Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 02.08.2020 19:59:51Эта же "картинка" была вставлена на странице той самой индийской газеты с той самой статьей, что я цитировал.

Да, увидела. Но всё равно, статья, которую я читала, выглядела немного по-другому. И вот тогда вопрос - если журналисты перепутали сингапурский рейс с индийским, то от кого они могли узнать, что за минуту до крушения днепропетровский диспетчер диктовал малазийцу спрямление маршрута? Насколько помню на 20 июля 2014 таких сведений в открытом доступе не было.

Цитата: avadis от 02.08.2020 18:57:42Полагаю, что Реш не согласится на такой вариант.

Его требования были примерно такие:
- пресс конференция с участием известных СМИ,
- официальная передача всех документов стране (или странам), которая прямо или косвенно вовлечена в процесс.

Считаю, что Реша устроит передача документов, например, объединенной следственной группе Малайзии и России.

Привожу ссылку на официальные письма Реша - выдержки из двух писем я привел в исходном посте от 14 июля. Сайт компании Реша не очень удобный, и некоторую информацию найти непросто.

http://wifka.de/startseite-2/josef-resch.html

В письме прокурору Вестербеке, премьер-министру Рютте и другим международным СМИ от 5 июля 2019 года Реш перечисляет документы, которые он готов представить общественности - в письме они выделены жирным шрифтом:

Чтобы открыть это письмо нужно щелкнуть по надписи "Общение между г-ном Решом, г-ном Шлихтингом, голландскими юристами, прокурором Нидерландов и международными СМИ".

Цитата: Халиф от 02.08.2020 08:30:46Простите, часовню тоже я развалил ?..

   
   
Халиф, известно что представители ДНР передали представителям Малайзии  2 (два) бортовых самописца.
 
 
 
 
 
Вы можете объяснить почему ваши "адвокаты" запросили экспертизу только одного - речевого самописца ?

Цитата: Салон62 от 03.08.2020 06:01:53...Речевой очень интересен - какие переговоры вели члены экипажа с землёй и между собой. Зато по записям параметрического можно точно определить время поражения...

Не совсем верно... и, при этом, нельзя сказать что "неверно"...
В этом опять "недосказанность" с явным уклоном...
Зачем так искажать? Или это не искажение, а отсутствие логики и знаний?

Речевой позволяет понять не только про переговоры, а и услышать - "точно определить время поражения"...
Параметрический позволяет точно определить время и ПОРЯДОК РАЗРУШЕНИЯ, а не только, и то - насколько возможно, время поражения...
Что можно получить в результате сравнительного анализа "немножко сведений" и сведений???

Цитата: ТОВАРИЩ Х от 03.08.2020 00:02:49...можете объяснить почему ваши "адвокаты" запросили экспертизу только одного - речевого самописца ?

Вы уже "влезли" несколько раз в развившуюся "чужую" дискуссию... не свою... и с "передёргиванием"...
Потом кое-кто, назовём партнёр, "указал" даже, что это уже именно "Ваша дискуссия"... о как!
По смыслу - пришли в "чужой монастырь со своим уставом", а остальные должны сделать "два Ку"???

На этом основании Вам лично уже был ответ:

Цитата: Халиф от 31.07.2020 14:30:19КЕМ сделан такой вывод???

...не тратьте своё время больше... и моё время не тратьте...

А ознакомившись с несколькими страницами есть высокая вероятность прочитать нечто подобное:

Цитата: Халиф от 19.07.2020 23:10:18...если у кого-то есть вопросы по другим моментам фальсификаций с чьей либо стороны - адрес правосудия в сети...
Не надо своим реинкарнационным появлением "черт из табакерки" с новым аккаунтом мешать другим...

Цитата: ТОВАРИЩ Х от 03.08.2020 00:02:49Вы можете объяснить почему ваши "адвокаты" запросили экспертизу только одного - речевого самописца ?

Насколько я поняла - не экспертизу, а хотят прослушать 20 минут записи вместо одной минуты, которая приобщена к делу. И на слух определить - что там не так. Кстати, Вы ведь слышали что-либо о рейсе TWA800? Там с момента взрыва до отрыва кокпита прошло 4 секунды. Запись на обоих регистраторах оборвалась одновременно, зафиксирован нормальный полёт. 4 секунды на регистраторы записаться просто не успели. Вот тот отчёт по катастрофе 17 июля 1996 года 
https://www.ntsb.gov/investigations/AccidentReports/Reports/AAR0003.pdf
ЗЫ:

Как верно подмечено и подчёркнуто:

Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 03.08.2020 07:46:20...логически увязанной последовательности вопросов Вашего "допроса"...

Случайно наткнулся на обрезанное видео пресс-конференции О.Г.Сторчевого на канале в YouTube от автора "Герасим Лейбович-Барский мл."... Не знаю, Вы это или нет, но огромная благодарность автору... 


Посмотрев ролик - заинтересовался выделенными моментами... и пересмотрел полностью...
https://www.youtube.com/watch?v=YDUgZQm9E7Y&t=3269s
Интересное с 1:41:50 и до окончания (не делаем замечаний на оговорке с названием населённого пункта, так как интервьюируемому пришлось говорить практически около 2-х часов)...


А потом пересмотрел ещё раз "Пресс-конференцию Алмаз-Антей"...
https://www.youtube.com/watch?v=j8_VSygcTCI&t=22s
Как загадочно... с 1:01:30...
Как интересно про три фракции... все прямо "залипли" на двутавр-"бабочку"...
Но ни одного филёра... такая вставочка... а их, как и двутавров, должен быть каждый четвёртый...

Цитата: ivrom от 03.08.2020 06:36:56Не только разговоры интересны. Голландцы нашаманили точку взрыва чуть ли не в первую очередь используя микрофоны, с которых шла запись на самописец. Довольно спорный метод, вот и проверить расчёты можно будет.

Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 03.08.2020 07:46:20Простите, это, ИМХО, глупейший вопрос среди логически увязанной последовательности вопросов Вашего "допроса". Или это образец Вашего служебного юмора? Жартуете, так сказать?

  
Речевой и параметрический самописцы "намертво" связаны между собой.
К примеру, на записи речевого самописца в 13:19:00 кто то из членов экипажа сообщает на аварийной частоте что в MH17 попала ракета и самолёт терпит бедствие. На параметрическом самописце это событие будет коррелироваться путём изменения скорости, изменения высоты (экстренное снижение), изменения курса.
 
Использовать для защиты данные речевого самописца и не использовать данные параметрического, это "Мартышкин", напрасный труд.
Тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем...  
   
   

   
   
    
Одной из причин игнорирования адвокатами Олега Пулатова параметрического самописца может быть обстоятельство связанное с его  критическим повреждением, которое не позволило Олегу скопировать данные. 
 
И об этом защитники господина Пулатова должны заявить.   
Так мол и так, наш подзащитный имел доступ к речевому и параметрическому самописцам. Пользуясь возможностью господин Пулатов скопировал себе данные речевого самописца (вот эта запись), а данные параметрического самописца скопировать не удалось так как он был критически повреждён.
 
Только в этом случае у адвокатов Олега Пулатова не будет "проблем" с защитой "клиента" при помощи данных речевого самописца.
 
 

Цитата: Халиф от 02.08.2020 08:30:46А это одна из улиц в Донецке... К чему бы это?

   
   
Это к тому что "военные" не справляются с защитой улиц Донецка и других городов народных республик которые подвергаются ежедневным обстрелам. 

Цитата: Yama от 03.08.2020 12:13:06Каким вы себе представляете набор оборудования для копирования данных с речевого самописца?

   
Компьютер, специально предназначенная для этого программа, шнур (кабель) со специальным разъёмом. 

Цитата: ivrom от 03.08.2020 06:36:56Не только разговоры интересны. Голландцы нашаманили точку взрыва чуть ли не в первую очередь используя микрофоны, с которых шла запись на самописец. Довольно спорный метод, вот и проверить расчёты можно будет. Ну и услышать, как оно там происходило.

Это мягко сказано. Поражающие элементы раза в 4 быстрее звука летят. Какой "источник звука" они там по сигналам микрофонов триангулировали?

Цитата: Yama от 03.08.2020 12:44:03Господин Пулатов быстренько метнулся в ближайший магазин за нужным шнурком и скачал с торрентов нужное ПО?

  
  
Не в магазин - а аэропорт.
Я где то читал ранее (не помню где), что оборудование необходимое для считывания информации из бортовых самописцев есть в каждом более менее большом аэропорту.
 
Но мне не хотелось бы сейчас вдаваться в технические подробности процесса скачивания данных.
Напомню что началом этого диалога послужило желание адвокатов господина Пулатова прослушать и сделать технический анализ оригинальной записи речевого самописца.  
 
Всё это имеет смысл делать только в том случае если адвокаты собираются оригинальную запись самописца с чем то сравнивать, предполагается что с копией.
 
И делается это всё для того что бы снять обвинения с господина Пулатова.

Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 03.08.2020 12:56:29ИМХО, это аннотация к описанию клизмы Илона Маска. Я не ошибаюсь?
 Вы, коллега, напрочь игнорируете тот факт, что ни в одном документе - от отчета малайзийской военной разведки до первого и пр. "отчетов" нидерландцов), - нет упоминания (свидетельств)  о следах вскрытия регистраторов. Нету  Напротив, в отчете прямо указывается (неважно, отчеты ли это МАК и JIT), повреждены ли регистраторы, есть ли следы несанкционированного вскрытия и пр. Такое подтверждение, естестественно, есть и у нидерландцов.
Тогда какого лешего Вы пристебались к О.Пулатову и его адвокату? Це методичка така службова?

   
Для того что бы считать данные с бортового самописца его не обязательно вскрывать.
Вскрытие производится только в случае авиационного происшествия специально уполномоченными представителями. 

Цитатапрослушать и сделать технический анализ оригинальной записи речевого самописца. (с)

ТОВАРИЩ Х, я думаю, что тут дело в другом. Возможно новая техническая экспертиза укажет на ошибку экспертов из Голландии, которые идентифицировали "пики" на звуковой дорожке как внешний акустический звук, и на этом основании сделали предположение - с какой именно стороны он пришёл. Для этого и нужна повторная экспертиза, чтобы определить - акустика это или электрика. Вполне возможно, что на записях продолжительностью 20 минут такие "пики" встречаются не раз (хотя вряд ли). Поясняю - если это электрика, то из доказательств надо исключить предыдущую экспертизу и на неё нельзя будет ссылаться как на направление прилёта ракеты со Снежного.

Цитата: Милана от 03.08.2020 13:44:35Для этого и нужна повторная экспертиза, чтобы определить - акустика это или электрика.

   
Для того что бы это определить запись не нужна. 
Нужны электрические схемы. Нужно рассматривать "железо" - "внутренности" самописца.
А адвокаты господина Пулатова такую экспертизу самописца не запрашивали.

Цитата: Yama от 03.08.2020 13:45:40Вы предположили, что у господина Пулатова есть копия записи, полученная непосредственно с самописца. Я решил, что вы разбираетесь в том, кто, как и с помощью чего может сделать копию с речевого самописца. Дай, думаю, просвещусь.

   
  
Проверки бортовых систем регистрации полетных данных.
Для систем FDR или ADRS, систем CVR или CARS, систем AIR или AIRS интервал между проверками системы регистрации данных составляет один год. Для систем DLR или DLRS интервал между проверками системы регистрации данных составляет два года. 
 
Бортовые самописцы самолёта проверяются на техническую исправность раз в год. Это делается в базовом аэропорту. Самолёту не нужно куда то лететь... в Англию, что бы там проверили исправно работают самописцы или нет.
 
Ещё раз повторяю - оборудование для считывания данных из бортовых самописцев есть в каждом аэропорту.
Процедура считывания данных длится не более часа.

Цитата: ТОВАРИЩ Х от 03.08.2020 13:51:38Для того что бы это определить запись не нужна. 
Нужны электрические схемы. Нужно рассматривать "железо" - "внутренности" самописца.
А адвокаты господина Пулатова такую экспертизу самописца не запрашивали.

Здрасьте, как это не нужна? А звуковую дорожку Вы из чего будете стряпать - из железа? Для этого достаточно знать его особенности, без ковыряния внутри. Вот это, по-Вашему, как сделано (ниже):

Цитата: ТОВАРИЩ Х от 03.08.2020 12:22:30Компьютер, специально предназначенная для этого программа, шнур (кабель) со специальным разъёмом.

С исправного можно скопировать ,А вот с повреждённого вряд ли . Задача черного ящика сохранить информацию при повреждении ,а не обеспечить её считывание 

Цитата: Ё-МАЁ от 03.08.2020 18:21:24С исправного можно скопировать ,А вот с повреждённого вряд ли . Задача черного ящика сохранить информацию при повреждении ,а не обеспечить её считывание

  
 
Вы вообще читаете что я пишу ?
Олег Пулатов  смог скопировать данные речевого самописца без вскрытия самого самописца.
А скопировать данные параметрического самописца он не смог так как самописец был повреждён.
 
Именно поэтому адвокаты господина Пулатова запросили экспертизу записи только речевого самописца.
 

Цитата: ТОВАРИЩ Х от 03.08.2020 13:19:43Я где то читал ранее (не помню где), что оборудование необходимое для считывания информации из бортовых самописцев есть в каждом более менее большом аэропорту.

    
   
Я нашёл публикацию в которой сказано что считать данные бортовых самописцев возможно в любом аэропорту.
 
https://yandex.ua/tu…yj-yashhik
 

Цитата: ТОВАРИЩ Х от 03.08.2020 21:26:00Вы вообще читаете что я пишу ?
Олег Пулатов  смог скопировать данные речевого самописца без вскрытия самого самописца.
А скопировать данные параметрического самописца он не смог так как самописец был повреждён.
 
Именно поэтому адвокаты господина Пулатова запросили экспертизу записи только речевого самописца.

Товарищ Х, а на какого вот лично Вам сдался параметрический регистратор? Есть сомнения, что там что-то спорно? Поясните свою мысль. Могу одновременно пояснить и свою - Пулатов пошёл на суд добровольцем, выступает только от себя, а не от всей России. Что он лично считает нужным выяснить для себя, то он и запрашивает. Захотел только техническую экспертизу записи речевого. Аспект я уже говорила выше - спор между акустическим и электрическим сигналом. Ну, не для того ведь, чтобы просто послушать ушами и определить - нет ли склеек и не вырезано ли там чего.