Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,827,329 13,460
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.469

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  564

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

Фильтр
Alseek
 
russia
СПб
52 года
Слушатель
Карма: +191.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 323
Читатели: 1
Тред №777688
Дискуссия   150 1
Чем больше смотрю на это, тем логичнее становится самая простая версия: хохлы решили поиграть в «больших» мальчиков и устроили провокацию сами, не советуясь ни с кем. Если бы это готовили американские спецслужбы таких нелепых накладок и полного отсутствия доказательств просто бы не было. Наоборот все бы было сразу представлено и доказательства и виновные лица.
Хохлы сами сварганили «доказательства», в виде переговоров сепаратистов, видео с БУКом и прочую чушь, и предъявили офигевшему от произошедшего  миру и Госдепу. Тут американцы сделали огромную ошибку поверив без надлежащей проверки союзнику, и включившись в информационную войну.
Сейчас когда правда выплыла (а с учетом криворукости укров тут и копать далеко не надо) наступил критический момент: понять, простить или закрыть проект руина.
Оба варианта со своими минусами – понять, простить навредить своей репутации и попрощаться со следующими выборами (власть поддерживающую фашистов сбивающих мирные самолеты никто не любит), а закрыть проект попрощаться с вложенными деньгами и амбициями.
Поэтому никаких снимков или других доказательств у американцев нет, они и не собирались ничего фотографировать  так как просто не знали об инициативе хохлов.
Ждем расшифровку черных ящиков и решения как будут выходить из этой непростой ситуации (как вариант могут конечно свалить на Коломойского или других стрелочников).
Мне могут возразить, что они не такие идиоты что бы рискнуть на такое решиться, тут мне сказать нечего, судя по происходящему вполне.
  • +0.32 / 5
  • АУ
Художник
 
ussr
форт Верный
57 лет
Слушатель
Карма: +40.33
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №777831
Дискуссия   135 0
Цитата
20.07.2014
Министерство обороны России сформулировало 10 вопросов, адресованных киевскому руководству, которые должны пролить свет на крушение малайзийского Боинга, сообщил ИТАР-ТАСС замглавы военного ведомства Анатолий Антонов.
Антонов сформулировал следующие вопросы к руководству Украины:
Власти Украины определили виновников трагедии мгновенно; разумеется, по их мнению, это ополченцы. Что же лежит в основе этих выводов?
Может ли официальный Киев сообщить все детали использования систем «Бук» в районе боевых действий, а главное зачем эти системы развернуты, если у ополченцев нет самолетов?
Каковы причины бездействия украинских властей по формированию международной комиссии, когда же она начнет действовать?
Готовы ли представители вооруженных сил Украины представить международным экспертам документы по учету ракет класса «воздух-воздух» и «земля-воздух» в боекомплектах зенитных ракетных комплексов?
Будут ли предоставлены данные средств объективного контроля о перемещении самолетов ВВС Украины в день трагедии международной комиссии?
Почему украинские диспетчеры допустили отклонение самолета к северу, в сторону так называемой антитеррористической операции, которую проводит Киев?
Почему не было полностью закрыто для гражданских самолетов воздушное пространство над зоной боевых действий?
Может ли официальный Киев прокомментировать сообщение в соцсетях от испанского диспетчера, работающего на Украине, что сбитый Boeing сопровождали два военных украинских самолета?
Почему СБ Украины начала работы с записями переговоров украинских диспетчеров с экипажем Boeing и с данными украинских радаров без международных представителей?
Как же были учтены уроки предыдущей аналогичной катастрофы российского Ту -154 над Черным морем, когда руководство Украины до последнего момента отрицало причастность ВС Украины к этой трагедии?
При этом Анатолий Антонов обвинил ряд представителей зарубежных стран в развязывании информационной войны против России, когда в отсутствии выводов международной комиссии и тщательного изучения всех доказанных фактов делаются голословные обвинения в адрес России о причастности к трагедии.


А в ответ тишина...
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.64 / 5
  • АУ
StaroFF
 
russia
Слушатель
Карма: +1.07
Регистрация: 01.06.2014
Сообщений: 78
Читатели: 0
Тред №777837
Дискуссия   229 0
Кто нибудь может возразить этому?
http://0serg.livejournal.com/146553.html
  • -0.04 / 2
  • АУ
STN
 
Слушатель
Карма: +15.08
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 815
Читатели: 0
Тред №777863
Дискуссия   250 4
типа момент пуска...
подробностей пока нет, возмжно, фейк
[movie]http://youtu.be/sdqIDYnSNq8[/movie]
Отредактировано: STN - 24 июл 2014 18:16:07
  • +0.52 / 6
  • АУ
MrProhozhij
 
russia
Раменское.
Слушатель
Карма: +2.07
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 72
Читатели: 0
Цитата: STN от 24.07.2014 18:14:36
типа момент пуска...
подробностей пока нет, возмжно, фейк



Он? http://ru.allmetsat.…teosat.php
Пишут, спутник делает снимки раз в 30 минут.
  • +0.32 / 1
  • АУ
Sher_boom
 
Слушатель
Карма: +3.29
Регистрация: 23.07.2014
Сообщений: 5
Читатели: 0
Тред №777952
Дискуссия   160 0
А что там со вторым самолетом, который упал ?
http://poltora-bobra…20079.html  
''Также он сообщил, что в нескольких километрах от "Боинга" лежит еще один сбитый в тот день самолет, но там работает другое подразделение.''
Или это были обломки того-же Вoinga ?
Отредактировано: Sher_boom - 24 июл 2014 20:28:32
  • +0.32 / 1
  • АУ
КитайскийЛетчик   КитайскийЛетчик
  24 июл 2014 21:02:42
...
  КитайскийЛетчик
Тред №777976
Дискуссия   130 1
Sir Charlie
Сегодня в 19:51
Закладка
Архив
Тред
Ответить

Sir Charlie СССР
Слушатель (28.53)
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 28
Посол РФ в Лондоне просит не торопиться с выводами о катастрофе Boeing РИА Новости
Посол России в Великобритании Александр Яковенко призывает не торопиться с выводами о причинах катастрофы самолета Малайзийских авиалиний на Украине и напоминает, что обвинения ополченцев в причастности к трагедии безосновательны.

"Всего один день нужно подождать. Будут расшифрованы самописцы, на которых будут слышны переговоры пилотов. Как только информация будет получена, будет больше возможности для обдумывания случившегося", — сказал посол на пресс-конференции в четверг.

Он напомнил, что российское Минобороны предоставило документальные свидетельства об обстоятельствах катастрофы, однако ни американские разведчики, ни британские спецслужбы таких документов не предоставили, несмотря на то, что из уст руководителей этих стран звучали жесткие обвинения в адрес России и ополченцев.

"Без каких-либо доказательств Вашингтон и Киев обвинили в случившемся местные власти (ополченцев). Доводы основаны на информации из соцсетей. Документальных данных предоставлено не было до сих пор. Еще раз отмечу, Россия не поставляет местным властям де-факто вооружения. Не представлено никаких доказательств этому. Все, что мы делаем — предоставляем гуманитарную помощь", — сказал посол.

РИА Новости

Свернуть

КОММЕНТАРИЙ:

Наши уже знают, что внутри черных ящиков? Какое-то очень уверенное заявление, из разряда нам бы день продержаться.

----------------------------------------------------------------------------------------------
Отредактировано: КитайскийЛетчик - 01 янв 1970
  • +0.34 / 2
  • АУ
Cermit
 
ussr
Salo
Слушатель
Карма: +0.77
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 49
Читатели: 0
Тред №778077
Дискуссия   296 3
Однако, иностранный журналист нашел-таки место откуда стрелял БУК.

Ссылка



Может быть в этом причина снятия ролика BBC Russian?  Ему поверили больше?
  • +0.32 / 3
  • АУ
Котя
 
Слушатель
Карма: +5.23
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 101
Читатели: 0
Цитата: Cermit от 24.07.2014 23:39:41
Однако, иностранный журналист нашел-таки место откуда стрелял БУК.



Совершенно не понятно, что именно он нашел.
Эксперт по Boeing A321
  • +0.32 / 1
  • АУ
Sher_boom
 
Слушатель
Карма: +3.29
Регистрация: 23.07.2014
Сообщений: 5
Читатели: 0
Цитата: Котя от 25.07.2014 00:10:36
Совершенно не понятно, что именно он нашел.


Согласен. На фото видна только опаленная земля...  А где следы гусениц ?  
Там все должно быть разворочено от его позиционирования... ...
Или это был какой-то неправильной Бук , на воздушной  подушке ? ...
Это место находится между  двумя населенными пунктами - П. и К.О.,  
слышал или видел ли кто нибудь из жителей что -либо ? ...    
Какие вооруженные отряды находились поблизости ?  
Ибо без серьезной охраны такие игрушки не ездят...
  • +0.57 / 4
  • АУ
Художник
 
ussr
форт Верный
57 лет
Слушатель
Карма: +40.33
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №778134
Дискуссия   139 0
Цитата
МОСКВА, 24 июля РИА Новости.
США до сих пор не предоставили документированные данные, подтверждающие пуск сбившей Boeing ракеты с территории ополченцев
сообщил в четверг заместитель министра обороны РФ Анатолий Антонов.
"Было заявлено, что данные технической разведки США и фотографии со спутников подтверждают пуск ракеты с территории повстанцев. Вопрос: а где эти данные? Почему они не предоставлены общественности?" — сказал Антонов в эфире телеканала "Россия 24".
Он предположил, что их "еще, с позволения сказать, доделывают".


РИА Новости http://ria.ru/politi…z38QNOb2I2
Отредактировано: Художник - 25 июл 2014 01:41:20
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.32 / 1
  • АУ
Художник
 
ussr
форт Верный
57 лет
Слушатель
Карма: +40.33
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: Vaal от 24.07.2014 23:47:29
Нашинкоано знатно. Дырки все разные по форме и размеру. ОФС, походу... Значицца, все-таки "Бук".


Р-60 "воздух-воздух" тоже ОФС.

Снаряд 30 мм в укладке через один ОФС.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.32 / 1
  • АУ
Художник
 
ussr
форт Верный
57 лет
Слушатель
Карма: +40.33
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №778160
Дискуссия   129 0
В стандартной укладке ЕМНИП один к одному ОФС и бронебойно-трассирующий-зажигательный. Справа от пролома круглое
отверстие сколько миллиметров?

Отредактировано: Художник - 25 июл 2014 02:43:09
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.62 / 3
  • АУ
Shoker
 
russia
Челябинск
Слушатель
Карма: +14.56
Регистрация: 07.03.2014
Сообщений: 45
Читатели: 0
Цитата: MrProhozhij от 24.07.2014 19:29:15
Он? http://ru.allmetsat.…teosat.php
Пишут, спутник делает снимки раз в 30 минут.



Но ведь это не снимок - видео.
  • +0.32 / 1
  • АУ
хвилолoг
 
ussr
Слушатель
Карма: +83.64
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 3,201
Читатели: 0
Цитата: Логист от 24.07.2014 13:42:49
Фото обломков Боинга( ранее не встречал, таких ракурсов)
...

Обломок один, с разных ракурсов.
  • +0.32 / 1
  • АУ
abab
 
Слушатель
Карма: +6.88
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 624
Читатели: 0
Цитата: adolfus от 25.07.2014 01:19:16
Расскажите это моей бабушке.  И сошлитесь на педевикию.
Самый жирный радиоканал с орбиты, который вы можете сегодня иметь, это около 900 мбит/с (К-диапазон), и то это было на экспериментальном оборудовании, которого в серийной форме на орбите на ноябрь 2013 ни у кого не было. При этом современные ECC, которые используются в космической связи, имеют избыточность даже  теоретически более 2-х, а реально не менее 4-х. Возможно, за полтора года внезапно наши вероятный партнеры в тайне от всех оснастили свои спутники такой аппаратурой, в чем я сомневаюсь, но тем не менее, даже стократ более жирная полоса не отменяет необходимости сброса носителей в контейнерах.
Просто сами посчитайте -- для сброса данных объемом 16 терабайт по каналу 300 мбит/c ( ~10 мбайт/с c ECC) нужно около 20-и суток непрерывной работы канала. Куда проще сбросить контейнер размером с кирпич, на парашюте. Это эффективнее, и самое главное -- надежнее.



Ага а контейнеры туда перезарежать дедмороз приезжает на оленях!
И кстати контейнеры на парашутах искать по болотам очень надежно.
А че кстати 300мб. а одновременно два три четвре транспондера использовать религия не позволяет?
  • +0.47 / 4
  • АУ
inc
 
Слушатель
Карма: +0.91
Регистрация: 30.01.2012
Сообщений: 149
Читатели: 0
Тред №778244
Дискуссия   404 15
В силовых структурах Украины есть версия, что Boeing сбили на учениях

Как сообщили в одном из силовых ведомств Украины, командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка.

КИЕВ, 25 июл — РИА Новости. В день катастрофы малайзийского лайнера на Украине подразделения ПВО украинских вооруженных сил проводили тренировку по отработке снятия с блокировки системы пуска ракет, нештатная ситуация во время ее проведения могла стать причиной трагедии с Boeing, сообщил РИА Новости источник в одном из силовых ведомств Украины.

Boeing, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля в Донецкой области. На борту лайнера находились 298 человек, все они погибли. Киевские власти обвинили в катастрофе ополченцев, те заявили, что не располагают средствами, которые могли бы сбить самолет на такой высоте.

"17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка — развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК "Бук-М1", — рассказал собеседник агентства.

По его словам, несмотря на то, что командирам батарей были выданы разблокировочные ключи на проведение пусков ракет, реальный запуск ракеты 9М38М1 не был предусмотрен.

"Для участия в тренировке в Днепропетровск с авиабазы Кульбакино 229 бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолета Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка", — сообщил источник.

"После входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК "Бук" он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское. По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полетов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта — в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь", — отметил он.

При этом источник не смог объяснить причину несанкционированного пуска ракеты. "Этим вопросом занимаются сотрудники СБУ, которые около половины десятого вечера забрали командира батареи с экипажем", — пояснил он, добавив, что не располагает данными о ходе разбирательства.

РИА Новости http://ria.ru/world/…z38SGUBlDP

25/07/2014 [09:27:08]
Отредактировано: inc - 25 июл 2014 09:43:05
  • +0.91 / 12
  • АУ
хвилолoг
 
ussr
Слушатель
Карма: +83.64
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 3,201
Читатели: 0
Цитата: inc от 25.07.2014 09:41:15
В силовых структурах Украины есть версия, что Boeing сбили на учениях

Отрабатываются версии для слива темы с наименьшей потерей лица укропов и пиндосов.
  • +0.82 / 7
  • АУ
Пешеход
 
Слушатель
Карма: +8.44
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31
Цитата: kab249 от 25.07.2014 10:12:46
Если не фейк и действительно на видео тот самый Боинг, то ракета "В-В", горит двигатель.


Сильно похоже на сбитый Ан-26...
  • +0.34 / 2
  • АУ
SteamDwarf
 
russia
Дзержинск
Слушатель
Карма: +1.86
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 235
Читатели: 0
Цитата: Vaal от 24.07.2014 23:47:29
Нашинкоано знатно. Дырки все разные по форме и размеру. ОФС, походу... Значицца, все-таки "Бук".


Вроде как у Бука БЧ с шариками, не? При таких раскладах там отверстия как раз одинаковые должны быть и круглые. А еще их должно быть много. Десятки-сотни.
  • +0.27 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 15