Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 20.02.2020 19:26:39Например, это. Кстати, в начале статьи можно скачать сам 8-страничный дойче-документ. Продолжаю цитатой (в конце ссылка на всю статью):
Скрытый текст
17 июля в воздушном пространстве над Польшей и Румынией находились два самолета-разведчика НАТО AWACS. Они наблюдали за происходящим на Украине, в частности мониторили активность систем ПВО, включая радарные устройства обнаружения целей и слежения.
На вопрос о том, какая активность противовоздушных систем была обнаружена 17 июля в момент крушения МН17 немецкое правительство отвечает буквально следующее: «Оба самолета AWACS зафиксировали сигналы системы ПВО, идентифицированной как ЗРК «земля-воздух» SA-3, а также сигнал от другого радарного устройства, который не мог быть идентифицирован».
Вот с этого места, пожалуйста, подробнее. Почти два месяца на Западе утверждают, что рейс МН17 был сбит ракетой «Бук», причем сбит «пророссийскими сепаратистами». Украинская сторона даже демонстрировала видео этого «Бука», куда-то ехавшего по шоссе. Цитировали неких свидетелей, видевших, как ополченцы запускают «Бук». Правда, свидетели потом бесследно исчезли. В любом случае все всегда говорили только про «Бук», все, включая деятелей НАТО, политиков США и Евросоюза.
Но зенитно-ракетный комплекс, который по классификации НАТО на Западе именуют SA-3, это вовсе не «Бук». Это С-125 «Нева» или в более современных модификациях «Печора». Довольно старомодный комплекс, принят в вооружение в 1961 году. В современной России его давно заменили на С-300 и если выпускают, то на экспорт. Зато С-125, «Нева» или «Печора», до сих пор используется армией Украины. Впрочем, такие ЗРК поставлялись во многие страны мира.
Важно вот что. Спутать «Неву» с «Буком» никак нельзя. В том числе внешне. «Бук» это самоходный ЗРК, нечто вроде танка, с которого можно запускать ракеты. «Нева» это ЗРК на вращающемся стационарном лафете. То есть без собственного шасси. Позже появилась модификация на грузовике. Но и грузовик, из кузова которого торчат две или четыре ракеты С-125, никак не похож на бронированный, выглядящий как черепаха «Бук».
Иными словами, тут что-то не вяжется. Вся западная пропаганда вокруг МН17 построена на «Буке». Но два AWACSa его не видят. Зато видят «Неву», о которой прежде нигде и речи не было. В ответе на запрос «левой» партии правительство Германии этот момент не разъясняет. Будто так и надо.
Цитата: Салон62 от 21.02.2020 06:15:42Нелепая статья. Е-3 не может "мониторить активность средств ПВО", так как является самолётом ДРЛО. Статья - чушь полная. Ну и по мелочам, "перл":\n\n
Статья, возможно, и нелепая. Но, с помощью этой публикации любому из нас до сих пор дана возможность загрузить к себе на ПК официальный документ германского правительства (на немецком языке) . Вы просили "по-подробнее"? Вы получили возможность лично ознакомиться с этим документом (конкретно по нашему сабжу - с п.12), перевести с немецкого и предложить свой перевод камрадам. Иначе Вы также погрязнете в трясине словоблудия. Чего Вам не желаю
Цитата: Салон62 от 21.02.2020 06:15:42Нелепая статья. Е-3 не может "мониторить активность средств ПВО", так как является самолётом ДРЛО. Статья - чушь полная. Ну и по мелочам, "перл":\n\n
Цитата: РЛС может работать в одном из шести режимов. Самый простой - Пассивный, когда просто принимаются радиосигналы и определяются их координаты.Если проект RSIP доводит до максимума радиолокационные возможности самолета Е-3, то Block 30/35 превращает его в систему комплексной воздушной разведки и управления, действующую как в активном (радиолокационном), так и в пассивном (РТР) режиме. В связи с этим уже теряет смысл применяющееся в нашей литературе определение "система ДРЛО" для термина АВАКС.
Цитата: Салон62 от 21.02.2020 06:15:42Нелепая статья. Е-3 не может "мониторить активность средств ПВО", так как является самолётом ДРЛО. Статья - чушь полная. Ну и по мелочам, "перл":\n\n
На АВАКСе стоят системы РТР, достаточно продвинутые, это не банальная СПО. Но с другой стороны это действительно не специальный самолет РТР. Другой вопрос, что они там могли разглядеть за 600 км, фиксируя сигнал в крайне короткий промежуток времени. С-125 не было - см. Бритва Оккама
Отредактировано: AlexanderII - 21 фев 2020 в 10:38
Цитата: AlexanderII от 21.02.2020 10:36:59На АВАКСе стоят системы РТР, достаточно продвинутые, это не банальная СПО. Но с другой стороны это действительно не специальный самолет РТР. Другой вопрос, что они там могли разглядеть за 600 км, фиксируя сигнал в крайне короткий промежуток времени. С-125 не было - см. Бритва Оккама
Раз не было ни БУКа, ни С-125, остаётся бомба на борту.
Цитата: AlexanderII от 21.02.2020 10:36:59На АВАКСе стоят системы РТР, достаточно продвинутые, это не банальная СПО. Но с другой стороны это действительно не специальный самолет РТР.
Да, я погорячился, в пассивном режиме может обнаруживать излучение.
Цитата: AlexanderII от 21.02.2020 10:36:59Другой вопрос, что они там могли разглядеть за 600 км, фиксируя сигнал в крайне короткий промежуток времени. С-125 не было - см. Бритва Оккама
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 21.02.2020 08:45:49Статья, возможно, и нелепая. Но, с помощью этой публикации любому из нас до сих пор дана возможность загрузить к себе на ПК официальный документ германского правительства (на немецком языке) . Вы просили "по-подробнее"? Вы получили возможность лично ознакомиться с этим документом (конкретно по нашему сабжу - с п.12), перевести с немецкого и предложить свой перевод камрадам. Иначе Вы также погрязнете в трясине словоблудия. Чего Вам не желаю
Так он погряз в этой самой "трясине"... за "500 дней" сообщений 9840... практически Гайдар? Егорушка "Тимуровец"!
(перехода на личности как бы и нет, но провокатор обозначен)...
Или ГПЭ в мягких тканях обоих пилотов как свидетельство того, что они там "застряли"? Ты их видел лично? Экспертизу проводил? Рассказывай... интересно... Буду признателен... P.s.: Рекомендую начать со школьной программы по предмету "Физика"... всякая там "механика"... "кинематика"...
Там другое... но очень "познавательное" для фиксации местоположения... И кому интересно - в каком звене вообще эта "беда" применяется и был ли вообще смысл в нём там??? P.s.: Информация из открытых источников по организации ПВО в ходе боевых действий:
Цитата: Салон62 от 21.02.2020 20:40:08Если у Вас проблемы со зрением, я рекомендую обратиться к офтальмологу. Дырки в обшивке вполне характерные.
Спасибо за совет! Правда я "физфак" окончил в 1985 году, а так нормально!
наличие образование позволяет по снимку сделать заключение о характере повреждений? И свои рекомендации засунь себе глубоко (как бы не задеть ранимую душу провокатора)... А что же по существу ответа нет? Редкостный тролль... с характеризующим индивида смайликом на каждый "заумный опус" ...
Цитата: Халиф от 21.02.2020 21:40:25наличие образование позволяет по снимку сделать заключение о характере повреждений? И свои рекомендации засунь себе глубоко (как бы не задеть ранимую душу провокатора)... А что же по существу ответа нет? Редкостный тролль... с характеризующим индивида смайликом на каждый "заумный опус" ...
Камрад, прошу простить, был невнимателен и пропустил Ваше мнение по поводу причины катастрофы. Какова она, по Вашему мнению: украинский Бук? ракета "воздух-воздух" с истребителя? внутренний подрыв?
Цитата: Technik от 21.02.2020 22:48:07Камрад, прошу простить, был невнимателен и пропустил Ваше мнение по поводу причины катастрофы. Какова она, по Вашему мнению: украинский Бук? ракета "воздух-воздух" с истребителя? внутренний подрыв?
А почему именно бук а не другое средство ПВО? Только потому, что изначально заявлено было? Или есть другие причины?
Цитата: Technik от 21.02.2020 22:48:07Камрад, прошу простить, был невнимателен и пропустил Ваше мнение по поводу причины катастрофы. Какова она, по Вашему мнению: украинский Бук? ракета "воздух-воздух" с истребителя? внутренний подрыв?
Думаю, камрад Халиф в эти дни-недели не может (не должен) отвечать на подобные вопросы - ни правду, ни ложь. ИМХО. Возможно, комендант военного района (ДНР) Торез-Снежное, исполнявший свои обязанности в период 16-18 июля 2014 года, знает... по должности и близости к начальству