Российский Крым

Цитата: slavae от 18.07.2016 23:08:58
Споры, неожиданные открытия - ах, оказывается, плохо отремонтировали!
А что, если бы кто-то написал сайт, на котором сначала собиралась бы сводка состояния дорог, или чего-то ещё, самими гражданами. Это же несложно - сделать фотку с геопривязкой и заслать на сайт. На сайте чтобы уже можно было просмотреть покилометраж, ну и всё такое.
А потом уже добиться того, чтобы планы и выделенное финансирование отображалось там же, и любой человек мог сравнить. Все эти воры хорошо себя чувствуют, когда над ними тишь да гладь, а если дать возможность увидеть планы и результаты, думаю, недолго воровать и шланговать будут.

Ну то есть я хочу сказать, что отдельные фотки вряд ли могут что-то сделать, а система, которая может дать статистику - уже может. Это будет учёт, ну и гражданский контроль.

чето подобное пытаются сделать пикемоны Навального. контроль за уже сделанными дорогами.
по крайней мере у нас в городе. я даже фотки им высылаю. те они на городском форуме запрашивают улицы, которые им нужны. я в своей округе фоткаю и высылаю
.
у нас кстати в городе был энтузиаст, на очень проблемном перекрестке с трамв.путями что то рисовал. перекресток очень оперативно и очень качественно сделали. уже лет 7 прошло и все супер.
.
к жителям Крыма. пока вы лично не начнете трясти свои власти по дорогам и отслеживать качество ремонта-ничего не изменится. тоже по мусору. тоже по ремонту домов и дворам. по знакам и пешеходным переходам.
самое элементарное-сломался светофор, позвоните 02, они оперативно передадут в гибдд и ремонт. не позвоните-когда еще власти увидят.
поверьте. никто это за вас не сделает.
тем более сейчас все жалобы и запросы высылаются с электронки. это занимает очень мало времени и нервов, но долбить придется долго.

Цитата: yalos от 18.07.2016 21:07:45Логистический тупик - это ввоз комплектующих и вывоз готовой продукции, мост тут ни при чём. Крымские тарифы на электроэнергию - это тоже временное явление, за население уже взялись.


Местные рынок существенно расти не будет, поинтересуйтесь структурой населения, основа - пенсы и дети, экономически активных не так много для роста. Спрос в Крыму эластичный только на 3-4 месяца сезона, а всё остальное время незыблем как пирамида Хеопса, тем более крымский рынок не дефицитен. Туристы ещё те покупатели ТНП, им жрачка, услуги и сувенирка. Логистику наладить не просто, ой как не просто. Кстати, а почему китайцы не парятся на счёт логистики? Если вы ответите, я соглашусь с тем, что вы в теме, пока этого не видно. 

Вот тут вы сами же и перечеркнули свои благостные рассуждения на счёт развития производств в Крыму.

Пока что тарифы на ЭЭ втрое ниже. Это факт. На средней руки производстве при такой разнице за КВт миллион, вложенный в генераторы, отобьётся очень быстро. Гораздо быстрее, чем крымские тарифы будут догонять краснодарские. Ну как в античной притче про зайца и черепаху. (на всякий случай поясню: краснодарские тарифы тоже не стоят на месте, а одномоментно повышать до уровня соседей власти тупо не рискнут - скорее растянут этот процесс оставив его в наследство следующим администраторам).
В Крыму кроме турбизнеса есть мощная военная база, на которую сезонность не влияет никак. Есть существенный аграрный сектор. Наконец есть производства. Которые, тоже расширяют (заказы судострою, приборостроителям, строительство энергетики, гостиниц и т.д.). Резкий рост цен на недвигу - в т.ч. и из-за существенного потока переселенцев как с Украины так и из РФ. Из РФ это откомандированные специалисты, менеджеры, военные, предприниматели и т.д. Лично знаю несколько человек, кто "обустраивается" с новым/старым бизнесом в Крыму т.к. понимает, что в ближайшее десятилетие там будет месторождение денег. И им тоже нужны сотрудники.
Улучшение инфраструктуры и сервиса раздвинет и рамки сезона. Дворцы тупо комфортнее смотреть в октябре или апреле. Санатории тоже круглогодично работают. Ну и т.д.
Т.е. факторов опережающего роста внутреннего рынка в Крыму - масса.
А проблема с водным транспортом в России не вчера родилась. И говорить о ней надо. И работать в этом направлении.  Мост - тоже решение. Но очень локальное и не универсальное даже для Крыма. Как я уже писал банальный паром Таганрог-Керчь может оказаться просто хорошим бизнесом. И очень востребованным при продуманном ценообразовании.

Цитата: Страшный Кубаноид от 09.07.2016 11:43:50В Турции на средиземноморском побережье есть руины Эфеса, Трои и т.д. Т.е. там реально есть, что посмотреть кроме валяния на пляже. В Крыму ситуация как минимум не хуже: в любое время года есть чем занять неделю отпуска.
Впаривать всем подряд санаторное лечение сложно: высока конкуренция, затраты высоки даже с налоговыми послаблениями, а значит по настоящему массовый ценник не получится и т.д.
А вот вложиться в рекламу дворцов, Херсонеса, домиков писателей и т.д. - так, чтобы про Ливадию и Херсонес при слове Крым - 95% сограждан вспоминали так-же автоматически, как сейчас при слове Питер - сразу вспоминают про Эрмитаж и Петергоф - это гораздо реалистичнее. И такие туры можно продавать круглый год и при этом сделать широчайший выбор в ценнике (от койки в хостеле до 5*+). Причём безо всяких налоговых льгот.
Вообще для региона с такими райскими условиями постоянно кричать про необходимость налоговых льгот крайне неверно с политической точки зрения. Что тогда должны требовать граждане из более, скажем, типичных регионов РФ?

Типичное заблуждение человека далёкого от реального понимания проблемы. Для начала немного теории. Туризм классифицируется по трём основным направлениям:
1. Целевой(массовый) - отдых на море, в горах, посещение культовых общемировых культурных или природных объектов.
2. Событийный(массовый) - посещение спортивных или культурных мероприятий мирового, континентального или регионального уровня.
3. Нишевый(локальный) - совместные мероприятия в узком или специфическом диапазоне интересов ограниченного числа индивидов.
Начнём с Турции, до того момента когда в Турции начали развивать массовый пляжный отдых, все эти Трои, Эфесы, Памуккале или Каймаклы не привлекали массового туриста и оставались региональными достопримечательностями, только лишь массовый пляжный турист вдохнул в них новую жизнь. Забери у туриндустрии Турции пляжный отдых и хрен кто массово поедет разглядывать эти живописные руины. То же касается и Крыма, без моря все крымские дворцы-музеии привлекут весьма ограниченную аудиторию. Та же ситуация была и в Египте с его пирамидами и сфинксами, только пляжный отдых на Красном море смог генерировать толпы туристов, которые начали посещать пирамиды в виде дополнения к пляжному отдыху. Создать прибыльный бренд и привлечь массового потребителя этого бренда - это очень и очень сложная задача с огромным количеством нюансов и ухищрений. Приносящий доходы бренд Рима создавался тысячелетиями, бренд Москвы, Парижа, Венеции или Ленинграда создавался веками, но куда много более общеизвестных брендов, которые существуют и не приносят значимых доходов ввиду каких-либо причин. Что касается Крыма, в тысячный раз повторяю для тех кто в танке, для Крыма ничего нового выдумывать не надо, всё уже придумали до нас, начали в царской России, а умные большевики развили до совершенства, Крым - это всесоюзная здравница. Целебный климат, целебный воздух, целебное море - это и есть доходный крымский бренд, который до сих пор у всех на слуху. Вот его и надо поддерживать и развивать, пока ещё о нём помнят. И ещё хочу отметить для строителей грандиозных планов по турпотоку для Крыма, пик посещаемости Крыма в советский период пришёлся на конец 80-х и составлял что-то вроде 8 с чем-то миллионов человек, это были годы сравнительного достатка и практически безальтернативности Крыма для всего Советского Союза, так что ваши 15-20 миллионов туристов для Крыма сейчас - это утопия.
P.S. Я конечно понимаю уважаемый  Страшный Кубаноид, для вас что логистику для Крыма организовать, что сам Крым раскрутить - это плёвое дело, но всё же кажется мне, что вы сильно переоцениваете свои способности.    

Цитата: Страшный Кубаноид от 19.07.2016 00:23:52Пока что тарифы на ЭЭ втрое ниже. Это факт. На средней руки производстве при такой разнице за КВт миллион, вложенный в генераторы, отобьётся очень быстро. Гораздо быстрее, чем крымские тарифы будут догонять краснодарские. Ну как в античной притче про зайца и черепаху. (на всякий случай поясню: краснодарские тарифы тоже не стоят на месте, а одномоментно повышать до уровня соседей власти тупо не рискнут - скорее растянут этот процесс оставив его в наследство следующим администраторам).
В Крыму кроме турбизнеса есть мощная военная база, на которую сезонность не влияет никак. Есть существенный аграрный сектор. Наконец есть производства. Которые, тоже расширяют (заказы судострою, приборостроителям, строительство энергетики, гостиниц и т.д.). Резкий рост цен на недвигу - в т.ч. и из-за существенного потока переселенцев как с Украины так и из РФ. Из РФ это откомандированные специалисты, менеджеры, военные, предприниматели и т.д. Лично знаю несколько человек, кто "обустраивается" с новым/старым бизнесом в Крыму т.к. понимает, что в ближайшее десятилетие там будет месторождение денег. И им тоже нужны сотрудники.
Улучшение инфраструктуры и сервиса раздвинет и рамки сезона. Дворцы тупо комфортнее смотреть в октябре или апреле. Санатории тоже круглогодично работают. Ну и т.д.
Т.е. факторов опережающего роста внутреннего рынка в Крыму - масса.
А проблема с водным транспортом в России не вчера родилась. И говорить о ней надо. И работать в этом направлении.  Мост - тоже решение. Но очень локальное и не универсальное даже для Крыма. Как я уже писал банальный паром Таганрог-Керчь может оказаться просто хорошим бизнесом. И очень востребованным при продуманном ценообразовании.

Всё не так просто с развитием и ростом. Я писал о том, что это произойдёт ещё в прошлом году.

Цитата: ЦитатаВ России хотят вдвое сократить расходы на Крым.
Министерство финансов Российской Федерации предлагает зафиксировать на три года расходы бюджета в номинальном выражении 15,78 триллиона рублей в год.
Объем расходов, которые предлагается зафиксировать на трехлетний период, даже чуть меньше, чем уточненные расходы на 2016 год (16,25 триллиона рублей).
«Это тот безрисковый уровень расходов, который мы можем себе позволить в текущей ситуации с учетом всех рисков», – сказал представитель Минфина, передает ТАСС.
Более чем вдвое сокращается финансирование социально-экономического развития Крыма: со 149,3 миллиардов рублей в 2016 году до 65,98 миллиардов в 2019-м.
Закрытая часть госпрограмм (в основном это оборонные расходы) также сокращается – на 15% за три года. Номинальный рост расходов предусматривается на управление государственными финансами, экономическое развитие, развитие промышленности.
http://news.allcrime…rym-61163/

Цитата: yalos от 19.07.2016 00:39:29Типичное заблуждение человека далёкого от реального понимания проблемы. Для начала немного теории. Туризм классифицируется по трём основным направлениям:
1. Целевой(массовый) - отдых на море, в горах, посещение культовых общемировых культурных или природных объектов.
2. Событийный(массовый) - посещение спортивных или культурных мероприятий мирового, континентального или регионального уровня.
3. Нишевый(локальный) - совместные мероприятия в узком или специфическом диапазоне интересов ограниченного числа индивидов.
Начнём с Турции, до того момента когда в Турции начали развивать массовый пляжный отдых, все эти Трои, Эфесы, Памуккале или Каймаклы не привлекали массового туриста и оставались региональными достопримечательностями, только лишь массовый пляжный турист вдохнул в них новую жизнь. Забери у туриндустрии Турции пляжный отдых и хрен кто массово поедет разглядывать эти живописные руины. То же касается и Крыма, без моря все крымские дворцы-музеии привлекут весьма ограниченную аудиторию. Та же ситуация была и в Египте с его пирамидами и сфинксами, только пляжный отдых на Красном море смог генерировать толпы туристов, которые начали посещать пирамиды в виде дополнения к пляжному отдыху. Создать прибыльный бренд и привлечь массового потребителя этого бренда - это очень и очень сложная задача с огромным количеством нюансов и ухищрений. Приносящий доходы бренд Рима создавался тысячелетиями, бренд Москвы, Парижа, Венеции или Ленинграда создавался веками, но куда много более общеизвестных брендов, которые существуют и не приносят значимых доходов ввиду каких-либо причин. Что касается Крыма, в тысячный раз повторяю для тех кто в танке, для Крыма ничего нового выдумывать не надо, всё уже придумали до нас, начали в царской России, а умные большевики развили до совершенства, Крым - это всесоюзная здравница. Целебный климат, целебный воздух, целебное море - это и есть доходный крымский бренд, который до сих пор у всех на слуху. Вот его и надо поддерживать и развивать, пока ещё о нём помнят. И ещё хочу отметить для строителей грандиозных планов по турпотоку для Крыма, пик посещаемости Крыма в советский период пришёлся на конец 80-х и составлял что-то вроде 8 с чем-то миллионов человек, это были годы сравнительного достатка и практически безальтернативности Крыма для всего Советского Союза, так что ваши 15-20 миллионов туристов для Крыма сейчас - это утопия.
P.S. Я конечно понимаю уважаемый  Страшный Кубаноид, для вас что логистику для Крыма организовать, что сам Крым раскрутить - это плёвое дело, но всё же кажется мне, что вы сильно переоцениваете свои способности.

Вы так старательно пытаетесь доказать, что азбуку читали только Вы, что прямо аж весело!
В Египет и Турцию турпоток был всегда. Именно такой, как был и везде в 19 и начале 20 века: дворяне, учёные, крупные промышленники... Именно на пирамиды и в Эфес. Естественно он вырос, когда появилось много отелей на разный уровень комфорта и кошелёк. Но ещё большее влияние оказало снижение цен и увеличение популярности авиаперелётов. 
В Крыму, как и в Турции, тоже есть море. Т.е. ничто не мешает раскручивать Ливадию и Херсонес "от пляжа". И точно также как убедившись, что в августе посещать Эфес слишком жарко люди потом брали путёвки в Турцию на октябрь - то-же будет и с Крымом. При условии, что человек вообще захочет вернуться, а не будет плеваться от хамства, отсутствия сервиса, неадекватных цен и т.д.
Впрочем и рост турпотока в Турцию и Египет совпали с ростом доходов у европейцев и вообще росту моды на путешествия. Соответственно если мы собираемся расчитывать на рост доходов россиян - то и рост турпотока будет автоматическим.
Реклама: тут уж ничего не поделать, но слово Памуккале слышало гораздо больше сограждан, чем Херсонес. Крымчане всерьёз уверены (от мелкого лавочника до министров), что их достопримечательности известны всем россиянам. Чёрта с два! Большинство кроме Ласточкиного гнезда ни о чём не смогут вспомнить при слове "Крым".
Про 8 миллионов в 80х Вы сами признаёте. Прекрасно помня, что минимум половина из них заселялось либо в палатки, либо на раскладушки в сараях. И про "безальтернативность" для всего СССР Вы как то "слегка" перегибаете. В 80х к услугам советских граждан была вся Прибалтика (и была популярна у тех, кто не любит жару и хочет побыть в "кусочке Европы"), всё побережье ЧМ и Азова от Молдавии до Грузии и бОльшая часть каспийского берега. Бонусом для продвинутых шла Болгария.
Так что у тех 8 миллионов, что приезжали в Крым альтернатив было очень много. Это не говоря про тысячи баз отдыха по рекам и озёрам и очень развитой при Союзе внутренний экскурсионный туризм.
То, что уже в довоенном СССР был массовый туризм, - это не повод растягивать этот пример на весь "просвещённый мир". Никакой массовости туризма в довоенной Европе не было. Это был элитарный досуг. Все крупные европейские морские и альпийские курорты резко начали расти в конце 60х - начале 80х. Все эти Шамони, Ниццы и Давосы до 70х так и оставались небольшими курортами с парой гостиниц и парой подъёмников.
Так что ещё раз: не надо заливать про "столетнюю историю курортов". Сто лет назад туда приезжало две дюжины дворян и сотня промышленников и купцов с челядью. С тем развитием туризма, про который мы тут рассуждаем, ничего общего.
Даже в Рим до 60х годов ездили только богатенькие буратины. Никакого массового туризма в современном понимании не было. Так что не надо заливать про "бренд создавался тысячелетия". Пара популярных фильмов, дюжина-другая модных журналов. Да, сейчас информационный поток такой, что такой дозой не обойтись. Ну так и турпоток меряют в миллионах.
И на сегодня Крым принимает ровно столько граждан, сколько способен переварить единственный аэропорт и однополосная (!!!) автодорога до парома. Ну ещё сколько то украинцев смогли (не побоялись и не поленились) просочиться сквозь пограничные заслоны.

Цитата: yalos от 19.07.2016 00:48:07Всё не так просто с развитием и ростом. Я писал о том, что это произойдёт ещё в прошлом году.

А Вы всерьёз надеялись, что деньги так и будут в Крым засылаться из казны? У России есть масса других регионов, которые тоже требуют развития. Построят основные дороги, мост, аэропорт, ТЭС, а дальше - сами. За свой региональный бюджет.

Цитата: yalos от 19.07.2016 00:48:07Всё не так просто с развитием и ростом. Я писал о том, что это произойдёт ещё в прошлом году.

Пик финансирования приходится на 16-17 годы, в 18-20м суммы меньше. Так и предусмотрено ФЦП, изначально. 

http://fcp.economy.g…w/2017/429

Цитата: slavae от 18.07.2016 23:08:58Споры, неожиданные открытия - ах, оказывается, плохо отремонтировали!
А что, если бы кто-то написал сайт, на котором сначала собиралась бы сводка состояния дорог, или чего-то ещё, самими гражданами. Это же несложно - сделать фотку с геопривязкой и заслать на сайт. На сайте чтобы уже можно было просмотреть покилометраж, ну и всё такое.
А потом уже добиться того, чтобы планы и выделенное финансирование отображалось там же, и любой человек мог сравнить. Все эти воры хорошо себя чувствуют, когда над ними тишь да гладь, а если дать возможность увидеть планы и результаты, думаю, недолго воровать и шланговать будут.

Ну то есть я хочу сказать, что отдельные фотки вряд ли могут что-то сделать, а система, которая может дать статистику - уже может. Это будет учёт, ну и гражданский контроль.

У нас проблемами ремонта дорог занимается ОНФ.
ОНФ проконтролирует ремонт дорог в Севастополе

опубликовано 22.03.2016
СЕВАСТОПОЛЬ, 22 марта – sevastopolnews.info. В Севастополе создали региональное отделение движения «Убитые дороги», в рамках которого будет действовать общественный штаб по контролю за ремонтом и содержанием дорог, предают Севастопольские новости.

Инициатором его создания стал Общероссийский народный фронт.
В состав отделения войдут севастопольские активисты, которые будут анализировать планы местных властей в этой сфере и следить за их качественной реализацией.
Соответствующее решение было принято по итогам мониторинга, состоявшегося 11 марта перед выездным заседанием Центрального штаба ОНФ в Севастополе.
На данный момент ОНФ направил запрос в администрацию Севастополя с просьбой предоставить актуальную информацию о планах по ремонту дорог в текущем году, объемам и участкам ямочного ремонта и стоимости этих работ.
По мнению ОНФ, полученная информация поможет местным активистам осуществлять общественный контроль в дорожной сфере, сообщается на официальном сайте ОНФ.
Напомним, ранее свое недовольство процессом ремонта дорог в Севастополе выразил Губернатор Сергей Меняйло.
ссылка

Также есть результаты проверки контрольно-счетной палаты Севастополя:
В минувшем году в Севастополе израсходовали только 15 процентов средств, заложенных в бюджете на капитальный ремонт дорог. А в ряде случаев дорожные работы выполнялись по завышенным ценам.

Об этом стало известно сегодня на заседании законодательного собрания Севастополя. По словам руководителя контрольно-счётной палаты Севастополя Дмитрия Гладский, проверка бюджетных средств, выделенных на капитальный ремонт дорог в Севастополе в 2014–2015 годах, показала крайне низкую эффективность их освоения.
«Из всех выделенных средств на ремонт дорог в 2014 году было освоено 62 процента, а в 2015 году – 32 процента», – сообщил руководитель контрольно-счётной палаты.
При этом в капитальном ремонте дорог ситуация выглядит существенно хуже.
«Из выделенных на капитальный ремонт дорог средств в 2014 году освоено 65 процентов, а в 2015 году – 15 процентов», – заключил Дмитрий Гладский.
Он подчеркнул, что в итоге низкого освоения бюджета из него была исключена сумма в размере более миллиарда рублей. По его мнению, неосвоенные деньги могли быть направлены на иные цели, в том числе – для погашения кредиторской задолженности.
Ко всему прочему, в результате проверки контрольно-счётной палаты Севастополя было установлено, что в ряде случаев выполнение работ по плановому и капитальному ремонту дорог производилось с нарушением законодательства. Например, пояснил Дмитрий Гладский, при капитальном ремонте дороги на улице Воронина был заключён договор на 2,2 миллиона рублей по необоснованным ценам и без проведения экспертиз выполненных работ. Аналогичные нарушения на 1,9 миллиона рублей найдены в документации по обустройству пересечения дорог порт Камышовая бухта — Казачья бухта, на 1,5 миллиона рублей – на ремонте Фиолентовского шоссе.
По результатам проверок, контрольно-счётная палата Севастополя признала работу городского правительства в части освоения бюджетных средств на ремонт дорог неэффективной.
Павел Истомин
ссылка

Цитата: yalos от 19.07.2016 00:39:29Начнём с Турции, до того момента когда в Турции начали развивать массовый пляжный отдых, все эти Трои, Эфесы, Памуккале или Каймаклы не привлекали массового туриста и оставались региональными достопримечательностями, только лишь массовый пляжный турист вдохнул в них новую жизнь. Забери у туриндустрии Турции пляжный отдых и хрен кто массово поедет разглядывать эти живописные руины. … а же ситуация была и в Египте с его пирамидами и сфинксами, только пляжный отдых на Красном море смог генерировать толпы туристов, которые начали посещать пирамиды в виде дополнения к пляжному отдыху. … Приносящий доходы бренд Рима создавался тысячелетиями, бренд Москвы, Парижа, Венеции или Ленинграда создавался веками, но куда много более общеизвестных брендов, которые существуют и не приносят значимых доходов ввиду каких-либо причин.

Начнем с Турции: в этой стране туризм вообще стал развиваться достаточно поздно и именно как пляжно-курортный. Трои, Эфесы и т.п. до сих пор турки толком не освоили, потому что население там по большей части малообразованное и ценности достопримечательностей не понимает (а в Анатолии -- не в Анталии, а поглубже -- и иностранцев-то воспринимают как диво дивное).
В Египет же смотреть на пирамиды и сфинксов начали за много десятилетий до того, как там вообще появился пляжный отдых. Для европейца Египет и значил в первую очередь пирамиды и сфинксов (см. "Смерть на Ниле", хотя бы -- описание турпоездки, состоявшейся в 20-х годах прошлого века, если убрать оттуда детективную составляющую).

Возьмите, например, Грецию. На тех же островах -- кроме пляжного отдыха -- обширнейшая номенклатура экскурсий по историческим достопримечательностям. Государство активнейшим образом занимается пропагандой и рекламой этих самых достопримечательностей. И есть острова, где ВООБЩЕ НЕТ пляжного отдыха -- а турпотоки весьма значительные.

А есть еще материковая Греция с маршрутами, не включающими в себя пляжный отдых. 

А есть, например, Болгария, в которой достаточно большая часть туристов ездит по историческим маршрутам, а не валяется на пляже.

Работать надо, а не ждать, пока у обгоревшего на ялтинской гальке туриста появится желание посмотреть что-то еще.

Цитата: pascendi от 19.07.2016 11:52:27Начнем с Турции: в этой стране туризм вообще стал развиваться достаточно поздно и именно как пляжно-курортный. Трои, Эфесы и т.п. до сих пор турки толком не освоили, потому что население там по большей части малообразованное и ценности достопримечательностей не понимает (а в Анатолии -- не в Анталии, а поглубже -- и иностранцев-то воспринимают как диво дивное).
В Египет же смотреть на пирамиды и сфинксов начали за много десятилетий до того, как там вообще появился пляжный отдых. Для европейца Египет и значил в первую очередь пирамиды и сфинксов (см. "Смерть на Ниле", хотя бы -- описание турпоездки, состоявшейся в 20-х годах прошлого века, если убрать оттуда детективную составляющую).

Возьмите, например, Грецию. На тех же островах -- кроме пляжного отдыха -- обширнейшая номенклатура экскурсий по историческим достопримечательностям. Государство активнейшим образом занимается пропагандой и рекламой этих самых достопримечательностей. И есть острова, где ВООБЩЕ НЕТ пляжного отдыха -- а турпотоки весьма значительные.

А есть еще материковая Греция с маршрутами, не включающими в себя пляжный отдых. 

А есть, например, Болгария, в которой достаточно большая часть туристов ездит по историческим маршрутам, а не валяется на пляже.

Работать надо, а не ждать, пока у обгоревшего на ялтинской гальке туриста появится желание посмотреть что-то еще.

Старым направлением туризма в Турции был сам Стамбул. Интереснейший город.
Но, возвращаясь к Крыму: у туриста должно быть желание вернуться. В противном случае любые затраты на рекламу Ливадии, субсидии на билеты и прочие ОЭЗ не дадут никакого результата.
И это как раз зависит от "маленького крымчанина", который должен сподобиться сделать, наконец-то, ремонт в той хрущёвке, что сдаёт, купить нормальную мебель, не лениться постирать нормально бельё и просто вежливо и сразу отвечать на звонки и почту.
Я уже рассказывал как на десяток звонков и две дюжины писем мне не пришло НИ ОДНОГО ответа. Вообще. Даже отказов.
И из тех, кто всё-же съездил в эти два года - вернувшиеся строго делятся на два лагеря: "поедем ещё" и "никогда больше!". Т.е. первым повезло попасть в приличную гостиницу с вменяемым обслуживанием, а вторым - нет. Причём я ни разу не слышал, чтобы у вторых была какая-то одна претензия. Т.е. вот просто каприз у них по поводу москитной сетки был. Нет, всегда список претензий если уж есть - он огромен: состояние номера, мебели, бельё, питание, хамство, необязательность, постоянные попытки развести на деньги и т.д.
И вот эта лотерея - удручает.
На побережье КК с этим справились (и то ещё огромный фронт работы в этом направлении) только после того, как появилась конкуренция. Когда даже в самый пик сезона оказалось невозможно заполнить койки на 100%. Вот только тогда местные хотельеро начали понемногу "приходить в себя". 
Так что и Крыму тоже самое предстоит: будем ждать мост, постройки новых крупных отелей, завоза в них персонала вахтовым методом и далее по накатанной: несданные койки у местных, их недовольство и только после этого попытки вернуть к себе туристов либо через снижение цен либо через повышение сервиса.

СИМФЕРОПОЛЬ, 19 июл — РИА Новости (Крым). Памятник жертвам депортации крымско-татарского народа обойдется в 500 миллионов рублей, сообщил вице-спикер крымского парламента Ремзи Ильясов.  Скульптурная композиция будет отражать страницы жизни одной из семьи крымских татар; памятник установят в открывшемся мемориале жертвам депортации под Бахчисараем. Его автор — известный российский скульптор Салават Щербаков, который также известен крымчанам по созданию памятника "вежливым людям". "Уже подготовлена проектно-сметная документация. Построена первая очередь. Ожидаемые средства, которые будут выделены на строительство мемориального комплекса – около 500 миллионов рублей", — сказал Ильясов на встрече с делегацией иностранных журналистов. Ильясов подчеркнул, что данный комплекс отразит жизнь крымских татар до депортации, в местах ссылки и их возвращения на историческую родину. По его словам, когда Крым был в составе Украины вопрос о реабилитации репрессированных народов, в том числе крымских татар, ставился десятки раз в течение многих лет. "В ответ мы постоянно получали отписки. Мы так и не получили ни одного законодательного акта. Украинское государство игнорировало права крымских татар и не принимало решений по восстановлению их прав, тем самым это могло привести к исчезновению крымско-татарского народа как этноса", — сказал Ильясов. Он отметил, что после воссоединения в 2014 году Крыма с РФ указом Президента России Владимира Путина крымско-татарский народ был реабилитирован, а их язык, впервые после 1944 года, наряду с русским и украинским, обрел статус государственного. Кроме того, ежегодно из бюджета республики на обустройство крымских татар выделяется 500 миллионов рублей, а по линии федеральной целевой программы развития до 2020 года предусмотрено 10,3 млрд рублей. В делегацию вошли журналисты, представляющие издания в Мексике, Швейцарии, Бразилии, Индии, Гаити, Франции и ЮАР.
ссылка

Цитата: Вишта от 19.07.2016 16:58:35СИМФЕРОПОЛЬ, 19 июл — РИА Новости (Крым). Памятник жертвам депортации крымско-татарского народа обойдется в 500 миллионов рублей, сообщил вице-спикер крымского парламента Ремзи Ильясов. Кроме того, ежегодно из бюджета республики на обустройство крымских татар выделяется 500 миллионов рублей, а по линии федеральной целевой программы развития до 2020 года предусмотрено 10,3 млрд рублей. В делегацию вошли журналисты, представляющие издания в Мексике, Швейцарии, Бразилии, Индии, Гаити, Франции и ЮАР.
ссылка

Не слишком ли для памятника? Хотя, если половину средств дадут частные спонсоры отчего бы не построить?
У нас так много желающих освоить средства с континента... Без дураков. Думаете тут все как один поднялись два года назад? Да хрен там. Как занимались своим личным благополучием, так и сейчас это происходит. Отсюда и рост цен на отдых и многое другое. Надо поменьше давать и пожестче контролировать.

Цитата: Cheen от 19.07.2016 20:51:57нет. Именно пирамиды сдались немногим фанатикам истории и археологии (особенно современные пирамиды, с пыльным каиром начинающимся почти "за забором" пирамид). В начале 20 века в Египте получили распространение круизы по Нилу, что само по себе и без пирамид, согласитесь, довольно приятное времяпрепровождение. Первыми туда двинули состоятельные нагличане - потому что зима у них сырая и неуютная.
Еще раз подчеркну - зима. Им зиму было где-то охота перекантоваться. Зима в Крыму и Египте - это таки две большие разницы.

И именно поэтому, наверное, найти именно экскурсионный тур туда почти нереально (аж одного "экскурсионного"  оператора знаю, остальные только тюленьим отдыхом занимаются)

октябрь в Эфесе и октябрь в Крыму (кроме ЮБК) -  тоже две большие разницы. Там в ноябре +18.  В Крыму уже к концу сентября столько.
Гораздо уместнее, говоря всесезонном о туризме, равняться с местами находящиеся с Крымом на одной широте. Имхо. (ницца, север Италии...и т.д.)

Давайте всё же не зацикливаться на аналогиях из 1900х годов. Мир изменился.
Никакой принципиальной разницы в климате Анталии и Ялты нет. Разница в 3-5 градусов - ерунда. В сравнении с Питером или Казанью особенно.

Сегодня город просто встал в пробках, походу, туристов слишком много для Севастополя). Правда когда я ехала на катере, такой очереди уже не было. Но улицы были забиты транспортом.
***
Сегодня сбылось предупреждение депутатов законодательного собрания о том, что летом Севастополь ждёт транспортный коллапс. Транспортное сообщение в городе остановилось: всё замерло не только в центре, но и в других районах.



А один из жителей Северной стороны обратил внимание на то, что сейчас город готовится к празднованию Дня Флота: «Сейчас все съезжаются на День Флота. Примерно такие очереди я наблюдал и в прошлые годы, правда, автомобилей тогда было меньше».
полностью+фото
Приезжие с Украины тоже есть:

https://vk.com/ohsev…5306_87559

Цитата: Вишта от 19.07.2016 22:40:21Сегодня город просто встал в пробках, походу, туристов слишком много для Севастополя). Правда когда я ехала на катере, такой очереди уже не было. Но улицы были забиты транспортом.
***
Сегодня сбылось предупреждение депутатов законодательного собрания о том, что летом Севастополь ждёт транспортный коллапс. Транспортное сообщение в городе остановилось: всё замерло не только в ценртре, но и в других районах.

О том, что в городе транспортный коллапс, жители и гости Севастополя поняли после полудня. К примеру, по словам опрошенных нами людей, в обед с Центрального холма до улицы Адмирала Октябрьского автомобилисты добирались полчаса.

«Для всего этого безобразия есть три причины: закрытый рейд, небольшая авария на подъёме улицы Адмирала Октябрьского в направлении рынка «Чайка» и закрытые пляжи. Туристов не пускают к морю, так они поехали по городу», – рассказал водитель «топика», обслуживающего маршрут № 16, и наотрез отверг предположение, что всему виной дорожный ремонт, затеянный чиновниками летом в разных районах.

А один из жителей Северной стороны обратил внимание на то, что сейчас город готовится к празднованию Дня Флота: «Сейчас все съезжаются на День Флота. Примерно такие очереди я наблюдал и в прошлые годы, правда, автомобилей тогда было меньше».
полностью+фото
Приезжие с Украины тоже есть:

https://vk.com/ohsev…5306_87559

А в Вязовой Роще пробок нет.  Вчера по случаю дождика сгонял в Ялту,  там конечно пробки.  Особенно неприятные с учетом толстого внедорожника и способностью навигатора к поискам короткой дороги.  Сорри за непорезанное сообщение,  пишу с пляжа с телефона. 

Симферополь, 20 июля. Крыминформ. Неизвестные осквернили памятник Тарасу Шевченко в Симферополе, раскрасив его желтой и синей красками. Как передает корреспондент Крыминформа, в настоящее время большая часть краски уже смыта, возле памятника дежурит группа полицейских.

Акт вандализма, вероятно, был совершен ночью, так как утром в соцсетях появились фото памятника с изображенным на нем тризубцем и трафаретной надписью «Слава Украине». Также Кобзарю покрасили желтой и синей краской усы.

ссылка
Слишком большой поток жителей Украины в Крым. Едут памятники раскрашивать))
"Чонгар" переполнен, Украина советует туристам ехать в Крым в обход 

Цитата: Страшный Кубаноид от 19.07.2016 22:08:18Давайте всё же не зацикливаться на аналогиях из 1900х годов. Мир изменился.
Никакой принципиальной разницы в климате Анталии и Ялты нет. Разница в 3-5 градусов - ерунда. В сравнении с Питером или Казанью особенно.

Разница между Ялтой и Анталией принципиальная, а зимние температуры отличаются существенно.

Цитата: ЦитатаСамые жаркие месяцы в Ялте — это август и июль, на протяжении которых средняя дневная температура достигает значения плюс 28°C, а ночная — плюс 21°C. Самыми холодными месяцами являются январь и февраль, когда средняя дневная температура падает до плюс 7°C, а ночная — до плюс 2°C.
Самая высокая среднемесячная температура воды в Черном море на пляжах Ялты приходится на август и составляет 24°C. Самая холодная вода в феврале — 8°C. Подробнее: http://www.kaktampogoda.ru/Yalta/po-mesyacam/

Фактический пляжный сезон в Ялте 2 месяца - это июль и август.

Цитата: ЦитатаСамые жаркие месяцы в Анталии — это июль и август, на протяжении которых средняя дневная температура достигает значения плюс 34°C, а ночная — плюс 23°C. Самыми холодными месяцами являются январь и февраль, когда средняя дневная температура падает до плюс 15°C, а ночная — до плюс 6°C.
Самая высокая среднемесячная температура воды в Средиземном море на пляжах Анталии приходится на август и составляет 29°C. Самая холодная вода в феврале — 17°C. Подробнее: http://www.kaktampogoda.ru/Antalya/po-mesyacam/

Фактический пляжный сезон в Анталии 4 месяца - это июнь, июль,август, сентябрь.

Цитата: Страшный Кубаноид от 19.07.2016 09:18:40А Вы всерьёз надеялись, что деньги так и будут в Крым засылаться из казны? У России есть масса других регионов, которые тоже требуют развития. Построят основные дороги, мост, аэропорт, ТЭС, а дальше - сами. За свой региональный бюджет.

Не ведаю на что надеялись вы, а я точно знал и писал на эту тему много ранее, когда больштнство на данной ветке с упоением купалось в мрийных фантазиях.

Цитата: Цитата

yalos

05 января 2016, 22:06:39

ответить

Ялта 49 лет Слушатель Карма: -10.22 Регистрация: 17.09.2008 Сообщений: 1,731

Цитата: 1a от 05.01.2016 16:32:23 Под большие деньги, что готовят вливать в Крым. .под проекты, что уже озвучены, да еще совместные с Китаем.. поставят новых, как в Москве лужковских зачистили Свободных денег сейчас уже нет, руководство Крыма прошляпило момент, когда давали достаточно денег. Китайцев скорее всего в Крым не пустят.

Цитата: Цитата

yalos

08 января 2016, 23:08:38

ответить

Ялта 49 лет Слушатель Карма: -10.22 Регистрация: 17.09.2008 Сообщений: 1,731

Тред №1043373 Дефицит бюджета Крыма на 2016 год порядка 60 млрд. рублей, что покроется федеральным центром, т.е. из карманов граждан РФ. По сравнению с 2015 годом рост расходов в Крыму где-то 20 млрд. рублей, что практически с учётом инфляций-девальваций говорит о том, что расходы примерно остаются на прежнем уровне. Ещё раз, - руководители Крыма прошляпили момент, когда действительно были деньги для качественного рывка в Крыму, далее Центр неизбежно будет морозить расходы по всяческим поводам и причинам.

Цитата: voila от 19.07.2016 11:00:44Пик финансирования приходится на 16-17 годы, в 18-20м суммы меньше. Так и предусмотрено ФЦП, изначально. 

http://fcp.economy.g…w/2017/429

Изначально ФЦП по Крыму предусмотрено освоение выделенного финансирования в отведённые программой сроки, а как мы все хорошо знаем из моих сообщений, это самое освоение в Крыму практически наглухо застопорилось крымской исполнительной властью, деньги в соответствии с графиками осваивают только федералы. В нашем случае, те средства которые Крым не освоил вчера, сегодня и не освоит завтра, так вот с этими неосвоенными средствами Крым может попрощаться с очень большой долей вероятности. Теперь вам более понятно?  

ГОРКИ, 20 июл — РИА Новости (Крым). Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев сообщил, что на следующей неделе проведет совещание по дорожному строительству в Крыму.  "По Крыму проведем отдельное совещание, посвященное дорогам, на следующей неделе", — сказал Медведев на совещании о расходах бюджета на предстоящую трехлетку в ряде отраслей.

РИА Крым: http://crimea.ria.ru/society/20160720/1106280744.html