Армения

1,019,491 6,053
 

  Сизиф russia
05 фев 2024 16:20:54
! ....
Дискуссия  162

Переходы на личности, оскорбления, хамство на этой ветке рассматриваются с особым пристрастием в виду деликатности ее темы в свете совсем недавних событий, на многих по живому отразившихся. 
То же относится и к другим подобным темам и веткам. 
Употребление личных местоимений (мы, вы, вас,...) как замена названиям (Армения, Азербайджан, армяне, азербайджанцы) вносит лишь сумятицу, а по сути является закамуфлированным переходом на личности, да и от разжигания и огульных обобщений  в ряде контекстов недалеко уходит. Посему буду прямо трактовать употребление личностных местоимений как переход на личности, без аллегорий и смыслов. Со всеми вытекающими последствиями.
Отредактировано: Сизиф - 05 фев 2024 16:31:49

Фильтр
ulena
 
russia
екатеринбург
53 года
Практикант
Карма: +1,050.40
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 6,644
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 23.07.2016 21:40:15
А им на это - плевать
Дык имхо ув. Azer вполне неплохо сказал про низкий приоритет государства в шкале ценностей армян



Да не... похоже местные бабло делят. Ну как в Абхазии было давеча


да. интересно про менталитет.
россияне тоже не любят чиновников, но у большинства вокруг меня есть четкое понимание, что только государство может защитить. от всего. от голода, от войны, от олигархов, от тех же чиновников, от природных катаклизмов и тд
хз с чем это связано. может с общинностью без которой еще 100 лет назад в наших погодных условиях было тяжело выжить, может со страшными войнами, может с беспределом 90х
при этом большинство вокруг меня НЕ поддерживают тот общ.строй что есть. Однако никому не приходит в голову раздолбать государство ради мечты, ибо прошли уже это дважды
.
а армяне значит готовы
  • +0.21 / 3
  • АУ
ulena
 
russia
екатеринбург
53 года
Практикант
Карма: +1,050.40
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 6,644
Читатели: 1
Цитата: Azer от 23.07.2016 21:37:13
Ну, были. Были и сплыли. И обратно уже не приплывут. Прибалтика и Украина вообще ничего общего не имели ни с РСФСР, ни тем более со Ср. Азией или Кавказом. Говорить, что там было "полностью как в России" можно только основательно пива напившись...
Я везде был, кроме Армении. Как-то не случилось. Очень нравились Херсон, Полтава, Юрмала. Ничего общего с Пикалёво, Голутвиным и Омском (я там жил-служил-работал) Ташкентом или Дербентом, Свердловском или Новосибом.
Не агонизируйте Улёна - совсем уже ерунду пишете.Улыбающийся


у вас как со знанием истории и с логикой?
1. вы вроде про менталитет и что там не будет как в России. и тут же "были и сплыли".
и по вашему менталитет меняется за 26лет?
2. Половина Прибалтики, Украины, Казазстана, большая часть Белоруссии-это даже не РИ или СССР, это ядровая русская земля. Которую большевики нарезали республикам.
Эти нас.пункты основывались и строились великоросами. великороссами же и заселялись. и менталитет там один в один.
Оставшаяся часть Украины и Белоруссии была заселена малороссами и белоруссами.
Все это-это три ветви русского этноса.
О каком разном менталитете речь?
Азербайджанец живущий в России 26 лет и азербайджанец, живущий в Азербайджане имеет разный менталитет?
А внешний вид населенных пунктов зависит от обьема вложенного туда бабла и климата.
Вон Сочи как картинку сделали. Это значит там менталитет поменялся?
.
Вообщем жалко вас разочаровывать, но с разным менталитетом русских и прочими вещами, вы несете полную ересь и повторяете темники пропаганды
  • +0.04 / 3
  • АУ
ulena
 
russia
екатеринбург
53 года
Практикант
Карма: +1,050.40
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 6,644
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 23.07.2016 22:07:08
ну... прибалтам осталось два-три поколения. Потом только в музеях будут. Хохлы - поколений пять продержатся. Грузины - как повезет. Могут и в одно поколение кончиться, если турок попрет на север.


хохлы в ближайшие 10лет вернуться.
вон уже песня по примерению с Россией началась.
.
грузины тоже попытаются вернутьсяУлыбающийся как только сша ослабнет, начнутся метания   между Россией, Ираном и Турцией.
.
Все уже было в этом миреУлыбающийся можно открыть учебник истории и рассказать что будет дальшеУлыбающийся
  • +0.21 / 4
  • АУ
Azer
 
Дилетант
Карма: -186.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,596
Читатели: 0
Пострадамусы просто
Дискуссия   178 10
какие-то...Смеющийся
Тем два поколения осталось, этим пять...
Детский сад просто.
Особенно порадовала сентенция про то, как "государство звщитит от чиновников"
Отредактировано: Azer - 24 июл 2016 01:20:22
  • -0.15 / 6
  • АУ
ulena
 
russia
екатеринбург
53 года
Практикант
Карма: +1,050.40
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 6,644
Читатели: 1
Цитата: Azer от 23.07.2016 23:16:08
какие-то...Смеющийся
Тем два поколения осталось, этим пять...
Детский сад просто.
Особенно порадовала сентенция про то, как "государство звщитит от чиновников"


а что не так что ли? вам реальность не нравится?
давняя традиция просить царя защитить от чиновников.
и чем больше царь давит чиновников, тем народ он больше устраивает.
а уж как царь называется, это не важно.
.
кстати именно потому парламентская модель в России, Украине, Белоруссии и не обретет легитимность у населения. только личная ответственность первого лица.
это кстати показывает и % который ходит голосовать на думских и президенстких выборах
.
и кстати обратите внимание. за 90е на кого вину возлагают? на Ельцина.
никому даже в голову не приходит обвинять Зюганова и Жирика. А ведь дума была заполнена именно КПРФ и ЛДПР. Кто за такие законы то голосовал? дума
Отредактировано: ulena - 24 июл 2016 01:49:56
  • +0.00 / 0
  • АУ
Azer
 
Дилетант
Карма: -186.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,596
Читатели: 0
Ещё
Дискуссия   139 8
Улёна. На сон грядущий - повеселите. Эффективность царей, особенно в недавней истории - весело звучит. Что ни царь (давящий бояр - чиновников) - то банкрот.
Царь дураков, ворьё сперва ставит, потом давит. И сам ни разу не причём
Пишите, Улёна, пишите.
Отредактировано: Azer - 24 июл 2016 02:51:09
  • -0.32 / 7
  • АУ
ulena
 
russia
екатеринбург
53 года
Практикант
Карма: +1,050.40
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 6,644
Читатели: 1
Цитата: Azer от 24.07.2016 00:47:29
Улёна. На сон грядущий - повеселите. Эффективность царей, особенно в недавней истории - весело звучит. Что ни царь (давящий бояр - чиновников) - то банкрот.
Царь дураков, ворьё сперва ставит, потом давит. И ни разу не причём
Пишите, Улёна, пишите.


вы о чем? о переворотах? и о степени виновности царя в деятельности каждого чиновника?
а я о менталитетите, те восприятии госва и власти населением.
.
а вообще прикольно.
это уже  5 случай за последние 2дня, когда вы выдвигаете тезис, я опровергаю, вам сказать нечего и вы спрыгиваете на другую темуУлыбающийся
1. экономика-спрыг на ротацию власти и гражданское общество
2. страны постСССР-спрыг на страны с переворотами
3. сравнение Норвегии и Азербайджана-спрыг на менталитет
4. менталитет населения республик постСССР-спрыг на то, что сейчас они не в СССР и на инфраструктуру городов
5. восприятие русскими царя/президента-спрыг на судьбу царей и ответственность за назначение бояр
.
кстати не подскажите. кто в парламентской республике несет ответственность за действия чиновников? кто конкретно их назначает/отправляет в отставку?
Отредактировано: ulena - 24 июл 2016 03:05:03
  • +0.03 / 2
  • АУ
Azer
 
Дилетант
Карма: -186.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,596
Читатели: 0
Цитата: ulena от 24.07.2016 01:02:17вы о чем? о переворотах? и о степени виновности царя в деятельности каждого чиновника?
а я о менталитетите, те восприятии госва и власти населением.
.
а вообще прикольно.
это уже  5 случай за последние 2дня, когда вы выдвигаете тезис, я опровергаю, вам сказать нечего и вы спрыгиваете на другую темуУлыбающийся
1. экономика-спрыг на ротацию власти и гражданское общество
2. страны постСССР-спрыг на страны с переворотами
3. сравнение Норвегии и Азербайджана-спрыг на менталитет
4. менталитет населения республик постСССР-спрыг на то, что сейчас они не в СССР и на инфраструктуру городов
5. восприятие русскими царя/президента-спрыг на судьбу царей и ответственность за назначение бояр
.
кстати не подскажите. кто в парламентской республике несет ответственность за действия чиновников? кто конкретно их назначает/отправляет в отставку?

Вот-вот, наконец-то до Вас дошло.
Менталитетом начали - менталитетом закончили. Поздравляю. Два дня - не срок, я готов просвещать Вас неделями. Образование (моё) позволяет. Времени, правда, уже меньше (лето, и работа кое-какая есть), но всё свободное время (в Инете) - Ваше.
Учитесь, ибо это, как женитьба - никому ни рано и никогда не поздно.
Вообще-то поизучайте госустройство США. Система сдержек и противовесов (в контексте исключительно внутренней политики).
Постепенно поймёте тогда - для чего нужна Конституция, Судебная, Исполнительная и Законодательная власти. НЕЗАВИСИМЫЕ. А не клуб  дрессированных (голосующих) собачек
Ибо Вы реально человек девственный. Ну, и прпагандой Вас сильно ударили за последнее время.
Рефлекс у вас выработали - чуть кто не согласен с чем, значит он пиндос, хохол, майданщик и русофоб.
Что до парламентской республики - Армении именно такая и нужна. А уж они разберутся, кто там кого назначает и за что отвечает.
  • -0.23 / 6
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: ulena от 23.07.2016 22:00:49никому не приходит в голову раздолбать государство ради мечты, ибо прошли уже это дважды
.
а армяне значит готовы

Ну это (раздолбать государство) явный перебор. Улыбающийся
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  24 июл 2016 11:26:24
...
  Куплю Гвоздодер
Цитата: Azer от 24.07.2016 03:44:46значит он пиндос, хохол, майданщик и русофоб.

Это так и есть.
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 01 янв 1970
  • +0.19 / 2
  • АУ
Wat
 
russia
Практикант
Карма: +7,128.51
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 6,244
Читатели: 3
*неполживый источник*

Вооруженные люди в Ереване, на прошлой неделе захватившие отделение полиции, отказались сдаваться до выполнения их требований.

Они требуют отставки президента Армении Сержа Саргасяна и проведения новых выборов.

Главный переговорщик Виталий Баласанян надеется, что ситуация разрешится в ближайшие дни.

Ранее стало известно об освобождении нападавшими всех заложников. Последними освободили замглавы полиции Армении генерал-майора Вардана Егиазаряна и замначальника полиции Еревана полковника Валерия Осипяна.


Первоначально они требовали освободить координатора оппозиционного "Учредительного парламента" Жирайра Сефиляна, который находится под арестом по обвинению в незаконном приобретении и хранении оружия.

В ходе нападения на полицейский участок один сотрудник полиции был убит, еще шестеро получили ранения.

В день захвата полицейского отделения десятки людей были задержаны полицией на площади Свободы в центре Еревана. Среди задержанных были не только сторонники движения "Учредительный парламент" и активисты оппозиции, но и обычные граждане.

Председатель Хельсинкского комитета Армении Аветик Ишханян назвал действия полицейских охотой на людей.

Замначальника полиции Армении Унан Погосян позже настаивал на том, что полиция действовала в рамках закона.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/113449/
↔————————————————————↔
Тем временем решили армяшек пошатать...
Отредактировано: Wat - 24 июл 2016 11:57:52
Никогда не следует недооценивать предсказуемость тупизны ©
  • +1.56 / 19
  • АУ
samosa
 
moldova
Кишинев
Слушатель
Карма: +1,348.64
Регистрация: 25.11.2015
Сообщений: 1,648
Читатели: 1
Цитата: Wat от 24.07.2016 09:57:38*неполживый источник*

Вооруженные люди в Ереване, на прошлой неделе захватившие отделение полиции, отказались сдаваться до выполнения их требований.



Тем временем решили армяшек пошатать...

тот чьего освобождения они требуют -герой карабахской войны ,его лозунги не пяди земли азербайджану ,карабах наш 
так что там и азербайджану могло/может достаться
а на фоне слухов о размещении турецких баз в азербайджане ,да при успешном перевороте в турции ,могла такая каша заварится ,ведь армения в ОДКБ ,
что мало не покажется
  • +0.35 / 7
  • АУ
ulena
 
russia
екатеринбург
53 года
Практикант
Карма: +1,050.40
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 6,644
Читатели: 1
Цитата: Azer от 24.07.2016 03:44:46Вот-вот, наконец-то до Вас дошло.
Менталитетом начали - менталитетом закончили. Поздравляю. Два дня - не срок, я готов просвещать Вас неделями. Образование (моё) позволяет. Времени, правда, уже меньше (лето, и работа кое-какая есть), но всё свободное время (в Инете) - Ваше.
Учитесь, ибо это, как женитьба - никому ни рано и никогда не поздно.
Вообще-то поизучайте госустройство США. Система сдержек и противовесов (в контексте исключительно внутренней политики).
Постепенно поймёте тогда - для чего нужна Конституция, Судебная, Исполнительная и Законодательная власти. НЕЗАВИСИМЫЕ. А не клуб  дрессированных (голосующих) собачек
Ибо Вы реально человек девственный. Ну, и прпагандой Вас сильно ударили за последнее время.
Рефлекс у вас выработали - чуть кто не согласен с чем, значит он пиндос, хохол, майданщик и русофоб.
Что до парламентской республики - Армении именно такая и нужна. А уж они разберутся, кто там кого назначает и за что отвечает.

Опять спрыгивает? Начали о том, что больше влияет на экономику. Менталитет или прочие условия.
На примере Норвегии и Азербайджана стало понятно, что другие условия влияют большеУлыбающийся
Сейчас обсуждали вроде именно менталитет по восприятию населением власти.
Правда вы опять попытались спрыгнуть в сторону
.
По чиновникам.
Те война план покажет? НормальноУлыбающийся
Мы вроде прошли это в конце 80х, теперь без плана, за все хорошее, уже никто не пойдёт.
12г это наглядно показал.
Но а вы если хотите прыгать по граблям- на здоровье. Но только в своей стране.
  • +0.01 / 1
  • АУ
ulena
 
russia
екатеринбург
53 года
Практикант
Карма: +1,050.40
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 6,644
Читатели: 1
Цитата: certain от 24.07.2016 06:04:12Ну это (раздолбать государство) явный перебор. Улыбающийся
Улыбающийся ну мы в конце 80х тоже не верили, что у нас получитсяУлыбающийся
Но у нас всех получилосьГрустный
Только результат почему то никому (кроме кучки миллиардеров) не нравится.
Раньше на шее сидели только партаппаратчики, теперь и партаппаратчики и капиталисты
  • +0.25 / 2
  • АУ
Кормат
 
russia
Слушатель
Карма: +1,420.25
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 1,526
Читатели: 2
Цитата: ulena от 24.07.2016 11:24:01:-) ну мы в конце 80х тоже не верили, что у нас получитсяУлыбающийся
Но у нас всех получилосьГрустный
Только результат почему то никому (кроме кучки миллиардеров) не нравится.
Раньше на шее сидели только партаппаратчики, теперь и партаппаратчики и капиталисты

Ну да, ну ...да... Сели Вам на шею и создают "Армату" ,С-500 и мост в Крым.
 А ведь так хочется "кружевных трусиков"...
Отредактировано: Кормат - 24 июл 2016 13:55:28
  • -0.10 / 5
  • АУ
Azer
 
Дилетант
Карма: -186.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,596
Читатели: 0
Цитата: ulena от 24.07.2016 11:20:34Опять спрыгивает? Начали о том, что больше влияет на экономику. Менталитет или прочие условия.
На примере Норвегии и Азербайджана стало понятно, что другие условия влияют большеУлыбающийся
Сейчас обсуждали вроде именно менталитет по восприятию населением власти.
Правда вы опять попытались спрыгнуть в сторону
.
По чиновникам.
Те война план покажет? НормальноУлыбающийся
Мы вроде прошли это в конце 80х, теперь без плана, за все хорошее, уже никто не пойдёт.
12г это наглядно показал.
Но а вы если хотите прыгать по граблям- на здоровье. Но только в своей стране.

Кому и что "стало понятно"?Подмигивающий
Как раз на примере Норвегии и Азербайджана стало понятно, что я прав. Есть такая пословица - "заставь ДУРАКА Богу молиться - он лоб расшибёт". И ведь вот беда-то - чаще всего ЧУЖОЙ ЛОБ (чужие лбы). И ничего ему за это не будет, только дополнительные полномочия. Менталитет-с...
"Без плана", "за всё хорошее"... Какой-то детский сад, я же говорю... 12-й год показал одно, 17-й может показать другое. Историю изучайте, Улёна, историю.
Год 1917-й, год 1953-й, год 1964-й, год 1985-й. И всегда во всём были виноваты ВСЕ, кроме собственно народа, верно?
А может в МЕНТАЛЬНОСТИ что подправить? А лучше  - поизучать?
Лично я полагаю, что нынешние институты государства себя изжили. Даже не сами институты, а принцип госустройства.
В государственную власть идут, чтобы тупо заработать для себя и потомков. Вот и всё нынешнее государство. Вещи-то очевидные, как мчащиеся по Москве "гелики"Подмигивающий.
Конечно, никто не отменяет МЧЭС, армию, оставшиеся медицинские и образовательные услуги, но Вы заметили, как начали выталкивать народец в частный сектор и здесь? ЧТо там сказали недавно - не фиг в таких количествах высшее образование разводить, так что ли? У нас та же петрушка.
  • -0.17 / 4
  • АУ
ulena
 
russia
екатеринбург
53 года
Практикант
Карма: +1,050.40
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 6,644
Читатели: 1
Цитата: Кормат от 24.07.2016 11:48:03Ну да, ну ...да... Сели Вам на шею и создают "Армату" ,С-500 и мост в Крым.
 А ведь так хочется "кружевных трусиков"...

Я вообще то больше о 90х пишу. Ибо Путин только в 00 начал капиталистов в стойло заводить.
Да и сейчас не шибко они в стойле, можно было бы и побольше
В 90е Аромата с С500 и мост в Крым были?
.
Имхо кружевных трусиков хочется вам. Иначе б вы за капиталистов попу не рвали
  • -0.04 / 5
  • АУ
ulena
 
russia
екатеринбург
53 года
Практикант
Карма: +1,050.40
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 6,644
Читатели: 1
Цитата: Azer от 24.07.2016 11:58:40Кому и что "стало понятно"?Подмигивающий
Как раз на примере Норвегии и Азербайджана стало понятно, что я прав. Есть такая пословица - "заставь ДУРАКА Богу молиться - он лоб расшибёт". И ведь вот беда-то - чаще всего ЧУЖОЙ ЛОБ (чужие лбы). И ничего ему за это не будет, только дополнительные полномочия. Менталитет-с...
"Без плана", "за всё хорошее"... Какой-то детский сад, я же говорю... 12-й год показал одно, 17-й может показать другое. Историю изучайте, Улёна, историю.
Год 1917-й, год 1953-й, год 1964-й, год 1985-й. И всегда во всём были виноваты ВСЕ, кроме собственно народа, верно?
А может в МЕНТАЛЬНОСТИ что подправить? А лучше  - поизучать?
Лично я полагаю, что нынешние институты государства себя изжили. Даже не сами институты, а принцип госустройства.
В государственную власть идут, чтобы тупо заработать для себя и потомков. Вот и всё нынешнее государство. Вещи-то очевидные, как мчащиеся по Москве "гелики"Подмигивающий.
Конечно, никто не отменяет МЧЭС, армию, оставшиеся медицинские и образовательные услуги, но Вы заметили, как начали выталкивать народец в частный сектор и здесь? ЧТо там сказали недавно - не фиг в таких количествах высшее образование разводить, так что ли? У нас та же петрушка.

Те опять не тот народ попался?Улыбающийся 
Одно не понимаю, почему вы, правильноментальные и особоравные не едете туда где народ правильный? А мучаетесь с неправильным народом?
.
По Азербайджану и Норвегии. Я вам на цифрах показала, что дело не в менталитете. Но вам " ссы в глаза, все божья роса"
.
По высшему образованию. Да. Это так. Потому что либерасты не в состоянии содержать образование и науку. Ибо добавленная стоимость уходит на личные счета капиталистов.
Но рано или поздно, мы это поправим. Не переживайте за насУлыбающийся
  • +0.35 / 4
  • АУ
ulena
 
russia
екатеринбург
53 года
Практикант
Карма: +1,050.40
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 6,644
Читатели: 1
Цитата: Azer от 24.07.2016 12:00:00Приехал сосед оттуда. Совсем как-то так иначе всё. Конечно, жизнь не сахар, но никто в прошлое не стремится. В объятия России - тоже. Увы...

Оттуда - это из Прибалтики?
Про объятия России- посмотрите их городские форумы, там мнения разделеныУлыбающийся
Пока ЕС их частично содержит, они ещё держатся.
Веселуха начнётся тогда, когда их с шеи скинут
  • +0.13 / 4
  • АУ
Azer
 
Дилетант
Карма: -186.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,596
Читатели: 0
Цитата: ulena от 24.07.2016 12:13:02Оттуда - это из Прибалтики?
Про объятия России- посмотрите их городские форумы, там мнения разделеныУлыбающийся
Пока ЕС их частично содержит, они ещё держатся.
Веселуха начнётся тогда, когда их с шеи скинут

Ну, если я буду по форумам судить...
Не беспокойтесь вы за них - о себе думайте. Их проблемы.

Цитата: ЦитатаОдно не понимаю, почему вы, правильноментальные и особоравные не едете туда где народ правильный? А мучаетесь с неправильным народом?

Вы хоть сами-то поняли, что написали?Шокированный
К слову - а Вас не смущает миграция в ЕС, или Вы о ней тоже не слышали?
Что до меня лично - ну, я как-то так привык уже к своему болоту...

Цитата: ЦитатаТе опять не тот народ попался?

Да ТОТ народ, ТОТ. Просто не ТЕ рулят. А ТЕ рулят потому, что народ ТАКОЙ. Увы...
Армянам удаётся стряхнуть пыль с ушей власть ПЕРДежащих.
А у нас ( и у вас) - как-то не очень. Всегда становится только хуже. Вот это и есть - МЕНТАЛЬНОСТЬ.
Когда веником сам себя обхлещет, пропарится да и в морозную снежную кашу - бултых! Хорошо!
Никто не возражает. Но вот не всем (в иных широтах) такой метод госуправления нравится.
А Вы пытаетесь всех убедить, что ён - единственно верный. Потому, дескать, что вот "мы попробовали в 1991-93-м, и у нас стало плохо". Так это ВАШИ проблемы
Отредактировано: Azer - 24 июл 2016 14:20:28
  • -0.12 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 5