Российский Крым

4,322,055 15,466
 

  Альбертыч russia, Керчь
28 авг 2017 15:04:07
! Информация
Дискуссия  1.389

Уважаемые коллеги! Основные принципы по которым будет модерироваться ветка следующие:
Основные принципы по которым будет модерироваться ветка следующие:
С уважением Альбертыч!
Отредактировано: Альбертыч - 17 сен 2017 08:35:15

Фильтр
yalos
 
russia
Ялта
57 лет
Слушатель
Карма: +348.59
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 3,645
Читатели: 3
Скрытый текст
И "Красный", и подобные ему учреждения находился под общей юрисдикцией крымского начальника полиции безопасности и СД СС-оберштурмбанфюрера Пауля Цаппа /в мае 1943 года его сменил СС-оберфюрер Хайнц Рох/. Непосредственно лагерем управлял комендант СС-обершарфюрер Шпекман, которому подчинялся охранный персонал из 152-го крымско-татарского батальона Вспомогательной полиции порядка или "Schuma". Среди охранников были представители и других этносов.
В чём трагедия концлагеря в совхозе "Красный" и почему он получил такую печальную известность?
Во-первых, по меркам Крыма он был самым масштабным. За период оккупации через него прошли тысячи людей. Во-вторых, в "Красном" существовал очень жестокий режим. То, как обращались с узниками в "Красном", способы, которыми производились акции уничтожения, позволяют считать это место настоящим "лагерем смерти". Наконец, в-третьих, в силу целого ряда причин, главным образом политических, споры вокруг истории этого концлагеря не утихают и в наши дни.

Скрытый текст
Определенные политические силы /главным образом из так называемого меджлиса/ сразу стали поднимать вопрос о том, что там должен быть мемориал не только жертвам нацизма, но и сталинизма. К ним присоединились некоторые крымские псевдоисторики.
Скрытый текст
Кого-то оставляли для работы, остальных уничтожали /главным образом в урочище Дубки/. Трупы убитых людей закапывались здесь же, на территории совхоза. Также из лагеря систематически вывозились группы по 80-150 человек. Их уничтожали в других местах. Наконец, для устрашения узников лагеря нацисты и их пособники практиковали "профилактические расстрелы" мелких групп от 3 до 5 человек. Эти показательные экзекуции проводились прямо на глазах у других заключенных. Самое массовое уничтожение было организовано 27 октября 1943 года. В тот день погибло около 1500 узников. Всего же за два с половиной года существования концлагеря в нем было умерщвлено разными способами примерно 8 тысяч /по другим данным – около 15 тысяч/ человек.
Скрытый текст
«Красный» — совхоз вблизи Симферополя, на территории которого немецкие оккупационные власти при пособничестве коллаборационистов из местного населения организовали самый крупный в Крыму лагерь смерти. До его освобождения Красной армией в 1944 году, в лагере было замучено около 15 тысяч человек[1] — партизан, подпольщиков, членов их семей.
Комендантом был СС-обершарфюрер Шпекман, охраной занималось подразделение 152-го крымско-татарского батальона Вспомогательной полиции порядка или «Schuma».[2]



Памятник детям, убитым в концлагере "Красном".
Отредактировано: yalos - 23 апр 2018 19:40:01
"Штирлиц никогда не торопил события. Выдержка, - считал он, - оборотная сторона стремительности. Всё определяется пропорциями. Искусство, разведка, любовь, политика".
Ю. Семёнов.
  • +0.27 / 9
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Практикант
Карма: +3,456.49
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,774
Читатели: 0
Цитата: Лета от 23.04.2018 08:50:53Не могу посоветовать,  flybus я не пользовалась. Вы когда прилетите, то на месте уже оглядитесь, как там с транспортом в аэропорте, как работает подвоз от старого к новому. Или у нас на автовокзале в Севастополе заранее узнать про прямые рейсы.
*****
Вот еще на ФП дополнение:
...
Тем, кто сейчас самолётом добирается в Севастополь, придётся сделать дополнительную пересадку, чтобы купить билет до Севастополя в старом аэропорту.
«Это если он хочет на обычном автобусе, который 209 рублей стоит. Если он хочет чуть подороже купить, там есть программа Fly&Bus, там другие автобусы, другой перевозчик, их можно купить в новом аэропорту. Но там и билеты дороже стоят», — проконсультировал Гришин.
Если руководства аэропорта и Республики Крым проблему не решат, «тогда мы поставим свои, севастопольские кассы в новом аэропорту», — заверил чиновник.
https://sevastopol.s…odin-konec

Когда прилечу - меня на машине заберут... Мне бы улететь нормально! Короче решил за 3 часа в старый аэропорт спокойно подъехать на автобусе 10 мая, а там - найду...  Тем более, что за это время (3 часа) и пешком можно дойти!Веселый кстати, осенью прошлого года обычный автобус стоил не 209 рублей, а дешевле 200... Я просто к маме летал, у неё инсульт был, обратно в аэропорт на автобусе. И ценник был вроде- дешевле 200 рублей (я бы и больше заплатил, но не намного, потому как улетать пришлось с пересадкой во Внуково - недешёвый аэропорт... Я там купил бокал пива, не спросив о цене. Оказалось - 500 рублей! Я охренел (конечно расплатился, ведь пиво я уже выпил!), но Симферопольский аэропорт по отношению к Внуково - реально - "отдыхает"!Веселый)
  • +0.15 / 5
  • АУ
yalos
 
russia
Ялта
57 лет
Слушатель
Карма: +348.59
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 3,645
Читатели: 3
Помнить всё...
Дискуссия   326 0
Крымские татары во время Великой Отечественной войны.
"Для нас большая честь иметь возможность бороться под руководством фюрера Адольфа Гитлера - величайшего сына немецкого народа... Наши имена позже будут чествовать вместе с именами тех, кто выступил за освобождение угнетённых народов." Это из речи председателя Татарского комитета Джеляла Абдурешидова на торжественном собрании 3 января 1942 года в Симферополе.
После начала Великой Отечественной войны многие крымские татары были призваны в Красную Армию. Однако служба их оказалась недолгой. Стоило фронту приблизиться к Крыму, как дезертирство и сдача в плен среди них приняли массовый характер. Стало очевидным, что крымские татары ждут прихода германской армии и не хотят воевать. Немцы же, используя сложившуюся обстановку, разбрасывали с самолётов листовки с обещаниями «решить, наконец, вопрос об их самостоятельности» — разумеется, в виде протектората в составе Германской империи. Из числа татар, сдавшихся в плен на Украине и других фронтах, готовились кадры агентуры, которые забрасывались в Крым для усиления антисоветской, пораженческой и профашистской агитации. В результате части Красной Армии, укомплектованные крымскими татарами, оказались небоеспособными и после вступления немцев на территорию полуострова подавляющее большинство их личного состава дезертировало. Вот что говорится об этом в докладной записке заместителя наркома госбезопасности СССР Б.З.Кобулова и заместителя наркома внутренних дел СССР И.А.Серова на имя Л.П.Берии, датированной 22 апреля 1944 года:

«...Все призванные в Красную Армию составляли 90 тыс. чел., в том числе 20 тыс. крымских татар ... 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении её из Крыма...».
Как мы видим, дезертирство крымских татар было практически поголовным. Это подтверждается и данными по отдельным населённым пунктам. Так, в деревне Коуш из 132 призванных в 1941 году в Красную Армию дезертировали 120 человек .
Затем началось прислужничество оккупантам.
«С первых же дней своего прихода немцы, опираясь на татар-националистов, не грабя их имущество открыто, так, как они поступали с русским населением, старались обеспечить хорошее отношение к себе местного населения», — писал начальник 5-го партизанского района Красников .
А вот красноречивое свидетельство немецкого фельдмаршала Эриха фон Манштейна:
«...большинство татарского населения Крыма было настроено весьма дружественно по отношению к нам. Нам удалось даже сформировать из татар вооружённые роты самообороны, задача которых заключалась в охране своих селений от нападений скрывавшихся в горах Яйлы партизан. Причина того, что в Крыму с самого начала развернулось мощное партизанское движение, доставлявшее нам немало хлопот, заключалась в том, что среди населения Крыма, помимо татар и других мелких национальных групп, было всё же много русских» .
«Татары сразу же встали на нашу сторону. Они видели в нас своих освободителей от большевистского ига, тем более что мы уважали их религиозные обычаи. Ко мне прибыла татарская депутация, принёсшая фрукты и красивые ткани ручной работы для освободителя татар “Адольфа Эффенди”».
В вопросах карательной деятельности крымско-татарским формированиям была предоставлена большая самостоятельность. Татарские добровольческие отряды являлись исполнителями массовых расстрелов советских граждан. На обязанности татарских карательных отрядов лежало выявление советского и партийного актива, пресечение деятельности партизан и патриотических элементов в тылу у немцев, охранная служба в тюрьмах и лагерях СД, лагерях военнопленных .
Как отмечалось в уже цитированной справке Главного командования германских сухопутных войск, составленной 20 марта 1942 года:
«Настроение у татар хорошее. К немецкому начальству относятся с послушанием и гордятся, если им оказывают признание на службе или вне. Самая большая гордость для них — иметь право носить немецкую униформу.
Много раз высказывали желание иметь русско-немецкий словарь. Можно заметить, какую они испытывают радость, если оказываются в состоянии ответить немцу по-немецки».
Помимо службы в добровольческих отрядах и карательных органах противника, в татарских деревнях, расположенных в горно-лесной части Крыма, были созданы отряды самообороны, в которых состояли татары, жители этих деревень. Они получили оружие и принимали активное участие в карательных экспедициях против партизан.
Во многих случаях татарские отряды в жестокости превосходили регулярные части СД. Например, в Судакском районе в 1942 году группой самооборонцев-татар был ликвидирован разведывательный десант Красной Армии, при ликвидации десанта самооборонцами были пойманы и сожжены живыми 12 советских парашютистов.
Столь же зверски расправлялись крымско-татарские отряды и с мирным населением. Доходило до того, что, спасаясь от расправы, русскоязычные жители Крыма зачастую обращались за помощью к немецким властям — и находили у них защиту!

Давайте сосчитаем количество крымских татар, воевавших на каждой из сторон. Вот что говорится в цитированной выше справке Главного командования сухопутных войск Германии о формировании из них вспомогательных войск:
«Вербовка добровольцев проводилась следующим образом:
1. Вся территория Крыма была разбита на округа и подокруга.
2. Для каждого округа были образованы одна или несколько комиссий из представителей оперативных групп Д и подходящих татар-вербовщиков.
Зачисленные добровольцы на месте подвергались проверке. В этапных лагерях набор проводился таким же образом.
В целом мероприятия по вербовке можно считать законченными. Они были проведены в 203 населённых пунктах и 5 лагерях. Были зачислены:
а) в населённых пунктах — около 6000 добровольцев;
б) в лагерях — около 4000 добровольцев.
Всего — около 10 000 добровольцев.
По данным татарского комитета, старосты деревень организовали ещё около 4000 человек для борьбы с партизанами. Кроме того, наготове около 5000 добровольцев для пополнения сформированных воинских частей.
Таким образом, при численности населения около 200 000 человек татары выделили в распоряжение нашей армии около 20 000 человек. Если учесть, что около 10 000 человек были призваны в Красную Армию, то можно считать, все боеспособные татары полностью учтены».
Подробнее на:
http://история-евпат…-vojne.php
"Штирлиц никогда не торопил события. Выдержка, - считал он, - оборотная сторона стремительности. Всё определяется пропорциями. Искусство, разведка, любовь, политика".
Ю. Семёнов.
  • +0.72 / 18
  • АУ
yalos
 
russia
Ялта
57 лет
Слушатель
Карма: +348.59
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 3,645
Читатели: 3
А сколько крымских татар воевало на нашей стороне? Сразу же отбросим фантастические цифры, высасываемые из пальца радетелями «поруганных и наказанных народов»:
«Всего награждено около 50 тысяч крымских татар, и число это могло бы быть значительно большим, если бы массовые награждения в основном проводились не на заключительном этапе войны — в 1944–1945 годах, когда крымских татар к высоким наградам уже не представляли».
«Клеймо “предателя” с дьявольским искусством было наложено на весь народ, хотя из 60 тысяч призванных на фронты Великой Отечественной войны крымских татар каждый второй погиб смертью храбрых».
Действительность, как мы видели из процитированных выше документов, куда скромнее. Согласно немецкой справке, в ряды Красной Армии было призвано 10 тысяч крымских татар, согласно докладной записке Б.З.Кобулова и И.А.Серова на имя Л.П.Берии — 20 тысяч. При отступлении советских войск из Крыма подавляющее большинство из них дезертировало, оставшись на территории, оккупированной немцами.
Для полноты картины остаётся ещё выяснить, сколько крымских татар оказалось среди партизан. На 1 июня 1943 года в крымских партизанских отрядах было 262 человека, из них 145 русских, 67 украинцев и ... 6 татар. На 15 января 1944 года, по данным партийного архива Крымского обкома Компартии Украины, в Крыму насчитывалось 3733 партизана, из них русских — 1944, украинцев — 348, татар — 598 человек. Наконец, согласно справке о партийном, национальном и возрастном составе партизан Крыма на апрель 1944 года, среди партизан было: русских — 2075, татар — 391, украинцев — 356, белорусов — 71, прочих — 754 человека.
Итак, даже если взять максимальную из приведённых цифр — 598, то соотношение татар в немецкой армии и в партизанах будет больше чем 30 к 1.
После освобождения Крыма советскими войсками наступил час расплаты:
«Государственный Комитет Обороны
товарищу Сталину И.В.
10 мая 1944 г.
Органами НКВД и НКГБ проводится в Крыму работа по выявлению и изъятию агентуры противника, изменников Родине, пособников немецко-фашистских оккупантов и другого антисоветского элемента.
По состоянию на 7 мая с.г. арестовано таких лиц 5381 человек.
Особенно много спекуляций у защитников «репрессированных народов» вызывает изъятие из действующей армии и отправка на поселение военнослужащих крымско-татарской национальности. Действительно, на первый взгляд эта мера кажется вопиющей несправедливостью. Однако у НКВД были достаточно веские основания для подобного шага:
«Второе обстоятельство, которое необходимо учесть, при организации оперативно-чекистской работы среди спец. переселенцев, является то, что полевые военкоматы, двигавшиеся вслед за воинскими частями, в первые дни после освобождения без соответствующей проверки, призывали в Красную Армию большое количество людей, находившихся на оккупированной территории, среди которых в большем количестве были активные националисты, добровольцы, полицейские, пособники и агентура немецких разведывательных и карательных органов.
Имеющиеся в нашем распоряжении материалы свидетельствуют о том, что указанный контингент, не сумевший уйти с немцами, в связи со стремительностью наступления Красной Армии, всеми мерами стремился влиться в части Красной Армии, для того чтобы избежать наказания и репрессий за свою деятельность».
Что же касается тех немногих крымских татар, которые действительно честно воевали в Красной Армии или в партизанских отрядах, то вопреки общепринятому мнению, они выселению не подвергались:
«От статуса “спецпоселенец” освобождались и участники крымского подполья, действовавшие в тылу врага, члены их семей. Так, была освобождена семья С.С.Усеинова, который в период оккупации Крыма находился в Симферополе, состоял с декабря 1942 г. по март 1943 г. членом подпольной патриотической группы, затем был арестован гитлеровцами и расстрелян. Членам семьи было разрешено проживание в Симферополе».
«...Крымские татары-фронтовики сразу же обращались с просьбой освободить от спецпоселений их родственников. Такие обращения направляли зам. командира 2-й авиационной эскадрильи 1-го истребительного авиационного полка Высшей офицерской школы воздушного боя капитан Э.У.Чалбаш, майор бронетанковых войск Х.Чалбаш и многие другие ... Зачастую просьбы такого характера удовлетворялись, в частности, семье Э.Чалбаша разрешили проживание в Херсонской области».
В октябре 1944 года заместитель наркома внутренних дел комиссар государственной безопасности 2-го ранга В.В.Чернышёв и начальник отдела спецпоселений НКВД полковник государственной безопасности М.В.Кузнецов обратились за разъяснениями к наркому внутренних дел СССР Л.П.Берии:
«В НКВД СССР поступает значительное количество заявлений от офицеров и бойцов Красной Армии, являющихся по национальности калмыками, карачаевцами, балкарцами, чеченцами, ингушами и крымскими татарами, греками, армянами и болгарами, которые ходатайствуют об освобождении из спецпоселения своих родственников-спецпереселенцев с Северного Кавказа, из Крыма и бывшей Калмыцкой АССР.
При рассмотрении этих заявлений считали бы целесообразным: устанавливать через командование части, будет ли заявитель оставлен на службе в Красной Армии, в случае оставления заявителя на службе в Красной Армии и при отсутствии компрометирующих материалов на его родственников-спецпереселенцев (жену, детей, родителей, несовершеннолетних братьев и сестёр) освобождать последних из спецпоселения, в персональном порядке, без права их возвращения на Северный Кавказ, в Крым и на территорию бывшей Калмыцкой АССР.
Просим Ваших указаний» .
На документе имеются две резолюции: «Переговорите со мной. Л.Берия. 31.XI.1944 г.» и «тов. Кузнецову. Т. Берия согласен, но не применять широкой практики, исключительно индивидуально по заключению ОСП НКВД СССР. В.Чернышёв. 31.XI.1944 г.».
Освобождались от выселения и женщины, вышедшие замуж за русских:
«Донесение на имя народного комиссара внутренних дел СССР Л.П.Берии
1 августа 1944 г.
При переселении из Крыма имели место случаи выселения женщин по национальности татарок, армянок, гречанок и болгарок, мужья которых являются по национальности русскими и оставлены на жительство в Крыму или находятся в Красной Армии.
Считаем целесообразным таких женщин при отсутствии на них компрометирующих данных из спецпоселения освободить.
Просим Вашего указания.
В.Чернышёв
М.Кузнецов».
В результате на 1 апреля 1949 года отдел спецпоселений МВД СССР располагал сведениями на 569 крымских татар, не подвергавшихся выселению и проживавших в разных районах страны на положении свободных граждан.
Подробнее и с интересными цифрами на:
http://история-евпат…-vojne.php
"Штирлиц никогда не торопил события. Выдержка, - считал он, - оборотная сторона стремительности. Всё определяется пропорциями. Искусство, разведка, любовь, политика".
Ю. Семёнов.
  • +0.40 / 17
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Практикант
Карма: +3,456.49
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,774
Читатели: 0
Цитата: Виктор 1964 от 23.04.2018 21:12:56yalos, не надо нам напоминать  МЫ ПОМНИМ!
Вы призываете к геноциду татар?Шокированный Их уже наказали, спокойно переселив в тёплый Узбекистан, не разрушенный войной.... Сейчас крымские татары - это не те подонки - дезертиры, предавшие Родину и подавшиеся в объятия фашистов..., это уже третье поколение - внуки! Призываете мстить внукам? И чем Вы лучше Гитлера?Шокированный
  • -0.14 / 10
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,059.75
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,581
Читатели: 55
Украина задержала руководителя группой волонтеров в предвыборном региональном штабе Путина. Киев продолжает уверенно шагать к гордому званию государства-террориста, беря заложников из числа крымчан.

В этот раз на погранпереходе «Чонгар» была задержана глава крымского отделения движения «Волонтеры победы» Елена Одновол. Ее обвинили, ни много ни мало, в госизмене.

«Гражданка Украины незаконно организовала и проводила сбор подписей в поддержку выдвижения Путина В.В. кандидатом на пост президента РФ на выборах 2018 года, - написал генпрокурор Луценко. - Осуществляла подрывную деятельность и нанесла урон суверенитету Украины и ее территориальной целостности.



Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.55 / 46
  • АУ
yalos
 
russia
Ялта
57 лет
Слушатель
Карма: +348.59
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 3,645
Читатели: 3
Ув. Виктор 1964, в каком из моих сообщений вы разглядели призывы к геноциду? В моих постах систематизированы чистые факты из нынешней действительности и недавнего прошлого моей Родины, при чём как положительные, так и негативные, данные факты я не комментирую, а стараюсь объективно преподносить посетителям данной ветки. Вы же поступаете как мелкий провокатор, навешивая безосновательные ярлыки в мой адрес, призывая к забвению трагической истории моей Родины и игнорированию весьма непростой ситуации по озвученному вопросу в Крыму. К слову, в правительстве Крыма, в отличии от вас, не замалчивают проблемы, а обращают на них внимание и говорят, что весьма позитивно.
Вы помните? И считаете, что этого достаточно? Может тогда вы пойдёте по школам и университетам с инициативой не преподавать историю и не осмысливать исторические события, не создавать музеи и памятники, не писать исторические книги, не снимать фильмы, не рассказывать детям и подросткам о том что было в прошлом? Вы же,  Виктор 1964 помните и этого достаточно, а любое напоминание об исторических события в жизни России - это призыв к чему-то нехорошему?

"Тот, кто не помнит своего прошлого, обречен на то, чтобы пережить его вновь".
Джордж Сантаян.

  
Отредактировано: yalos - 23 апр 2018 23:23:42
"Штирлиц никогда не торопил события. Выдержка, - считал он, - оборотная сторона стремительности. Всё определяется пропорциями. Искусство, разведка, любовь, политика".
Ю. Семёнов.
  • +0.14 / 9
  • АУ
yalos
 
russia
Ялта
57 лет
Слушатель
Карма: +348.59
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 3,645
Читатели: 3
В Крыму намерены перенести начало взимания курортного сбора ещё на год.
Скрытый текст
Автобусные кассы в аэропорту Симферополь и на двух автостанциях этим летом будут работать круглосуточно.
Скрытый текст
Новая авиакомпания с июня начнет выполнять перелеты по трем направлениям из аэропорта Симферополь.
Скрытый текст
Компания «ВАД» пошла на принцип, открывая автоподходы к Крымскому мосту значительно раньше срока.
Скрытый текст
Второй этап трассы «Таврида» в двухполосном исполнении готов на треть.
Скрытый текст
Покрытие "Тавриды" прослужит гораздо дольше гарантийного срока — подрядчик.
Скрытый текст
В Крыму откроют еще один асфальтобетонный завод для "Тавриды".
Скрытый текст
В Крыму выросло количество крупного рогатого скота.
Скрытый текст
Крымстат сообщил о масштабах потерь тепловой энергии в прошлом году.
Скрытый текст
Дороговизна авиабилетов в Крым изумляет даже депутатов Госдумы.
Скрытый текст
Отредактировано: yalos - 24 апр 2018 00:34:35
"Штирлиц никогда не торопил события. Выдержка, - считал он, - оборотная сторона стремительности. Всё определяется пропорциями. Искусство, разведка, любовь, политика".
Ю. Семёнов.
  • +0.45 / 8
  • АУ
yalos
 
russia
Ялта
57 лет
Слушатель
Карма: +348.59
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 3,645
Читатели: 3


Андрей Половинкин
Опубликовано: 23 апр. 2018 г.

Александр Сатушкин
Дата загрузки: 23 апр. 2018 г.


Керчь ИНФО
Опубликовано: 23 апр. 2018 г.
"Штирлиц никогда не торопил события. Выдержка, - считал он, - оборотная сторона стремительности. Всё определяется пропорциями. Искусство, разведка, любовь, политика".
Ю. Семёнов.
  • +0.11 / 6
  • АУ
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,169.38
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,115
Читатели: 8
Поклонская
Дискуссия   101 0
Никакого избиения и не было, администратор группы поклонников Поклонской:

Наталья Поклонская
вчера в 20:30
С начала появления Натальи Поклонской на наших экранах, в сети всплывало достаточно много информации о её прошлой жизни. Сегодня я хотел бы постараться поставить точку (хотя бы среди подписчиков сообщества) по поводу витающего слуха об её «избиении» членами ОПГ «Башмаки».
https://vk.com/nv_po…999_115019
А если уйдет Аксенов, то, возможно, всплывет еще какая-нибудь инфа)
Что будет, когда уйдёт Аксёнов

Депутат, политолог и общественник рассказали, что будет с окружением главы Крыма при его отставке.
https://sevastopol.s…t-aksyonov
  • +0.49 / 6
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +1,442.81
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,807
Читатели: 1
Цитата: Александр_С от 24.04.2018 08:55:36А если у нее там родители? Сестра или брат? Гражданская война - она такая брат на брата и семьи по обе стороны фронта. Да, еще такой психологический момент. Они с нами воюют, но мы то с ними - нет. Кстати, ездит огромное количество людей, а трогают только тех, кто где-то публично засветился в каких-то действиях. У меня две коллеги ездят постоянно, у них там дети и внуки.

 
Ездят по украинскому паспорту? Как граждане Украины? Так какое отношение к ним имеет Российская Федерация? Пусть со своими гражданами Украина рабирается. 
Это их внутренние проблемы взаимоотношений
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +1.80 / 40
  • АУ
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,487.83
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,752
Читатели: 3
Цитата: alb@tros от 24.04.2018 08:47:53Причем, как утверждается, переходила по заранее оформленному УКРАИНСКОМУ биометрическому паспорту....

Цитата глава крымского отделения движения «Волонтеры победы» Елена Одновол


Еще со школьной парты усвоил, что все пионерские, комсомольские, общественные, профсоюзные и прочие "активисты" имеют одну общую черту - повышенную хитро%опость. За кипучей деятельностью всегда кроется шкурный интерес. Меняются только лозунги и вывески. 
Минусуйте, пофигу. В искренность активистов любых "общественных  движений" с детства не верил и не уже поверю никогда. И другим не советую....
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +2.91 / 75
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +1,442.81
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,807
Читатели: 1
Цитата: Igor_FF от 24.04.2018 09:05:43Это противоречит нашей конституции: "Наличие у гражданина Российской Федерации гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод и не освобождает от обязанностей, вытекающих из российского гражданства,..."

Абсолютно согласен, и, если бы она на въезде в Украину заявила бы себя гражданином России, возмущался бы вместе с Вами, но она заявила себя гражданкой Украины, предъявив соответствующий паспорт, тем самым отказавшись от российской государственной защиты своих граждан.
 ЗЫ. С праздником ! Спартак - Ахмат 1-3!!!
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +0.55 / 15
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +1,442.81
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,807
Читатели: 1
Цитата: Таф от 24.04.2018 09:05:42Еще со школьной парты усвоил, что все пионерские, комсомольские, общественные, профсоюзные и прочие "активисты" имеют одну общую черту - повышенную хитро%опость. За кипучей деятельностью всегда кроется шкурный интерес. Меняются только лозунги и вывески. 
Минусуйте, пофигу. В искренность активистов любых "общественных  движений" с детства не верил и не уже поверю никогда. И другим не советую....

Случилось как-то побывать на Селигере на конференции по строительству, проводимой организацией "Наши".
Вы слишком мягко сказали про этих "активистов". Кубло....гадюшник... ну как-то так. 
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +0.52 / 17
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +1,442.81
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,807
Читатели: 1
Цитата: Igor_FF от 24.04.2018 09:18:59Вам ещё процитировать статью Конституции? Второе гражданство не может умалить права гражданина РФ. Даже если он дебил - он всё равно гражданин.

Гражданка России Одновол государственную границу Украины не пересекала. Официально не пересекала. Зафиксирован переход границы гражданки Украины Одновол (однофамилица наверное) . Если она пропала-ищите в России или на погранполосе. 
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +0.64 / 12
  • АУ
АмбаЯ   АмбаЯ
  24 апр 2018 10:18:45
...
  АмбаЯ
Цитата: igor1972 от 24.04.2018 09:56:26И экипажу "Норда" тоже - "наука"?

 Да и им тоже, выводы должны быть сделаны всеми заинтересованными сторонами. Любое вменяемое ( вашу израиловку и пиндостан в пример приводить не надо) государство действует согласно принятых правовых норм и процедур. И поэтому фокусы аля Старик Хоттабыч ему не доступны.
 Кстати, хохлы, арестовавшие свою хохлушку за госизмену, вполне в своём праве и наличие у неё российского паспорта не даёт ей права нарушать хохляцкие нормы. Они считают себя в состоянии войны с Россией и любого своего гражданина активно сотрудничавшего с российскими властями предателем их хохляцких интересов. 
Отредактировано: АмбаЯ - 01 янв 1970
  • +0.80 / 11
  • АУ
funh0use
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +226.12
Регистрация: 13.05.2016
Сообщений: 906
Читатели: 0
Цитата: Не москвич от 24.04.2018 10:22:00Нет оснований для привлечения к уголовной ответственности. Человек проходил службу в ВС Украины, уволился по выслуге лет (т.е. после 20 лет службы в льготном исчисление, где участие в АТО могло считаться  как день к трём) соответственно в Украине оформлена пенсия. По договору между РФ и Украиной при определённых обстоятельствах он мог бы служить и рядах ВС РФ. Выслуга суммируется и мог бы оформить пенсионное обеспечение по законодательству России. Ну, как большинство военнослужащих РФ в Крыму, из числа бывших в/с МО Украины
Просто в данном случае насчёт знакомого, который, видимо гр-н России, но  с 2014 года служит в ВС Украины  и  когда-нибудь уйдёт на пенсию по выслуге, а потом вернётся в РФ - какой-то сюрреализм, абсолютно с отсутствием логики...
Единственное, так это то что он кадровый украинский в/с и просто дослуживает до своей минимальной пенсии, чтобы потом её оформить и получать в Украине (оформить на карту), проживая в России.

Все кто служил в армии украины после начала АТО, не должны получать российское гражданство ни при каких условиях. Единственное исключение - наши агенты под прикрытием.
Отредактировано: funh0use - 24 апр 2018 10:28:13
  • +0.91 / 17
  • АУ
Юрген   Юрген
  24 апр 2018 11:29:10
...
  Юрген
Цитата: Дон Лобо от 24.04.2018 10:18:45Кстати, хохлы, арестовавшие свою хохлушку за госизмену, вполне в своём праве и наличие у неё российского паспорта не даёт ей права нарушать хохляцкие нормы. Они считают себя в состоянии войны с Россией и любого своего гражданина активно сотрудничавшего с российскими властями предателем их хохляцких интересов.

Предлагаю отобрать у нее гражданство задним числом. Зачем нам лишние проблемы из-за каких то дураков?
P.S. ну или в крайнем случае взять у всех жителей Крыма расписку, что они осознают всю опасность пересечения границы и в случае чего Россия за них никакой ответственности нести не будет. Иначе эту эпидемию не остановить.
Отредактировано: Юрген - 24 апр 2018 11:34:55
  • +0.36 / 6
  • АУ
yalos
 
russia
Ялта
57 лет
Слушатель
Карма: +348.59
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 3,645
Читатели: 3
Информация о трещине опоры Крымского моста оказалась фейком.
Скрытый текст
Финишный слой асфальта на дороге к Крымскому мосту в Керчи уложат в сентябре.
Скрытый текст
Ялта возглавила рейтинг крымских городов по дороговизне квартир.
Скрытый текст
Крым вынесет проблему размытия берегов на федеральный уровень.
Скрытый текст
Власти Московской области потратят 115 млн руб на оздоровление в Крыму более 2 тысяч детей.
Скрытый текст
Самый популярный: россияне выбирают Крым для отдыха в майские праздники.
Скрытый текст
Морпорты Крыма в этом году оснастят системой ГЛОНАСС – Рогозин.
Скрытый текст
На долгую память: Нацбанк Украины выпустит коллекционную монету с Крымом.
Скрытый текст
Аксёнов рекомендовал воздержаться от поездок на Украину через границу с Крымом.
Скрытый текст
Отредактировано: yalos - 24 апр 2018 16:05:16
"Штирлиц никогда не торопил события. Выдержка, - считал он, - оборотная сторона стремительности. Всё определяется пропорциями. Искусство, разведка, любовь, политика".
Ю. Семёнов.
  • +0.00 / 3
  • АУ
yalos
 
russia
Ялта
57 лет
Слушатель
Карма: +348.59
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 3,645
Читатели: 3

По состоянию на 23.04.2018 осталось погрузить 40 свай.
https://vk.com/kerch_most_ru
"Штирлиц никогда не торопил события. Выдержка, - считал он, - оборотная сторона стремительности. Всё определяется пропорциями. Искусство, разведка, любовь, политика".
Ю. Семёнов.
  • +0.47 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 1, Ботов: 9
 
Profaner , Samar , TREWA