих переживут - власть Порошенко - не вечна.

Ну а без электричества в ОЭС - тотальный контроль будет несколько усложнен - в куче организаций во множестве регионов Украины тупо не будут работать компьютеры и еще много чего. Ну и развал энергосистемы Украины на энергоострова - это прекращение железнодорожного сообщения во множестве регионов страны, кстати... Ну и у кучи людей в стране телевизору смотреть будет невозможно, кстати...

• +0.38 / 3
• • 3

Цитата: этнограф от 08.05.2015 11:08:41дык все 20 лет то же самое и присутствовало - ничего особо нового.
Ну немного мрачнее это в пропаганде вам сейчас стали рисовать.
Армия - присутствует и в какой то мере даже стала упорядочеНнее, хотя и с худшим матобеспечением.
Милиция - продолжает фунициклировать(правда так же только исходя из своих интересов, как и все последние годы), совершенно не собираясь отдавать свои "кормушки" кому-либо. Ну запретили ей трогать некоторых нацистов - чего поменялось?
Это во всех банановых республиках так, кстати, поскольку власти этих нацистов используют в своих интересах. Вы напрасно рассчитываете на трения между ними и властями, покуда в Вашингтоне украинские власти исчо считают пригодными использовать для нанесения ущерба интересам РФ - дык ничего существенного против них организации украинских нацистов   предпринимать не будут(именно их - украинских нацистов американцы тут в достаточной степени и контролируют, а совсем не все подряд).
Короче, деградация - присутствует...немного ускорилась по военно-экономическим причинам, но покамест ничего из ряда вон выходящего.
Насчет развала - Вы выдаете желаемое за действительное. Покамест отвалилась только где-то третья(по территории) часть Донбасса. Однако население Украины ад масс уверено что его(как и АРК) просто захватила РФ.

Не первый раз сталкиваюсь с нежеланием хохлов признавать очевидные, но неприятные для себя факты. Но каждый раз удивляюсь. Оказывается, это не жуткий политический, социальный, финансовый, экономический кризис на Украине. Это просто усилилась антиукраинская пропаганда в России. А то мы в России слепые и ничего, кроме телевизора не видим. И в Инете нет горы роликов о плачевном положении на Украине, и наши дети не учатся с детьми украинских беженцев, и в России нет украинских гастарбайтеров (у нас в соседнем магазине новый молодой охранник  гэкает и шокает), и у россиян нет родственников, от которых можно узнать о положении на Украине.

Армия у Украины есть, и даже стала упорядоченнее. Охренеть. Ту армию, которая еще со времен СССР помнила, как воевать, кончили в летних боях. Сейчас в армии в основном мобилизованные, мотивации у них ноль, учиться воевать не хотят, да и не на чем. Технику тоже кончили. Кадровые офицеры плюнули на все, не удивлюсь, что все умные сбежали из армии. Лучезарные американские инструкторы уже дали «высочайшую» оценку ВСУ. Что они говорили: воинских умений ноль, желания учиться ноль, бойцы шляются с оружием и даже на предохранитель не ставят. Вспомнился анекдот о самых «страшных» войсках СССР. Это стройбат, они настолько страшны, что им даже оружия не дают.  В общем, воюет не оружие, воюют люди. И пока для людей с оружием не найдут мотивацию, армии у Украины не будет, и никакие Джавелины не помогут. И не надо баек о том, что ВСУ и население Украины свято верит, что ведет священную войну с Россией. Через год войны в это верят только свидомые.

Милиция «фунициклирует» в своих интересах, это мой визави признает. Если это действительно массово так,  это уже не органы правопорядка, а одна из ОПГ. В России это называлось «красная крыша». Это просто смертельно для государства. Даже в банановых республиках полиция брала взятки, за взятки отпускала виновных и тому подобное, но прямым рэкетом не занималась.

Вера во всесилие американцев тоже крайне удивляет. Американцы эпически «облажались» на Украине. Они за 5 млд долларов «купили» Крым России. Уничтожили экономику Украины и сейчас хохлам воевать просто нечем. Помогли России консолидировать потенциальных союзников, и сейчас с Россией страны с 40% мирового населения и третью мирового ВВП. Внутри России население тоже консолидировалось, между прочим, во многом из-за событий на Украине. Пусть пиндосы и дальше нянчатся с бандеровцами, быстрее произойдет просветление в хохломозгах. По крайней мере, на Юго-Востоке мозги у населения уже прочищаются, это видно явно.

Очередной хохлостереотип, если все в прошлом было так, то будет и в будущем. Действительно, весь этот бордель на Украине присутствует уже 20 лет. Ну и что, а 25 лет назад присутствовал СССР, и все было по другому. А 100 лет назад присутствовала РИ, и дело также обстояло иначе. Как заставить хохлов поверить в философский закон «Переход количества в качество». За 20 лет количества накоплено достаточно и сейчас Украина меняется качественно. Как меняется, вопрос другой, это следует из накопленных количественных изменений, а они увы, все направлены на деградацию.

Далее по развалу.  Это не всего третья (по территории) часть Донбасса отвалилась, это создана анти-Украина. И следующий философский закон – это «закон отрицания отрицания». Если Украина – это анти-Россия, следовательно, анти-Украина – это Россия на каком-то новом уровне. Скорее всего, это будет вхождение в русскую цивилизацию (суперэтнос), необязательно прямое включение в состав России. Поэтому анти-Украина (в широком смысле слова, не только Донбасс) неминуемо будет расширяться, Киев для этого делает все возможное. Подавление праздника Победы – это шикарный подарок для анти-Украины. Невозможно придумать лучшее объяснение для населения Юго-Востока, что они оккупированы бандеровцами. Да еще рядом колоссальное цивилизационное притяжение России. Думаю, что парад Победы и шествие Бессмертного Полка посмотрела вся Украина. Экономические трудности тоже не средство для развала страны, это средство для увеличения анти-Украины.

Пусть Киев продолжает в том-же духе. Рано или поздно количество перейдет в качество.

Больше отвечать не буду. Пожалуйста, приводите хоть какие-то здравые возражения.

• +0.88 / 3
• • 3

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 12.05.2015 07:38:39Не первый раз сталкиваюсь с нежеланием хохлов признавать очевидные, но неприятные для себя факты. Но каждый раз удивляюсь.

в каком смысле? Как по мне - дык это именно Вы и не желаете признать эти очевидные факты...
Могу по пунктам. Вообще то в Сибири наверное много хохлов живет 

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 12.05.2015 07:38:39Оказывается, это не жуткий политический, социальный, финансовый, экономический кризис на Украине. Это просто усилилась антиукраинская пропаганда в России. А то мы в России слепые и ничего, кроме телевизора не видим.

Кризис ровно такой, как и все последние 20 лет. Он с перепадами. То немного лучше - то опять падение на порядок. Но в целом ситуация для большинства населения стабильно ухудшается все 30 лет. Выхватывать кусочек и думать, что вот он искомый развал - говорит не о развале, а о желании  его увидеть.
Вы видите - то чего вам хочется видеть и то чего пропаганда реподносит, а реального ужаса положения упорно замечать  не хотите.

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 12.05.2015 07:38:39И в Инете нет горы роликов о плачевном положении на Украине, и наши дети не учатся с детьми украинских беженцев, и в России нет украинских гастарбайтеров (у нас в соседнем магазине новый молодой охранник  гэкает и шокает), и у россиян нет родственников, от которых можно узнать о положении на Украине.

То есть судите о ситуации в городах Украины вдали от фронта - по сообщения из тех мест где идет война и считаете что так и нужно делать? Еще скажите что ДНР с ЛНР - это все еще Украина.

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 12.05.2015 07:38:39Армия у Украины есть, и даже стала упорядоченнее. Охренеть. Ту армию, которая еще со времен СССР помнила, как воевать, кончили в летних боях. Сейчас в армии в основном мобилизованные, мотивации у них ноль, учиться воевать не хотят, да и не на чем. Технику тоже кончили. Кадровые офицеры плюнули на все, не удивлюсь, что все умные сбежали из армии. Лучезарные американские инструкторы уже дали «высочайшую» оценку ВСУ. Что они говорили: воинских умений ноль, желания учиться ноль, бойцы шляются с оружием и даже на предохранитель не ставят. Вспомнился анекдот о самых «страшных» войсках СССР. Это стройбат, они настолько страшны, что им даже оружия не дают.  В общем, воюет не оружие, воюют люди. И пока для людей с оружием не найдут мотивацию, армии у Украины не будет, и никакие Джавелины не помогут. И не надо баек о том, что ВСУ и население Украины свято верит, что ведет священную войну с Россией. Через год войны в это верят только свидомые.

и с кем же тогда ВС ДНР/ЛНР на Донбассе воюет? Кто там города обстреливает и перемирие нарушает...наверное какие то потусторонние силы, раз ВСУ уже так успешно развалились. А воюет кадровый Л/С там в основном из меркантильных  интересов. Кстати, муштруют новую партию мяса уже который месяц - и ждут исключительно команды фас.
Насчет, "верят только свидомые" -  ну тогда их "свидомых" тут подавляющее большинство среди населения, потому что объяснить им что на Донбассе никаких войск РФ нет, можно приблизительно с таким же успехом - как Вам рассказать о несоответствии реальной ситуации на Украине - той картинке, что Вы себе рисуете.

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 12.05.2015 07:38:39Милиция «фунициклирует» в своих интересах, это мой визави признает. Если это действительно массово так,  это уже не органы правопорядка, а одна из ОПГ. В России это называлось «красная крыша». Это просто смертельно для государства. Даже в банановых республиках полиция брала взятки, за взятки отпускала виновных и тому подобное, но прямым рэкетом не занималась.

да она все 20 с лишним  лет тут так работает...вместе с прокуратурой и судами, причем с каждым годом все это дальше и дальше от писанных норм. Как же Вы интересуетесь ситуации на Украине, раз даже про это не в курсе?
Про то что в "банановых республиках" полиция поборами с населения не занимаЕца... тот кто Вам такое сказал - пошутил, наверное.

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 12.05.2015 07:38:39Вера во всесилие американцев тоже крайне удивляет. Американцы эпически «облажались» на Украине. Они за 5 млд долларов «купили» Крым России. Уничтожили экономику Украины и сейчас хохлам воевать просто нечем. Помогли России консолидировать потенциальных союзников, и сейчас с Россией страны с 40% мирового населения и третью мирового ВВП. Внутри России население тоже консолидировалось, между прочим, во многом из-за событий на Украине. Пусть пиндосы и дальше нянчатся с бандеровцами, быстрее произойдет просветление в хохломозгах. По крайней мере, на Юго-Востоке мозги у населения уже прочищаются, это видно явно.
Очередной хохлостереотип, если все в прошлом было так, то будет и в будущем. Действительно, весь этот бордель на Украине присутствует уже 20 лет. Ну и что, а 25 лет назад присутствовал СССР, и все было по другому. А 100 лет назад присутствовала РИ, и дело также обстояло иначе. Как заставить хохлов поверить в философский закон «Переход количества в качество». За 20 лет количества накоплено достаточно и сейчас Украина меняется качественно. Как меняется, вопрос другой, это следует из накопленных количественных изменений, а они увы, все направлены на деградацию.

можно подумать последние 30 лет они куда то в другое место были направлены.
Насчет американцев, не очень понятно апчем Вы - какой ущерб оне понесли от  все этой операции? Ну а о просветлении в неких "хохломозгах" - просто смешно читать.

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 12.05.2015 07:38:39Далее по развалу.  Это не всего третья (по территории) часть Донбасса отвалилась, это создана анти-Украина. И следующий философский закон – это «закон отрицания отрицания». Если Украина – это анти-Россия, следовательно, анти-Украина – это Россия на каком-то новом уровне. Скорее всего, это будет вхождение в русскую цивилизацию (суперэтнос), необязательно прямое включение в состав России. Поэтому анти-Украина (в широком смысле слова, не только Донбасс) неминуемо будет расширяться, Киев для этого делает все возможное. Подавление праздника Победы – это шикарный подарок для анти-Украины. Невозможно придумать лучшее объяснение для населения Юго-Востока, что они оккупированы бандеровцами. Да еще рядом колоссальное цивилизационное притяжение России. Думаю, что парад Победы и шествие Бессмертного Полка посмотрела вся Украина. Экономические трудности тоже не средство для развала страны, это средство для увеличения анти-Украины.

Пусть Киев продолжает в том-же духе. Рано или поздно количество перейдет в качество.

Больше отвечать не буду. Пожалуйста, приводите хоть какие-то здравые возражения.

Какие Вы хотите здравые возражения - если ведете разговор на эмоциях? Вы же в упор не замечаете все что отличаеЦа от приятной Вам точки зрения...я собственно не настаиваю чтобы Вы отвечали если это для Вас так затруднительно.
Насчет "посмотрела  вся Украина" - близко такого нет. Насчет неминуемо будет расширяться - покамест дончане отбиваются от превосходящих сил противника, потеряли 2/3  территории и огромное число народа(а то они не знали без парада кто их обстреливает)...а чего случиЦА дальше - дык пока все идет к тому что установят разграничение, как в Приднестровье. 

• -0.24 / 1
• • 1

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 10.05.2015 18:14:38Обыватели Украины переживут этот режим чисто статистически... Что они сейчас и делают. Пережили же они как-то  режим Кучмы, Ющенко и Януковича... Ну и этих переживут - власть Порошенко - не вечна.

нее...Люди стока не живут. Я ведь не про порося...а про установившийся в стране режим.
По-моему невооруженным взглядом видны его отличия от прежних, которые пытались соблюдать подобие приличий.

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 10.05.2015 18:14:38Ну а без электричества в ОЭС - тотальный контроль будет несколько усложнен - в куче организаций во множестве регионов Украины тупо не будут работать компьютеры и еще много чего. Ну и развал энергосистемы Украины на энергоострова - это прекращение железнодорожного сообщения во множестве регионов страны, кстати... Ну и у кучи людей в стране телевизору смотреть будет невозможно, кстати...

Да станут веерно отключать, как в 90-ые делали...Тогда 30 км от Киева отъедешь - и свет заканчивается.
Вон дефолт укрзализница объявила - думаете на чтойто оно повлияет, кроме как на очередное повышение тарифов?
Будут, Ахмад, пэресiчни за все платить, плакаться и дальше клясть маскалей...очень удачная у американцев операция вышла по ограблению Украины и добиванию остатков ея промышленности. 

• +0.56 / 2
• • 2

Что стоит  за визитом Кэри в Россию. Игорь Стрелков о том, что надо делать для защиты России. 


 "Переговоры по самые помидоры"

[movie=400,300]http://youtu.be/0xvh_dUKBiQ[/movie]
Предлагаю  нац идею для России : " - За правду, веру, отчизну !!!"

• -0.26 / 2
• • 2

Цитата: этнограф от 13.05.2015 04:26:46Да станут веерно отключать, как в 90-ые делали...Тогда 30 км от Киева отъедешь - и свет заканчивается.
Вон дефолт укрзализница объявила - думаете на чтойто оно повлияет, кроме как на очередное повышение тарифов?
Будут, Ахмад, пэресiчни за все платить, плакаться и дальше клясть маскалей...очень удачная у американцев операция вышла по ограблению Украины и добиванию остатков ея промышленности.

Ну промышленность Украины утилизируется руками американцев, а в этом интерес был не только США. Крым - уплыл с концами, Донбасс - ждет атаки ВСУ, чтобы повторить 080808 - поэтому технику и униформу на параде в Донецке и Луганске унифицировали с российской по-максимуму, чтобы не было никакой визуальной разницы. Про электричество - увидите, как оно все будет работать в условиях дефицита генерации, хуже чем в 1990-е, увы... Пики утром и вечером - уже не проходим, печально...

Цитата: ЦитатаОх уж этот Ахметов. В самом свободном городе У хочет чего-то ограничить. Пусть не прикрывается бумажкой из Госэнергонадзора. Настоящий хозяин в дождь между капельками пробежит и сухой останется.


А если серьезно -- это знаменательный день. Еще не включили летние кондиционеры, уже выключили электроотопление, а электричества в стране не хватает. Наверно, это как-то связано с тем, что две недели назад правительство с помпой отказалось покупать э/э в России, а неделю назад запретило и куплю/продажу через линию фронта на Донбассе. А может, простое совпадение?

• +0.05 / 2
• • 2

Цитата: этнограф от 13.05.2015 04:10:19в каком смысле? Как по мне - дык это именно Вы и не желаете признать эти очевидные факты...
Могу по пунктам. Вообще то в Сибири наверное много хохлов живет 

Кризис ровно такой, как и все последние 20 лет. Он с перепадами. То немного лучше - то опять падение на порядок. Но в целом ситуация для большинства населения стабильно ухудшается все 30 лет. Выхватывать кусочек и думать, что вот он искомый развал - говорит не о развале, а о желании  его увидеть.

Вот как с Вами, хохлами разговаривать без эмоций. Наверное, через N-ное количество лет будете сидеть в пещерах, выстрагивать копье и рассуждать. Дескать, ничего страшного, то немного лучше, то опять падение на порядок. Не нужно москалям выхватывать искомый кусочек сидения у костра и говорить, все это развал. Зато у самих москалей опять неприятности на Лунной Космической Базе, срываются сроки Марсианской экспедиции.

Все, финиш на Украине, деградация доходит до предела. В ближайшие год-два инфраструктурный коллапс. Это, если хохлы не возмутся за ум.
 
Больше не отвечаю, не вижу смысла кормить тролля.

• +0.27 / 2
• • 2

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 13.05.2015 14:51:36Ну промышленность Украины утилизируется руками американцев, а в этом интерес был не только США.

это ткскз "всеобщий" интерес 
Но, в принципе украинские элиты сами в этом деле виноваты - поперлись со своим рылом в калашный ряд - вот и получили...
А так, те у кого "был интерес"(помимо США) планировали растянуть процесс на десятилетия, продолжая эту корову понемногу доить. Тут разница в подходах, как между "на мясо"(амермканский подход) и "доить"(РФ/ЕС).

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 13.05.2015 14:51:36Донбасс - ждет атаки ВСУ, чтобы повторить 080808 - поэтому технику и униформу на параде в Донецке и Луганске унифицировали с российской по-максимуму, чтобы не было никакой визуальной разницы.

ну...этот вариант самоубийственный для ВСУ, если американцы с россиянами таки договоряЦА хоть о чем нибудь - дык его(этот вариант) порося будет динамить всеми доступными ему способами.

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 13.05.2015 14:51:36. Про электричество - увидите, как оно все будет работать в условиях дефицита генерации, хуже чем в 1990-е, увы... Пики утром и вечером - уже не проходим, печально...

тут нужно определить временные рамки, поскольку в отдаленной перспективе возможно все что угодно.
И оно, ИМХО, будет зависеть больше  от хода войны чем от экономических факторов.
На ближайшие пару лет(пока мост в Крым строят и если война не распространиться на смежные с Донбассом области) - какой то фатальный коллапс с электроэнергией тут  не очень просматириваеЦА...а дальше будет в зависимости от того сколько мощностей АЭС украинскому правительству удастся сохранить. Ну а недостаток покамест компенсируют вырубая из сети регионы.
Насчет того что типо "обл/горэнерго" не справляюЦА - больше похоже на обоснование чтоб типо "забрать награбленное" 
Должны же знать, как тут ента делаЕЦа...

• -0.24 / 1
• • 1

Разведопрос: Игорь Иванович Стрелков
[movie=400,300]http://youtu.be/JnYmEv0me4w[/movie]
Вот так уважаемый Юрий - как там со спец ценой для Фирташа,  лепестричество по внутренним ценам и уголь без предоплаты ??  Почему в Москве запрещают шествие за Новороссию но разрешают белогандонников  и фактически препятсвуют  ввозу  помощи на Донбасс ?  

И позволю привести комментарий на сайте odnako.org   от  Tamara Puzanova  20 мая 2015 16:13 , Tula

-  " 
 - мы будем такими же, но с ядерным оружием, т.е. сильной и беспринципной бандой,
А я предложила вам стать бандитом?

Я предлагаю Роспотребнадзору не суетиться и не спешить давать разрешение на торговлю сыром двум предприятиям Украины и вообще свести до минимума торговые отношения со страной, которая лжет, натравливает на нас вмровые державы и убивает русских.

Я предлагаю установить визовый режим (кроме Донбасса) со страной, из которой бегут граждане - на работу к нам и от мобилизации. Считаю, что свой такой "протест" против хунты они должны проявлять в своей стране и налаживать нормальную жизнь там, а не устраивать нам головную боль и вгонять в расходы с устройством на работу и предоставлением жилья. Мы очень облегчаем существование преступного киевского режима, сделав из своей страны проходной двор - для проституток, сумасшедших депутатов Рады, для потенциальных нарушителей общественного порядка и даже для подрывной деятельности.

Я предлагаю не делать скидки на газ стране, которая годами воровала газ и десятилетиями пользовалась многомиллиардной помощью России.

Я, в конце концов, предлагаю только по острой необходимости общаться с нелегитимным президентом Украины, разговаривать, но при этом не подавать ему руки, так его руки обагрены кровью наших соотечественников.

Я предлагаю не обольщаться "вниманием" к нам западных политиков, и присмотреться к тому, что в Сирии вдруг происходит теракт в российском посольстве,  европейские послы руководят македонским майданом, а Украина после визитов Керри и Нуланд наглеет не по-детски и просит США разместить ПРО у себя от нашей ядерной угрозы и картинно, визжа на весь мир, "разрывает военно-техническое сотрудничество" с  Россией.

У них проект "Антироссия" осуществляется планомерно и последовательно. И ни одного превентивного шага,- с нашей стороны, хотя бы для того, чтобы твердо обозначить наше отношение к происходящему. Хотя бы пнуть этого шоколадного господина со своей территории, хотя бы ПРИЗНАТЬ ДНР и ЛНР, а не толкать их туда, куда они не хотят и где их не ждут - в единую Украину. Единой она станет только после того, как эти самопровозглашенные признаные нами республики станут жить лучше - с нашей помощью, а Украина присоединится к Новороссии."



 -  так что вот такие вот дела. 
 

• +0.48 / 2
• • 2

Еще   видео конференции по Новороссии прошедшая в стенах РИСИ в С- Петербург:

[movie=400,300]http://youtu.be/IzT-FncdjK4[/movie]
[movie=400,300]http://youtu.be/OTiJKNw19yM[/movie]

[movie=400,300]http://youtu.be/MeyxRYsgWHs[/movie]

• +0.03 / 1
• • 1

Разведопрос: Борис Юлин про ситуацию на Украине


[movie=400,300]http://youtu.be/eOcwnUwhbUA[/movie]

• +0.00 / 0

Время всегда идет вперед, для кого-то быстро, для кого-то медленно, а для государственного недоразумения под названием Украина время идет безжалостно и неотвратимо. История движется по спирали, эта спираль на Украине за год сделала полоборота. Сейчас участие России в военном конфликте на Украине уже не опасно для России. Сразу говорю, что этическую сторону войны я не затрагиваю.

Сами посудите.

1.       Сделано главное, создана антитеза Украине. Создана антиУкраина – ЛДНР. Эта антиУкраина уже состоялась, в ЛДНР явно идет развитие в положительном направлении. Имеется очень неплохая армия, мотивированная на победу по самое «не могу». Это понятно, фотографии заваленных любимыми игрушками и куклами гробов донбасских ребятишек просто выносят мозг. Так что у донбассцев высочайшая мотивация: отомстить за убитых и защитить живых. Укропских бандерлогов «не забудут и не простят».

2.       Внутри России древние укры крайне надоели всем, и народу и властям. Так что наведение порядка на Украине вызовет только положительные эмоции. Что-то вроде: «Наконец-то это украинское бл-во закончится».

3.       Международные союзники России сделали свой выбор и не «соскочат с темы». Тот же Китай миротворческой операцией на Украине уже не испугаешь.

4.       В стане геополитических противников России разброд и шатание. Санкции откровенно проваливаются, населению новости с Украины уже надоели, бизнес чрезвычайно недоволен убытками от санкций. Очень похоже, что европейцы платят за газ, который потребляет Украина, и это хорошо прочищает мозги. Хватает и других заявлений укрополитиков на тему, что «Европа Украине должна (далее подставить хотелки)». То есть, теперь Украина шантажирует газовым транзитом не Россию, а Европу. Далее, очень символично награждение Путина медалью «Ангел-миротворец». Католическая Церковь в лице Папы Римского почти открыто заявила о поддержке России в украинском вопросе. Думаю, что укры европейцам тоже крайне надоели. Так что в Европе миротворческая операция вызовет сходные чувства: «Наконец-то это украинское бл-во закончится». Правда на публику европолитиками будет произнесено много негодующих слов.

5.       Внутри Украины прошлый год был крайне непростым. Идет стремительная деградация всех областей жизни. Разгул преступности, обнищание народа и прочие «прелести». О Крыме уже все забыли, ну, кроме самых «упоротых» свидомых. Все протесты населения жестко подавляются властями. В этих условиях население будет приветствовать любую политическую силу, которая может навести порядок. А единственная дееспособная политическая сила на Украине – это власти ЛДНР. Они доказали свою дееспособность, выстояв в войне. Поэтому, в случае включения ЛДНР в политическое пространство Украины, официальный Киев с треском проигрывает первые же выборы. Так что Минские соглашения – это не тупость и не предательство.

Тогда что делать с картинкой в телевизоре и в Интернете. Там рисуется поголовная поддержка властей Украины, войны в Донбассе, разжигается массовая ненависть к России. А ничего не делать. Тупая и лживая пропаганда, которая расходится с реальностью,  приводит к противоположным результатам. Достаточно вспомнить поздний СССР. Если верить советскому официозу, то «весь советский народ, в едином порыве, под руководством Партии…(далее можно продолжать долго)». А чем все закончилось? Как только пропаганде перестают верить, она превращается в контрпропаганду противника. То есть, пропаганда позднего СССР, которая говорила о «загнивающем Западе» играла на увеличение авторитета этого Запада. С Украины были сообщения, что официальной киевской пропаганде перестают верить. Если это так, то киевская пропаганда сейчас играет на увеличение авторитета России.
 
Короче говоря, укры понемногу приближаются к следующему этапу «перемоги». Напомню алгоритм «перемоги» - «Соль, Матумба, Гроши». Соли укры уже нажрались, приближается этап матумбы. Операция (если она будет, конечно) будет проводиться армией ЛДНР с авиационной и иной огневой поддержкой России. Скорее всего, наземные войска вводиться не будут. Полностью в американских традициях, научились.
 
Думаю, что «лучшая в Европе укроармия» растает, как только услышит рев атакующих российских «крокодилов». Даже  сейчас промелькивают сообщения с нытьем солдатиков на блокпостах: «Скорее бы «сепары» пришли, сдаться в плен, хоть накормят». ВСУ даже толком не кормит своих солдат.
 
Для начала такой операции очень пригодится легитимация в ООН. США, скорее всего, наложат «вето». Хотя трудно им будет это сделать, если миротворческая операция будет «залегендирована» как принуждение к выполнению «Минска-2». За «Минск-2» голосовали и США.  И кстати, совершенно необязательно ополчению брать Киев. Достаточно лишить Киев возможности вести боевые действия в Донбассе (по аналогии с Грузией уничтожить остатки боевого потенциала). А дальше включается  мирный сценарий «Минска-2» и бандерлоги с треском проигрывают на первых же выборах. Даже если Киев не даст возможности ЛДНР участвовать во всеукраинских выборах, спокойное развитие антиУкраины все равно разорвет Украину на части.
 
После установления лояльной власти в Киеве, России придется делать шаги по поддержке Украины. Это не запредельно дорого. Дешевый газ, так он и сейчас недорогой. Открытие рынка, но у Украины действительно пока есть критические для России производства. Все это будет искупаться безопасностью Крыма. Можно не тратить громадные деньги, для срочного обеспечения жизнедеятельности Крыма и импортозамещения, все делать не спеша.
 
В общем, смотрим дальнейшее развитие событий.

• +0.00 / 0

Доброго Вам здоровья!

Однако, Уважаемые, уклоняетесь от стратегий да ещё и авантюрных.
Может всё же попробуем покумекать? А?

Для снятия напряжения и вскрытие позиции местной "псевдоэлиты-хозяив 404 проекта" гляньте статейку серого кардинала 404 Горубулина в "Зеркало недели" про 5 возможных сценариев развития событий.
Там пошагово если посмотреть, то за несколькими шагами видно, какой вариант устраивает этих друзей- подмёток хабадовцев из Екатеринослава реально. Сценарий не озвучен, но виден после разрисовки.
Т.е. даже не фигуры на шахматной доске подняли гребень? К чему бы?
Чуют за собой шось (что-то....)...типа подпишутся за них...
Это к публичным трёпам.
Но мы то знаем, что следует посмотреть на непубличные стёбы....например - Проект переселения из амеров и земли обетованной не снят с повестки дня.
Игрища на полянке 404 продолжаются и не факт, что именно продолжение войны не замедляет такой сценарий..

Надо помнить, что самый большой кич от псевдоэлиты 404- "Мы никого сюда не пустили!!!" в 404-ую...
Это как не пустили?
5 млн пахатных земель из 30 имеющихся в аренду китаёсам на 50 лет???а ыщё и арабам???
А инфраструктуры индустриального формата уничтожают стахановскими методами???
И мы помним, что москвичи всегда брали предприятия в аренду с добиванием основных фондов до 0 и далеко до войны...
Добивали и не создавли новых..примеров в нете валом...

Под войной понимаем уничтожение русского народа русскими людьми. Междусобойчик.
Если росияне считают себя не русскими, то это к ним не относится..хотя по генотипу (есть такой метод) - один народ.
И иную нацию в 404 никак не выстроить за год или два...
Заканчивайте тырендеть про хохлов и т.д. и т.п.  Да низкий уровень культуры и образования. Да антропоток..Да засилие деревенщины и местячковости..Так и в Р. этог добра полно

Про фашистов разговор отдельный. Тут тема длинная - тут и отморозки, и больные и проект 404 антиэлиты дабы выжить и утилизировать местное население (иселючительно любой национальности..им наплевать..).

К авантюрным стратегиям вернемся. 
Есть такие. Например перехват в собственность транспортной системы. Да-да- именно той нефтегазовой и абсолютно мирно, законно.
Но! КремльОвцам это ни к чему.
Ничего против них не имею личного- робяты на работе и только..бабло побеждает усё..
Какой там Русскмй Мир?...Ату...Иначе давно бы реализовали такой сценарий и по легкому.
Тут надобно искать внешних игроков - арабов или иных семитов.
Такой стержень может дать толчок-импульс развития не проекта 404, а иного.
Какого? Это уж на Ваше усмотрение.
Тут и иные субъекты просматриваются и иные пешаки.

Видел как мМихача посадили на одессу ( с маленькой буквы после 2 мая - не горрод -местность воров и ......).
Что он делает?
Обрезает ...траффик ( с которого жила антиэлита 404) и восстанавливает старые каналы средиземноморского сотрудничества...). Абхазию гляньте- кто там 600 лет правил и с кем дружил?
И попутно посмотрите крышевателей советского периода центра "Юг"- Киев и центра "Восток"-Тбилиси любителей плаща и кинжала...
Ничего личного- передел потоков.
Кстати, почему никто из Вас не думал, что 404 исключительно технический проект?
Обрезали дыру затрат на сельские дотации, социалку и иное на время.....
Время техпроекта вышло - вот и обрезают кормящие потоки....А создавать свои генерации не смогли в 404- не тот уровень знаний, умений. Да и не давали создавать внешние игрули...
Потому они ведомы и отнюдь не амерами, но и маланцами, немчурой и бритами.

Про баласт-население 404 надо отдельно думать.
Они (заказчики и кукловоды) привыкли утилизировать и мочить.
В лучшем случае-цоб-цобе- антропоток - кому в рабы, кому....
И утилизируют точно к срокам и по планам...Так маланцы переселялись в голландию, потом в британию,....
Всегда зачищали пространство от возможного сопротивления...Усекаете к чему?

И так просматривается не транзитная территория..а несколько иных субъектов...и отнюдь не под зонтиком 404, Р. или Б.
Тогда антиэлита 404 потеряет усё...чего и боится до смерти и более..а на население наплевать- в расход.

Ещё одна страгеия- создание активных Русских информканалов- сайтов, общественных организаций, радиостанций,.....ориентированные на иные цеености...
Как там у ВВ..: " Кто не сожалеет о распаде Союза тот...Кто думает что можно воссоздать Союз......"
Потому и цели и зачи надобно поменять в трёпе и не только.

Бандеровцы? Выбили их всех и с помощью ястребков-местных селян.
Не читали Че Гевару о том кто лучше подходит для партизанской войны?
Психологию повстанца не смотрели?
Напрасно. Там все по полочкам расписано и полказано.

Потому и вояки ВСУ отправляют по почте железные ворота через "Новую почту" домой..
Просто разбой безнаказанный.
В Руину в 404 селами расплачивались в рабство за помощь татар и пшеков. Просто отдавали гетьманы в рабство всех скопом..

Теперь в 404 РУИНА. И не только в головах.
Артём правильно говаривал, что для неого самым невыносимым является вид неорганизованных масс.
Только чуть устаканить мировозрение..нгаправить информпотоки.....показать альтернативу...и пару батальонов ВСУ сами зачистят Куйов быстро и результативно.

Итого целых три авантюрных направления. Исчключительно реальных.

• -0.03 / 1
• • 1

Вытащим ветку ненадолго из забытия.

Давненько я не писал о Неньке. В принципе, с незалэжной Украиной все понятно. Погоды там стоят предсказанные. Лечение началось, хотя до выздоровления еще далеко. Правда некоторые, наименее «упоротые» индивидуумы показывают обнадеживающие симптомы. Прошлую зиму пережили по инерции от «режима Панды», посмотрим, что будет к весне 2016 года.

Давайте посмотрим ситуацию вокруг Украины с точки зрения войны-прокси. Прошло 2 года украинского кризиса, можно сделать некоторые выводы.

Война-прокси, это конфликт сверхдержав на истощение. Как развивается война-прокси? Нужно сказать, что каждый конфликт имеет свои особенности, поэтому посмотрим обобщенный сценарий.

Начало войны – сепаратистский конфликт внутри страны. Единая прежде страна и народ (народы) раскалывается на части. Причин этого множество, вплоть до внешнего вмешательства и раздела страны. Возникают две (или более) части до этого единой страны, которые желают жить отдельно. Без внешнего вмешательства такой конфликт достаточно быстро разрешается. Либо центральное правительство подавляет мятеж, либо мятежная территория вырывается на свободу. Все меняется при внешнем вмешательстве в конфликт. Если вмешиваются сверхдержавы, то такой конфликт быстро перерастает в войну-прокси (войну по доверенности). Сепаратистский конфликт перерастает в конфликт сверхдержав. Такая война идет десятилетиями, пока одна из сверхдержав не уйдет из конфликта. Как правило, это происходит из-за внутренних проблем  сверхдержавы. То есть цель войны-прокси – истощить противника, создать ему массу внутренних проблем и как можно сильнее подорвать репутацию противника на международном уровне. Война-прокси – это война сверхдержав на истощение.

Как развивается конфликт? Одна сверхдержава начинает поддерживать центральное правительство, другая сверхдержава поддерживает сепаратистов. В выигрышном положении оказывается та сторона конфликта, которая поддерживает центральное правительство. В распоряжении этой стороны весь аппарат государства, где идет конфликт. Это явно минимизирует расходы сверхдержавы. Напротив, другая сторона вынуждена тратить ресурсы для организации сепаратистского анклава. Крайне важно в таком анклаве создать государственные структуры управления и перевести анклав на самообеспечение (хотя бы, по минимуму). Это нужно для минимизации расходов, иначе придется брать на «кормление» весь сепаратистский анклав. В дальнейшем необходим единый руководитель – представитель анклава. Возвращаясь к Сирии, американцам за 4 года не удалось создать единую структуру управления «умеренной оппозицией», что показывает качество пропиндосовской оппозиции. Это набор банд, который даже не может выбрать единого представителя. Всю военную инфраструктуру «умеренной оппозиции» американцам пришлось создавать и контролировать самим. Поэтому в Сирии Россия «де-факто» бомбит объекты США, построенные на деньги Саудовской Аравии. Неудивительна истерика американцев, разрушают их объекты, а они даже сказать ничего не могут.

Следующий этап конфликта – прямое вмешательство сверхдержавы. Это происходит при угрозе военного поражения одной из сторон. Сверхдержава заходит своей армией в страну, то есть, фактически это оккупация. Военная мощь сверхдержавы неизмеримо выше и вся страна быстро ставится под контроль. Тогда другая сторона конфликта организовывает там партизанское движение. Противник будет нести в оккупированной стране прямые военные, материальные, финансовые, репутационные потери. Исторические примеры -  Афганистан (СССР), Вьетнам (США). Крайне важна организация партизанского движения. В самой оккупированной стране организовать какую-то управляющую структуру не получится. Никто не даст партизанам захватить часть территории и организовать там органы власти и управления. Если такой анклав и был, он будет уничтожен.  Без координации и управления партизаны неминуемо выродятся в набор банд, которые достаточно легко переловить. Поэтому снабжение, управление и координация партизанского движения идет через сопредельные страны. В Афганистане это был Пакистан (возможно Иран), во Вьетнаме – Северный Вьетнам и Китай. Если возвратиться в историю и вспомнить, что после ВОВ в Галиции более 10 лет выжигали бандеровцев, то возникает вопрос, откуда шло снабжение, координация и управление  бандеровским подпольем? Из «братской» Польши и Чехословакии? Союзнички по Варшавскому Договору, блин.

Получается, что наибольшие потери сверхдержава несет при оккупации недружественной территории.  Партизанское движение там может длиться десятилетиями.  Единственный выход для сверхдержавы, войти в страну, помочь дружественной стороне быстро поставить страну под полный контроль, создать там дееспособное правительство и так же быстро «свалить» из страны. Если внутри страны нет силы, на которую сверхдержава может опереться, то лучше и не заходить. Сидеть в оккупированной стране десятилетия – это верный путь к ресурсному истощению. Вот что делал СССР в Афганистане 10 лет? Ушли бы сами через 1-2 года, и все было бы нормально. А в 1989 году все выглядело так, будто СССР потерпел в Афганистане поражение и позорно бежал. Хотя пророссийское правительство Наджибуллы держалось еще 3 года. Так что вполне могли уйти сами и гораздо раньше.  В общем, в Сирии все делается абсолютно правильно.  Идет поддержка центрального правительства Сирии,  да и войска Асада берегут. Они крайне будут нужны потом, для полного контроля страны. Хотя пока все идет к тому, что присутствие России в Сирии выльется в полноценную военную базу.  
 
Далее возвратимся к Украине.

• -0.01 / 2
• • 1
  • 1

Что желали получить на Украине американцы? Что они планировали? Как ни странно, по косвенным признакам можно попытаться реконструировать их планы. В американском менталитете есть слабое место. Они очень плохо импровизируют, то есть, для них отклониться от плана чрезвычайно трудно. Зато планы они составляют просто великолепно. Продумывается все, каждый шаг, расписываются роли для всех государственных структур. Не случайно в американских боевиках любимое изречение: «Ситуация под контролем». В наших боевиках, кстати: «Действуй по обстановке». Ну, это так, замечание к разнице менталитетов.

С самого начала украинского кризиса поражала риторика американцев. Они постоянно попадали мимо. Заявляют о насильственной оккупации Крыма. Ответный довод, покажите погибших при оккупации, покажите боевые действия ВСУ и Российской армии в Крыму. В ответ невнятное блеяние. Заявляют о боевых действиях на Донбассе. Опять же, где доказательства действий Российской армии на Донбассе. Госдеп выглядел настолько по идиотски, что это даже отмечали СМИ в самих США.

Я решил, что эта риторика часть продуманного плана США в отношении Украины. Просто ситуация изменилась, а американцы перестроиться не могли, не успевали за стремительно меняющейся ситуацией. Тогда для какой ситуации на Украине их доводы подходили бы идеально? Ответ очевиден, война Украины и России и последующая оккупация Украины. Тогда их риторика была бы просто убийственной. Этот вывод абсолютно логично ложится в идеологию войны-прокси. Лучший ход в войне-прокси, это затащить противника во враждебную страну и потом держать его там десятилетиями.

Тогда как развязать войну, да еще сделать так, чтобы Россия выглядела агрессором? Опять ответ очевиден – Крым.

Сложилось общепринятое мнение, что НАТО желает войти в Крым для того, чтобы организовать там военно-морскую базу. По моему мнению, это не совсем правильно. Доводы против.

·         Севастополь – это действительно великолепная военно-морская база. Для России. Это единственная полноценная база на нашем берегу Черного моря, она имеет стратегическое значение для России. Потеря Севастополя окончательно рушит оборону всего юга России. Но у НАТО баз на Черном Море хватает. Одной больше, одной меньше.
·         В Крыму стоит Черноморский Флот. Там где есть НАТО, не будет нас. Там, где есть мы, не будет НАТО. Эта логика нынешнего блокового противостояния. А убрать флот из Севастополя законным путем не так просто. Денонсация международных договоров, международные суды и т.д. В любом случае, это будет длиться годами.
·         Мало убрать флот из Крыма. Крым - русский, и это было доказано в ходе Русской Весны. Значит вместе с флотом нужно «зачистить», ну так, 40-50% населения Крыма. Севастополь так вообще нужно «зачистить» на 90%. Но там ведь стоит флот. Какова будет реакция моряков ЧФ?

Вырисовывается следующая стратегия планируемых действий. Американцам плевать на базу НАТО в Крыму. Крым должен был стать детонатором войны между Украиной и Россией. Причем, по всем признакам американцы ожидали, что Россия захватит Крым. Сценарий следующий:
 
1.       Сразу после переворота ВСУ «поднимают в ружье» и войска начинают перебрасывать в Херсонскую область, поближе к Крыму. Другое дело, что «поднялось» немного. ВСУ оказалось в откровенно небоеспособном состоянии, но на безоружных крымчан хватило бы.
2.       Бандеровцы начинают этнические чистки в Крыму. Они пытались это сделать. Буквально на следующий день после переворота в Крым пошли «поезда дружбы». Пока боевики вооружены битами и ножами.
3.       Крымчане восстают и начинают защищаться. Это тоже начало происходить. В результате первый «поезд дружбы» зассал, и бандеровцы до Симферополя не доехали. Следующий «поезд дружбы» наверняка был бы вооружен гораздо лучше.
4.       Крымчане это понимают и выставляют вооруженный заслон на Перекопе. Это уже откровенный мятеж, и Киев вправе применить войска. Именно для этого войска и перебрасывали в Херсонскую область.  Далее сценарий сорван Россией, поэтому предположительно.
5.       ВСУ сметают заслон на Перекопе и врываются в Крым. С ними идет Правый Сектор.  В Крыму начинается жуткая резня. Беженцы бегут в Севастополь и на материковую Россию. Севастополь захлестывает вал беженцев. Далее у руководства России остаются всего два выхода. Один выход – это безропотно эвакуировать беженцев и уходить из Севастополя. Но это была бы политическая смерть для нынешнего руководства России. В итоге: ЧФ в Крыму нет, и ненавистный американцам Путин «вынесен» из Кремля. Второй выход – применить военную силу для защиты населения Крыма. В итоге ВСУ в обнимку с Правым Сектором с треском «вылетают» из Крыма. Но выглядело бы  это все  как полноценная оккупация, не «отмажешься». Бои между ВСУ и Российской Армией были? Были. Все – Россия агрессор и оккупант. Риторика американцев абсолютно неотразима. Союзники России по БРИКС «задумываются» и прячутся в кусты. В БРИКС нет никого, кто бы напрямую мог схлестнуться с США. Экономические санкции в глазах общественного мнения Запада были бы абсолютно обоснованы и добровольно выполнялись всеми участниками, а не как сейчас: «Нам тут дура Меркель запрещает с вами торговать, вы уж будьте любезны, создайте «фирму-прокладку», через нее вам продадим все, что нужно». А с Северным Потоком-2 немцы вообще «положили болт» и на Меркель, и на США.
6.       Рано  или поздно  Украина начинает отвоевывать Крым. Это неминуемо выливается в полноценную войну и почти неизбежную оккупацию Украины. Причем, в этом случае у России нет никакой опоры внутри Украины. И все, главная цель США достигнута. Россия надолго завязла в кровавой украинской каше, тут не до геополитических амбиций.
 
И тут вспоминается отлитое из гранита: «Если драка неизбежна – бей первым». Ударили на этапе бунта крымчан против Киева, но когда кровь еще не пролилась. Сначала перекрыли Перекоп, потом провели психологическую операцию устрашения, помните массовые полеты российских вертолетов в Крыму. Выглядело до жути устрашающе и грозно. Показали военнослужащим ВСУ, которые были дислоцированы в Крыму, мощь Российской Армии. Потом банально «купили» подавляющее большинство ВСУ-шников высокими зарплатами. И поставили весь Крым под контроль. После референдум и возвращение Крыма в Россию бескровным путем. Это сломало американцам весь сценарий.

• -0.01 / 2
• • 1
  • 1

Итак, план американцев в отношении Крыма был сорван. Причем, сорван просто гениально. Осуществилось все, что планировали американцы, Крым Россия забрала. Но было одно «маленькое» отклонение, Крым перешел к России без единого выстрела, без крови, с соблюдением всех демократических процедур. Ну, за исключением того, что на мнение Украины и США положили «болт». Еще 25-30 лет назад для США это не было бы серьезной проблемой. Западные СМИ в мировой информационной  сфере тогда доминировали абсолютно. Но сейчас появился независимый источник информации  - Интернет, там существуют независимые от Запада источники информации, та же «Раша Тудей». Западным СМИ не получилось нарисовать картинку: «Россия агрессор». Любой интересующийся западный человек легко мог увидеть в Интернете танцующих от счастья на площадях крымчан.  Видел  слезы радости на глазах людей при объявлении вхождения Крыма в Россию. «Вежливые зеленые человечки» обнимались с местными, и так, в обнимку, фотографировались. «Оккупанты» гладили по головам и целовали ребятишек, спасали котов. В общем, на оккупацию Крыма это никак не похоже. Явно видно, что для крымчан армия России -  это своя армия. Поэтому, несмотря на «визги» американцев, мировое сообщество не предприняло никаких реальных шагов по «ущемлению» России. И европейские союзники США даже слышать не хотели об экономических санкциях из-за Крыма. Поэтому американцы свой план для Крыма практически без изменений применили к другой украинской территории – Донбассу.

Сразу хочу оговорить следующее. Я прошу жителей Донбасса не обижаться. Донбасс прошел жестокий и кровавый путь и сейчас ситуация на Донбассе кардинально другая. Я же буду описывать именно весну 2014 года.

Формат конфликта на Донбассе кардинально отличался от Крыма. В Крыму было: русское население Крыма против Украины. Народ Крыма действительно не желал дальше находиться в составе Украины. Поэтому в Крыму был мятеж против Киева, и этот мятеж вспыхнул сам, его никто не разжигал. На Донбассе ситуация была совершенно другая. Там был внутренний конфликт Украины, образно говоря: восточные хохлы против западных хохлов. Население Донбасса не желало ссориться с русскими, они хотели говорить на русском языке и действительно желали большей самостоятельности в составе Украины. Об отделении никто и не помышлял. В доказательство я хочу привести два лозунга, которые запали мне в память. Крым: «Россия, как долго мы тебя ждали». Тут даже комментировать нечего. Оторванная часть русских возвращается на Родину. Донецк: «Русские, приходите к нам». Это был выкрик в камеру на антимайданной демонстрации весной 2014. Получается, в менталитете русские – отдельно, мы, жители Донбасса отдельно. Не было весной 2014 года даже намека на то, что население Донецкой и Луганской области ощущали себя русскими и мечтали о вхождении в Россию. Это были украинцы востока Украины и единственное, что они желали – это самостоятельности в составе Украины.

Сам по себе внутренний конфликт на Донбассе в полноценную войну не разгорелся бы. Нужно было разжечь конфликт на Донбассе значительно сильнее и связать его с Россией. Самостоятельно восстать восток Украины не желал. Там били бандерлогов-западенцев, устраивали антимайданные  демонстрации. Но брать в руки оружие - это нет, работать нужно. К началу апреля в Интернете начались выступления людей в масках с угрозами в адрес Киева. Все это изрядно отдавало режиссированным спектаклем. Затем в начале апреля начались захваты зданий. И тут же появились какие-то люди с российскими «триколорами». На захваченных зданиях скидывали украинский флаг и поднимали «триколор». Это-то зачем? Чтобы снять на видео и потом представить в доказательство агрессии России против Украины? Киев реагирует на все это очень невнятно, а точнее не реагирует никак. В итоге беспорядки все ширятся, в эту мутную воду с удовольствием «ныряет» криминалитет. По улицам начинают болтаться люди с оружием. Кто это такие, что они хотят? Очень быстро территории оказались под криминальными крышами, это всегда происходит при параличе власти. Но население Донбасса опять инертно и не желает брать в руки оружие. Особо нужно отметить, что Киев фактически дал провести референдум в Луганской и Донецкой областях. Пресечь проведение референдума не представило бы никакой трудности.

Спустя месяц, в начале мая Киев начинает реагировать, но очень странно. В Донбасс пошли войска, над головами  начали летать «Сушки». Войска фактически просто маневрировали по дорогам и злили население, которое не понимало, зачем? На въездах в города появились блокпосты местных. Началось  блокирование воинских колонн и «отжимы» техники. Технику воины отдавали легко, они тоже не понимали, зачем ВСУ «болтается» в Донбассе. Воевать никто не хотел, на тот момент раскола между жителями Донбасса и остальной Украины не было. Но если в руках у противоборствующих сторон оружие, то начало боевых действий – это вопрос времени.

Вывод.

Полноценную войну на Донбассе тщательно подготавливали 2-3  месяца, с начала апреля до начала июля. Сначала создали вакуум власти. Власть не выполняла своих обязанностей по наведению порядка на территории Донецкой и Луганской областей. А как могла реагировать власть, видно на примере Харькова. Там мгновенно все протесты были подавлены. Вакуум власти заполняется всегда, чаше всего самостийно возникшими организациями анархического толка. Далее, дали вооружиться всем желающим. Крайне вероятно, что оружие действительно продавали сами укры. Желающих вооружиться оказалось довольно таки много. Криминалитет, ЧОП-ы, ветеранские организации, спортсмены, казаки, различные националисты, все гребли оружие под себя. Следующий неизбежный этап вакуума власти – раздел территорий между вооруженными группировками. Дали время вооруженным группировкам на организацию «крышевания» территорий. И начали провоцировать население и эти вооруженные группировки. Нужна была картинка мятежа, для этого первыми стрелять должны были начать местные. Да и введенные войска тоже провоцировались. Кто там стреляет по блокпосту ночью из темноты? На остальной Украине рисовалась картинка, что Донбасс захвачен пророссийскими бандами, и нужно спасать мирное население. Увы, де-факто это было близко к истине, за исключением того, что банды не были пророссийскими.  Но и этого оказалось недостаточно. Конфликт шипел, но не разгорался. Нужна была фигура, которая олицетворяла участие России в войне на Украине. Такой фигурой стал Игорь Иванович Стрелков. А предельно ясной картинкой пророссийского мятежа для остальной Украины стала оборона Славянска. Именно это окончательно разожгло войну на Донбассе. Только после славянских событий остальное население Украины окончательно отделило от себя «сепаров», поверило в агрессию России, и боевые действия в начале июля начались «всерьез».

Справедливости ради, нужно рассмотреть возможное участие России в разжигании конфликта. Говоря предельно цинично (большая политики именно такова), конфликт на Донбассе оказался выгоден России, это заблокировало все возможные действия хохлов в отношении Крыма.  Но, есть но. Как это все было сделано. Российские триколоры демонстративно «светились» везде. Триколорами увешивалось всее. Протестующие «отжали» у укров военную технику и гонят ее по дорогам под российскими флагами. Зачем российские флаги? Захватили здание, тут же вывесили российский флаг. Зачем флаги? Тогда мы, люди в России, были под эйфорией от Русской Весны и не замечали этих странностей. Но сейчас все это выглядит крайне странно. Участие России в этом конфликте просто демонстративно выпячивалось. И уж совсем странным выглядит участие Стрелкова в обороне Славянска. Укры это трактуют, как операцию ФСБ. Но вопрос, что, ФСБ не смогла найти подходящего хохла на эту роль, поэтому пришлось посылать бывшего работника ФСБ? По факту, сплошное «палево». Бред же. Так что Стрелков сам поехал, по своей инициативе, потом был захвачен событиями и оказался вынесен на самый верх.  Если бы Россия участвовала в разжигании войны в Донбассе, то это выглядело бы, как потом выглядел «Северный ветер». Ветер выдул хохлов с Донбасса, а никто ничего не видел и ничего невозможно доказать.  Так что Россия не разжигала конфликт на Донбассе, более того, Император лично пытался конфликт потушить. Помните, обращение Путина к ЛДНР с просьбой не проводить референдум

• -0.01 / 2
• • 1
  • 1

Хочу сказать, что ситуация на Донбассе весны 2014 года в истории совершенно не уникальна. Так происходит всегда, повторяю всегда, при параличе власти. К примеру, так было в России в 1918 году. Центральная  власть исчезла, и страну тут же заполнили вооруженные группировки. Назывались они достаточно громко, то «Комитет национального спасения», то «Крестьянская (казачья) республика», то еще как-то. Большевикам потом пришлось долго и кроваво возвращать страну под единую центральную власть.

 
Именно этот процесс  массового возникновения вооруженных группировок ожидает остальную Украину при окончательном параличе киевской власти. Отличие Донбасса в том, что вакуум власти там был создан  специально. Киев добровольно отдал часть своей территории во власть вооруженных группировок. Это было нужно для разжигания войны на Донбассе. Американцы специально создавали на Донбассе врага для остальной Украины, фактически заставляли  население Донбасса взять в руки оружие. Иначе говоря, Киев дал населению Донбасса свободный доступ к оружию и постоянно пугал людей этническими чистками. ПС и НацГвардия  проводили  акции устрашения, иначе эти короткие налеты на населенные пункты Донбасса и не назовешь. Бессмысленные полеты авиации и не менее бессмысленные авиаудары (вроде авиаобстрела Луганской ОГА, это оттуда  мем «взорвавшийся кондиционер») тоже стопроцентная  акция устрашения.
 
К маю 2014 года  в Донецкой и Луганской областях возник конгломерат вооруженных группировок. Там были все, возвращаясь к классике: «Каждой твари по паре». Были самостийно возникшие отряды самообороны. Люди там действительно были готовы защищать свою землю, свои семьи. Это именно они в начале всех событий  стояли на блокпостах, образно говоря,  с дубинами и с одним на всех автоматом. Потом эти отряды  стали основой ополчения, а теперь и армии ЛДНР. Были казаки Козицына. Казаки воевали хорошо, слов нет, и держали фронт. Но категорически не желали координировать свои действия с остальным ополчением. Современная армия  батьки Махно. Пришлось потом их атаманов «равноудалять», а самих казаков превращать в нормальное воинское подразделение. Были и другие казаки. Эти казаки желали, к примеру, только контролировать таможенный пост на границе. А воевать, нет, так они не договаривались. Были  донецкие и луганские «сидельцы». Эти «сидельцы» занимались «крышеванием» территорий, а на фронте их и не видывали. А сколько таких  «сидельцев» было на остальных территориях. Эту шушеру потом просто «зачистили».
 
К июню началась селекция и укрупнение группировок. Тот, кто желал воевать за свою землю, пытался оборонять от ВСУ города, выстраивал какое то подобие фронта, искал источники вооружения и финансов, организовывал логистику. Кто желал грабить, всласть этим занимался. Каждый проявил себя и показал, зачем взял в руки оружие. В ополчении проявили себя  толковые и авторитетные командиры. У ополчения Донбасса появились лидеры.
 
На этом этапе в конфликт вмешалась Россия. Почему не раньше?  А с кем раньше было работать, кому помогать? Помогать донецким и луганским «сидельцам», разворуют всю помощь. В общем, как только ситуация в Донбассе прояснилась, как только стало ясным «Кто есть Ху», так Россия и зашла в конфликт. Это сделано в полном соответствии с логикой войны-прокси. Вмешиваться в конфликт можно только тогда, когда есть местная сила, на которую можно опереться.

• -0.04 / 2
• • 2

Полноценные боевые действия на Донбассе начались в июле 2014 года. Укры начали применять все, что у них есть в военных арсеналах. Видимо именно это имел в виду Порошенко, когда заявлял, что АТО закончится за часы. Вообще-то, боестолкновения происходили и ранее. Стрелять на Донбассе начали с апреля, с апреля начали гибнуть люди и в Россию потек ручеек беженцев. Но сила этих боестолкновений и обстрелов была гораздо ниже по сравнению  с июльскими боями. Со стороны укров эти обстрелы выглядели скорее как провокация. Ну, какое военное значение имели обстрелы жилого сектора, рынков, торговых центров, больниц, школ, детских садов. Явная провокация, направленная на разжигание ненависти у населения Донбасса, да и у населения России тоже. Помнится, был обстрел работающей шахты, тогда под землей остались сотни шахтеров, даже не знаю, смогли ли их всех спасти. Ясно же, что выжившие шахтеры обязательно возьмут в руки оружие. Хотя я не исключаю наличие третьей силы, которая работала на разжигание конфликта. Пресловутые «неизвестные снайперы» которые «лупят» по обеим сторонам гражданского противостояния, непременный атрибут всех конфликтов последних десятилетий. Эти снайперы уже были в Москве 1993 года. Вот что я никогда не пойму, это следующего психологического выверта укров. Они утверждали, что ополчение само разжигает конфликт, сначала ополчение стреляет по ВСУ, а потом по своим городам.

Итак, в июле началась полноценная война. Незадолго до этого Россия вмешалась в события на Донбассе. Начал работать «Военторг». Ополчение держалось в обороне, вечная память погибшим за свою землю, и уважение выжившим в этих почти безнадежных боях. Соотношение сил было просто несопоставимым. В поддержку ополчения начала работать артиллерия «Северного Ветра». Эти оборонительные бои выиграли главное – время для подготовки к августовскому наступлению. Август стал месяцем «варки котлов». «Котлов» наварили много и разных.  Ну, это описано много раз.

Что происходило в России. Россию захлестнул вал беженцев, российское ТВ демонстрировало жуткие кадры геноцида (иначе и не скажешь) населения Донбасса. Но американцы просчитались, внутреннего взрыва в России не случилось, население не требовало срочно ввести армию на Украину. Причина проста, уже был «Крымнаш» и население России доверяло своему высшему руководству. У ВПР России были развязаны руки, поэтому была выбрана стратегия непрямого вмешательства. С другой стороны конфликта даже не скрывалось, что Украина находится под западным контролем. На Донбассе началась война-прокси.

В тылу ополчения начались не менее важные события. Исчезли флаги России, они были заменены на флаги ЛДНР. Россиян начали возвращать на родину. Сначала россияне ушли с наиболее значимых постов в ЛДНР, их заменяли местными, что абсолютно правильно. И самое главное, началась зачистка территории ЛДНР от банд. За Луганском я не следил, а  в  Донецке этот процесс активно начался с приходом «стрелковцев». Я видел ролик. Там «стрелковец» ходит по ангару, заваленному разным товаром, и показывает на камеру: «Вот ящик сигарет, только одна пачка вынута, вот ящик консервов, вот упаковка соков, вытащена одна коробка сока, попили и бросили. Это все забрали у бизнесменов, якобы в помощь ополчению. Почему все это не на фронте?» Выглядел этот ангар действительно, как олицетворение тупой алчности и жлобства. Так что зачистка тыла была крайне необходима и длилась несколько месяцев. Последние ролики об обезвреженных бандах мелькали в октябре-ноябре.

• -0.03 / 1
• • 1

Какой формат войны-прокси на Донбассе? Запад поддерживал центральное правительство Украины, Россия поддерживала Донбасс. На первый взгляд, Запад явно в более выгодном положении. В распоряжении Запада  все ресурсы государства Украины и худо-бедно работающий украинский государственный аппарат. России  на Донбассе все приходилось организовывать практически с нуля. На Донбассе не было госструктур. Государственные структуры, которые остались от Украины, нуждались в коренном реформировании, особенно в притоке свежих кадров. Не было армии, ополчение нуждалось в обучении и реформировании. Особенно остро стояла проблема координации между отрядами ополчения. Увы, это коренной недостаток всех ополчений. Сакраментальный вопрос: «Хто ты такой, чтобы я тебе подчинялся?». Нужно было свести все отряды под единое командование. Далее, нужно было легитимизировать это единое командование. То есть, руководителей ЛДНР нужно было провести через выборы.

На первый взгляд, Запад к началу войны имел все преимущества. там обоснованно считали, что война закончится быстро. Но Запад не учел кардинального свойства государства Украина. Украина - это симулякр государства. Это временное государственное недоразумение. В мирных условиях Украина еще худо-бедно функционирует, а вот вести нормальную войну симулякр государства не может. Поэтому со стороны Украины война началась и велась крайне бестолково, на остатках выучки от армии СССР (что еще ВСУ не забыло) и на ресурсах, тоже оставшихся от Союза (что не продали за время незалежности). Ополченцы же, напротив «зубами» вцепились за свою землю и держались. Естественно, с помощью «Северного Ветра». В итоге, к сентябрю 2014 года фронт укров рухнул, и укровойска  в панике побежали. Но так, как со стороны России была принята стратегия непрямого вмешательства, то «Северный ветер» имел ограниченные масштабы (мало войск для дальнейшего наступления), а ополчение на тот момент было неспособно активно наступать. Просто не было необходимой боевой выучки и организации. Поэтому наступление было остановлено на наиболее благоприятных рубежах. В ЛНР это практически получилось.  В ДНР это получилось на юге, Донецк и  прилегающие территории остались под обстрелом. На войне не все получается, как запланировано.

Украина и Запад серьезно напугались проигрыша в войне, и пошли на переговоры (Минск-1). России тоже была выгодна остановка боевых действий. Нужно было срочно решать вопросы государственного строительства ЛДНР. Далее, каждая сторона начала разрешать свои проблемы. Запад готовил Украину к продолжению войны, видимо они решили, что первый раз плохо подготовились. Россия создавала ЛДНР. Наводился порядок в тылу, из ополчения формировали армию, решались крайне важные вопросы подготовки к зиме. Естественно, все это решалось с активной помощью ополчения и населения. В итоге, в ЛДНР получилось создать вполне дееспособные государственные структуры. Экономические проблемы ЛДНР само решить не могло, поэтому шла помощь из России. Но вопросы организации, благоустройства, поддержания правопорядка, обеспечения жизнедеятельности населения прекрасно решались на месте. В 2015 году территория ЛДНР выглядела гораздо более привлекательно, чем разрушающаяся Украина. А это, между прочим, верный признак нормально функционирующего государства. Жители Донбасса показали и доказали свою любовь к родной земле.

В большой геополитической игре после Минска-1 Россией были предприняты следующие шаги. Так, как война-прокси для сверхдержав – это война на истощение, то нужно было минимизировать свои издержки и максимально увеличить издержки противника. Поэтому Украину начали переводить на «баланс» Запада, в первую очередь, по газу. Это получилось, и теперь Европа платит Газпрому за газ, потребленный на Украине. Красота. Это все маскируется, но суть именно такова. Европа платит за возможность беспрепятственного транзита газа через Украину. А экономические связи  России с Украиной начали рвать сами хохлы. Разрыв этих связей в основном ударял по русскоязычному населению промышленного Юго-Востока. Возможно, Киев так уменьшал влияние Юго-Востока, не понимая, что плохо будет всей Украине. Сейчас экономика Украины полностью «висит» на экономике Европы, Россию такое положение вполне устраивает, геополитический противник истощает свои ресурсы. Не случайно на последней четырехсторонней встрече в Париже улыбался только наш Император.
 

• +0.18 / 2
• • 2