Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,923,765 13,685
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.609

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  651

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

Фильтр
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,725.96
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,503
Читатели: 5

Модератор ветки
Мнение по будущему брифингу
Дискуссия   92 0
http://politcentr.ru…basse.html

Конечно, субъективно ожидание затянулось. Но "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны..".
И надо понимать, что даже полная публикация всех данных будет опровергаться, как уже было с Белыми касками в Сирии.
Отредактировано: Uncle Ben - 17 сен 2018 08:19:23
  • +0.56 / 10
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,725.96
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,503
Читатели: 5

Модератор ветки
Ждем начала брифинга
Дискуссия   156 0
  • +0.56 / 13
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,725.96
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,503
Читатели: 5

Модератор ветки
Пипец котятам
Дискуссия   1.888 111
Отзвенели бубенцы
  • +0.79 / 10
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -55.40
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,730
Читатели: 0
Дискуссия: Пипец котятам
Цитата: Uncle Ben от 17.09.2018 11:17:15Отзвенели бубенцы

Че базарили?
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.05 / 4
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,725.96
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,503
Читатели: 5

Модератор ветки
Дискуссия: Пипец котятам
Цитата: tataryn от 17.09.2018 11:18:47Че базарили?

Пока идет. Рассекретили журналы перемещения ЗУР с предъявленным соплом. показали подделки на видеоматериалах, дали перехват переговоров. Лучше посмотреть после
  • +1.30 / 20
  • АУ
STN
 
Слушатель
Карма: +341.61
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 815
Читатели: 0
Дискуссия: Пипец котятам
Цитата: Uncle Ben от 17.09.2018 11:31:40Пока идет. Рассекретили журналы перемещения ЗУР с предъявленным соплом. показали подделки на видеоматериалах, дали перехват переговоров. Лучше посмотреть после

О подделках неубедительноГрустный
С какого хрена в одной точке должны сходиться непараллельные линии???
Они математика из ближайшей школы пригласить не могли в консультанты???
А хохол тот мог ляпнуть вообще что угодно. Не доказательство, хотя на него как на фигуранта позволяет обратить внимание.
О, минуса пошли.... Это теперь филиал Цензора со другим знаком? Бъющийся об стену
Отредактировано: STN - 17 сен 2018 12:02:11
  • -1.22 / 32
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,725.96
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,503
Читатели: 5

Модератор ветки
Дискуссия: Пипец котятам
Цитата: STN от 17.09.2018 11:36:12О подделках неубедительноГрустный
С какого хрена в одной точке должны сходиться непараллельные линии???
Они математика из ближайшей школы пригласить не могли в консультанты???
А хохол тот мог ляпнуть вообще что угодно. Не доказательство, хотя на него как на фигуранта позволяет обратить внимание.

И в самом деле не должны в одной точке. Они сходятся в таком количестве точек, сколько фрагментов было использовано для монтажа.
Это уже за пределами аберрации объектива и цифровой обработки.
Отредактировано: Uncle Ben - 17 сен 2018 11:50:56
  • +0.97 / 19
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,077
Читатели: 11
Шах и мат, камрады!
Дискуссия   1.580 25
Я бы даже сказал это просто удар доской в голову одноглазого шахматиста!

Т.е. даже если бредни Венедиктова про "коррумпированных лиц" в ДНР, толкнувших обломки ЗУР за 25 млн. доллАров имеют под собой основание, то это тоже работа соответствующих стр-р РФ. Скормить улику, голландцы заглотили наживку....Искали Васю-слесаря из Долгопрудного, нате-ешьте-не подавитесь

БРАВО МО РФ!!!Хлопающий
Отредактировано: AlexanderII - 17 сен 2018 11:58:35
  • +1.23 / 23
  • АУ
STN
 
Слушатель
Карма: +341.61
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 815
Читатели: 0
Дискуссия: Пипец котятам
Цитата: Uncle Ben от 17.09.2018 11:45:03И в самом деле не должны в одной точке. Они сходятся в таком количестве точек, сколько фрагментов было использовано для монтажа.
Это уже за пределами аберрации объектива и цифровой обработки.

Блин... Математика сюда!!!! Геометра, срочно!!!
Еще раз. Самоходка на трале стоит неровно!!! Ее горизонтальные линии непараллельны тралу. Они не будут сходиться в той же точке, что сходятся линии от трала. Приводить это на таком уровне - это я даже не знаю как сказать.... А оправдывать этот фейл тут - упоротость.
На ролике самоходка стоит с перекосом!
  • -0.42 / 18
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +635.40
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Дискуссия: Пипец котятам
Цитата: STN от 17.09.2018 11:36:12О подделках неубедительноГрустный
С какого хрена в одной точке должны сходиться непараллельные линии???
Они математика из ближайшей школы пригласить не могли в консультанты???

Насчет схождения, да, можно придраться. Если трейлер и Бук на машине расположены под другим углом по отношению к дороге, то линии могут и не сходиться.
Но тогда возникает вопрос, почему такое неточное положение трейлера и Бука по отношению к полотну и друг другу.
Но кроме параллельности были представлены другие признаки по этому видео:
- освещение
- разная четкость фрагментов изображения.
- невозможность ракурса, с которого одновременно не видно крыши трейлера, но видно верхнюю часть Бука.
По другому снимку:
- из предложенной "котами" трассы следует что движение Бука было задним ходом, что невозможно.

Вместе с этим сами видео анонимные (обезличенные).
В английском (и других) суде показания с чужих слов не допустимы и обычно не принимаются судом.

Весь комплекс этих данных говорит о том, что заинтересованные украинские службы приняли меры по фальсификации документов с целью введения в заблуждения следствия.
Цитата: STN от 17.09.2018 11:36:12А хохол тот мог ляпнуть вообще что угодно. Не доказательство, хотя на него как на фигуранта позволяет обратить внимание.

Возникает вопрос, почему этот хохол ляпаяет такое.
И да, сам факт участия его в АТО командующим в части радиотехнического обеспечении ПВО в зоне конфликта требует опросить его в качестве (предварительно) свидетеля, если бы расследование проводилось бы должным образом.
Отредактировано: normalized_ - 17 сен 2018 12:05:34
  • +0.74 / 15
  • АУ
STN
 
Слушатель
Карма: +341.61
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 815
Читатели: 0
Дискуссия: Шах и мат, камрады!
Цитата: AlexanderII от 17.09.2018 11:58:08БРАВО МО РФ!!!Хлопающий

На ракете бы остановились, было бы браво.
  • -0.69 / 25
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,725.96
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,503
Читатели: 5

Модератор ветки
Дискуссия: Пипец котятам
Цитата: STN от 17.09.2018 12:00:30Блин... Математика сюда!!!! Геометра, срочно!!!
Еще раз. Самоходка на трале стоит неровно!!! Ее горизонтальные линии непараллельны тралу. Они не будут сходиться в той же точке, что сходятся линии от трала. Приводить это на таком уровне - это я даже не знаю как сказать.... А оправдывать этот фейл тут - упоротость.
На ролике самоходка стоит с перекосом!

Линейная перспектива. История открытия:
http://www.prostalog…ns/37.html
  • +0.76 / 10
  • АУ
Басар
 
ussr
Слушатель
Карма: -58.14
Регистрация: 02.05.2015
Сообщений: 693
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Шах и мат, камрады!
Цитата: AlexanderII от 17.09.2018 11:58:08Я бы даже сказал это просто удар доской в голову одноглазого шахматиста!

Т.е. даже если бредни Венедиктова про "коррумпированных лиц" в ДНР, толкнувших обломки ЗУР за 25 млн. доллАров имеют под собой основание, то это тоже работа соответствующих стр-р РФ. Скормить улику, голландцы заглотили наживку....Искали Васю-слесаря из Долгопрудного, нате-ешьте-не подавитесь

БРАВО МО РФ!!!Хлопающий

О том, что циферки намалёваны поверх царапин, скромно так умолчали.. 
 Бедный Кемет!  Смеющийся

Цитатаhttp://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=493#p78161

gav: Ну всё, движение номера, нанесенного на двигатель, раскрыли
Теперь жду, что искперды из Беллингкэт "внезапно" обнаружат, что номер фальсифицирован (нанесён поверх царапин"), а это, хайли лайкли, сделала Россия, нанеся номер украинской ракеты, чтобы подставить Цээвропу
Отредактировано: Басар - 17 сен 2018 12:20:50
  • +0.04 / 4
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,077
Читатели: 11
Дискуссия: Шах и мат, камрады!
Цитата: STN от 17.09.2018 12:03:14На ракете бы остановились, было бы браво.

Для меня этого достаточно....прочие видео-фото мало интересны.
  • +0.09 / 5
  • АУ
STN
 
Слушатель
Карма: +341.61
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 815
Читатели: 0
Дискуссия: Пипец котятам
Цитата: normalized_ от 17.09.2018 12:02:02Насчет схождения, да, можно придраться. Если трейлер и Бук на машине расположены под другим углом по отношению к дороге, то линии могут и не сходиться.
Но тогда возникает вопрос, почему такое неточное положение трейлера и Бука по отношению к полотну и друг другу.
Но кроме параллельности были представлены другие признаки по этому видео:
- освещение
- разная четкость фрагментов изображения.

Эти ролики уже так обсосаны, что стыдно на них обращать внимание. И уже объяснено, почему бук стоит с наклоном, почем в нашем МО про это не слышали, я не могу понять.
Освещение, нечеткость и непараллельность - это все легче всего объяснить артефактами кодировки и, поскольку есть ролики с лучшим качеством, можно это проверить. В общем, есть у Конашенкова несколько аргументов пользу подделок, с которыми можно согласиться, но пассаж со схождением линий на таком уровне дискредитирует все остальное на корню.
Ну, а то, что едет задом опять же не доказательство - может, там с другой стороны машины идет такой же чувак с флажками, просто закрыт от камеры машиной. Такой вариант притянут за уши, конечно, но не исключен, так что опять не доказательствоГрустный
  • -0.92 / 24
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +635.40
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Дискуссия: Пипец котятам
Цитата: STN от 17.09.2018 12:00:30Блин... Математика сюда!!!! Геометра, срочно!!!
Еще раз. Самоходка на трале стоит неровно!!! Ее горизонтальные линии непараллельны тралу. Они не будут сходиться в той же точке, что сходятся линии от трала. Приводить это на таком уровне - это я даже не знаю как сказать.... А оправдывать этот фейл тут - упоротость.
На ролике самоходка стоит с перекосом!

Возникает вопрос, неровно по какой оси:
- направляющие трала и гусениц  Бука. 
- горизонтальность направляющих трала (равные горизонтальности гусениц Бука) и горизонтальность Бука.
Тогда какие возможные максимальные  угла перекоса могут быть?
Насколько я понимаю обычно гусеницы Бука параллельны, но при его самостоятельном движении корпус может раскачиваться. Трудно представляю, чтобы корпус БУка раскачивался во время передвижения на трале. Но тоже есть какой-то максимальные лимит.
  • +0.67 / 7
  • АУ
OPS
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +805.47
Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 2,022
Читатели: 12
Дискуссия: Шах и мат, камрады!
Цитата: AlexanderII от 17.09.2018 11:58:08Я бы даже сказал это просто удар доской в голову одноглазого шахматиста!

Т.е. даже если бредни Венедиктова про "коррумпированных лиц" в ДНР, толкнувших обломки ЗУР за 25 млн. доллАров имеют под собой основание, то это тоже работа соответствующих стр-р РФ. Скормить улику, голландцы заглотили наживку....Искали Васю-слесаря из Долгопрудного, нате-ешьте-не подавитесь

БРАВО МО РФ!!!Хлопающий

Что сбили украинцы, я никогда и не сомневался, но «браво» было бы 4 года назад, с вываливанием всех пруфов (уверен, что есть еще) и вводом войск для нейтрализации опасных для гражданских лиц украинских сил и смещения террористического режима в Киеве. Сейчас, после всех этих историй, хакеры, Скрипали, ЛДНР — никто даже не будет смотреть российскую презентацию и изучать улики.
Отредактировано: BlindingBangs - 17 сен 2018 12:17:40
  • +0.29 / 16
  • АУ
STN
 
Слушатель
Карма: +341.61
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 815
Читатели: 0
Дискуссия: Пипец котятам
Цитата: Uncle Ben от 17.09.2018 12:06:58Линейная перспектива. История открытия:
http://www.prostalog…ns/37.html

Я ж говорю, упоротость.
Еще раз!!!
НЕПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ ЛИНИИ!!!!
  • -0.71 / 15
  • АУ
Brig
 
russia
Севастополь
Слушатель
Карма: +43.69
Регистрация: 16.03.2013
Сообщений: 1,482
Читатели: 1
Дискуссия: Пипец котятам
Цитата: STN от 17.09.2018 12:00:30Блин... Математика сюда!!!! Геометра, срочно!!!
Еще раз. Самоходка на трале стоит неровно!!! Ее горизонтальные линии непараллельны тралу. Они не будут сходиться в той же точке, что сходятся линии от трала. Приводить это на таком уровне - это я даже не знаю как сказать.... А оправдывать этот фейл тут - упоротость.
На ролике самоходка стоит с перекосом!

На видео масса объектов и они стоят все под разными углами. К перспективе это не имеет никакого отношения. Не надо писать  глупости. Анализ видео проведен грамотно и профессионально.
  • +0.32 / 10
  • АУ
STN
 
Слушатель
Карма: +341.61
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 815
Читатели: 0
Дискуссия: Пипец котятам
Цитата: normalized_ от 17.09.2018 12:12:56Возникает вопрос, неровно по какой оси:

Да рассмотрите сами внимательно - видно, что бук стоит непараллельно плоскости трала - один его край поднят выше, поскольку трал короче, чем надо (он там раздвижной какой-то, вроде) и с одной стороны часть каткой бука стоит на этакой ступеньке, из-за чего он прекошен вдоль своей оси. Грубо говоря, перед  стоит выше, чем зад, или наоборот.


ЗЫ. Ну, да, задняя часть поднята. Кстати, в ролике за кадром чел правильно говорит, что сходятся параллельные линии, но тут же рисуют линии взаимно непараллельных трала и бука Истеричный
Отредактировано: STN - 17 сен 2018 12:25:54
  • -0.47 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2