Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: DigliWigli от 18.08.2018 14:26:32Чего вы всё спорите, если на вашем форуме есть юзер, фактически обвиненный в получении российского бука.
Юзер имеет ник "НЕХОРОШИЙ" (тот самый Хмурый из переговоров показанных Голландией)
Здесь этот человек подтверждает подлинность своих переговоров о буке.
http://glav.su/forum/1-misc/2664/3236971-message/#message3236971

про этот ролик речь.

Боинг МН-17 был сбит ракетой воздух-воздух хохлятской поганью по приказу амеро-фашистов и евро-нацистов!

Цитата: DigliWigli от 20.08.2018 14:44:11Пост Дубинского-хмурого о подлинности записи, означает следующее:
- Признание получения бука из России
- Отправку этого бука на место пуска
- Вывоз обратно в Россию, после допущенной ошибки.

Это где вы там такое нашли? В видео по вашей ссылке 2 разговора, участником которого предполагаемо был Хмурый. Процитируйте, что именно дало вам повод сделать такие выводы.

Цитата: DigliWigli от 20.08.2018 15:17:45Кадр из этого видео с буком, показало МО РФ на брифинге и спросили почему на буке неполный комплект ракет.
Считаешь ли ты, что МО РФ показали фейк и спрашивали у фейка про неполный набор ракет? Или видео реальное?

Никакое, даже 100% доказательство наличия некоего курского или еще какого бука, не является доказательством поражения MH17
именно данной СОУ, ибо:

1) средстами радиотехнической разведки РФ на пике активности перед сбитием боинга зарегистрирована работа дюжины Куполов;
2) Наивно утверждать, что количество СОУ меньше количеста обзорников, кабин ЦУ;
3) Можно утверждать, что количество СОУ в зоне АТО в 2-4 раза больше вот этой вот дюжины, но ни в коем случае не меньше ее.

Если вы утверждаете, что наличие СОУ в зоне вероятного поражения эквивалентно доказательсту вины, то ПВО украины безусловно виновно.
И то, что они прекратили активность и сдрыснули подальше и есть косвенным подтверждением вины ВС украины.
Обтекайте.

До тех пор, пока не доказано участие конкретного СОУ в поражении боинга, все картинки и мультики спускайте в унитаз.
Пока же не доказано, что боинг был сбит именно ракетой бука вообще.

Цитата: ivrom от 20.08.2018 19:24:14Никакое, даже 100% доказательство наличия некоего курского или еще какого бука, не является доказательством поражения MH17
именно данной СОУ, ибо:

1) средстами радиотехнической разведки РФ на пике активности перед сбитием боинга зарегистрирована работа дюжины Куполов;
2) Наивно утверждать, что количество СОУ меньше количеста обзорников, кабин ЦУ;
3) Можно утверждать, что количество СОУ в зоне АТО в 2-4 раза больше вот этой вот дюжины, но ни в коем случае не меньше ее.

Если вы утверждаете, что наличие СОУ в зоне вероятного поражения эквивалентно доказательсту вины, то ПВО украины безусловно виновно.
И то, что они прекратили активность и сдрыснули подальше и есть косвенным подтверждением вины ВС украины.
Обтекайте.

До тех пор, пока не доказано участие конкретного СОУ в поражении боинга, все картинки и мультики спускайте в унитаз.
Пока же не доказано, что боинг был сбит именно ракетой бука вообще.

Дубинский здесь на ГА (если это был Дубинский, но скорее всего он по ряду косвенных признаков) подтвердил только аутентичность записи.
Это мы прекрасно помним. Для чего он это сделал?
Вариант №1 - страховка (возможно не хотел встать в ряд погибших героев Новороссии)
Вариант №2, к чему я склоняюсь потому что он укладывается в в общую картину. Потому что ему разрешили это сказать либо никто вообще его не ограничивал в высказываниях на данную тему, а значит есть ряд железобетонных фактов и доказательств, которые полностью исключают применение "Бука ополчения".
Более того. "Наличие отсутствия Бука у ополчения" как раз и указывает на сознательную провокацию хунты. Именно под это наличие и строилась вся игра.
У хунты и кураторов есть мотив. Подставить ополчение и через него Россию.
Есть средства - дивизионы Буков в зоне б/д.
Есть возможность - Боинг попадает в зону обстрела укроБука, если таковой находится в р-не Зарощенское (под этим р-ном я подразумеваю и р-н сел Б.Шишовка, М.Шишовка). Нахождение подразделений ВСУ в этом р-не признают даже котояйца.
Есть прикрытие - фото-видео-аудио чего-то похожего на Бук под контролем ополчения.

У ополчения нет ГЛАВНОГО - МОТИВА. Единственное хоть какое-то объяснение - ошибка оператора в условиях стресса. При этом совершенно не учитываются технические аспекты применения ЗРК Бук. Т.е. одинокая СОУ тупо работает без предварительного ЦУ, причем работа РЛС в режимах поиска и захвата средствами РТР "партнеров" не зафиксирована. Но даже оно подразумевает наличие цели. Но с этим у официального Куева напрягх...ибо в этот день "литаки не летали"

Легендирование ввода Бука началось примерно за 2 недели до провокации. Т.е. у хунты и кураторов было время проработать операцию, но как оказалось есть моменты, которые црушники и привлеченные укроИксперды с ВСУ не учли.
А именно - "весьма вероятное" (почти highly likely) применение ЗУР 9М38 вместо штатной 9М38М1, стоящей на вооружении РА. Чего тут больше хохляцкой жадности или хохляцкой тупости?

Цитата: AlexanderII от 21.08.2018 10:43:57Дубинский здесь на ГА (если это был Дубинский, но скорее всего он по ряду косвенных признаков) подтвердил только аутентичность записи.
Это мы прекрасно помним. Для чего он это сделал?
Вариант №1 - страховка (возможно не хотел встать в ряд погибших героев Новороссии)
Вариант №2, к чему я склоняюсь потому что он укладывается в в общую картину. Потому что ему разрешили это сказать либо никто вообще его не ограничивал в высказываниях на данную тему, а значит есть ряд железобетонных фактов и доказательств, которые полностью исключают применение "Бука ополчения".

Вариант 3 - на тех записях, которые якобы Хмурый подтвердил, им не сказано ни одного из следующих слов "Бук, Россия, Первомайское, место пуска, ой, ошиблись" и то, что   DigliWigli сюда вбросил, всего лишь фантазия его мозга , хайли лайкли,  воспаленного. Поэтому верификация возможно Хмурым разговоров, предоставленных JIT, не несет того смысла, который так хочется увидеть отдельной группе пользователей интернета  и речь идет о совсем других видах оружия, может БМ-13. Подождем DigliWigli , вполне вероятно я плохо слышу и он укажет хронометраж из того видео, что он сам нам предоставил, где все , им написанное,  можно услышать.

Цитата: smolbut от 21.08.2018 15:52:08Вариант 3 - на тех записях, которые якобы Хмурый подтвердил, им не сказано ни одного из следующих слов "Бук, Россия, Первомайское, место пуска, ой, ошиблись" и то, что   DigliWigli сюда вбросил, всего лишь фантазия его мозга , хайли лайкли,  воспаленного. Поэтому верификация возможно Хмурым разговоров, предоставленных JIT, не несет того смысла, который так хочется увидеть отдельной группе пользователей интернета  и речь идет о совсем других видах оружия, может БМ-13. Подождем DigliWigli , вполне вероятно я плохо слышу и он укажет хронометраж из того видео, что он сам нам предоставил, где все , им написанное,  можно услышать.

Абсолютно верно, но только это не вариант №3, а Ваша интерпретация моего вар-та №2

Более командиры ополчения прекрасно понимали, что их слушают, поэтому явное педалирование названия "Бук" в эфире можно трактовать как радиоигру на запугивание. Для нормальной работы СОУ по внешнему ЦУ без постоянного включения своей РЛС нужен КП в радиусе 5 км от СОУ. А вот тот уже может получать ЦУ от АСУ ПВО зрбр "Поляна-Д4".
Наведение голосовыми командами, а уж тем более по открытым каналам связи, причем без привязки положения СОУ к местности (она ведь целый день каталась) это писец товарищи.

Цитата: PPL от 21.08.2018 16:38:021. Вот тут боюсь соврать, но по укроновостям проскакивало, что на БХВТ в Артемовске в начале августа "сепаратисты захватили зрк бук".
Захватили или нет - хз. Вот даже может и захватили, в том бардаке чего только не случалось. Нахера им отдельная СОУ? Чисто "Щоб було"? Верю ))) 
2. Но если сбил бук, то искать надо машину с номером AE4483HE - там следы есть номера 312 заодно - и водителя. Хотя, скорее всего, водитель, как и волошин, давно уже смотрит как бульба растет. 
3. Почему? Потому, что 404 не имела возможности получить на руки М1. И тупости тут вообще никакой нет - рассчет был на то, что если что-то не так, то место падения будет захвачено в ближайшее время войсками. Собственно они и ломанулись тогда на захват, не считаясь ни с потерями, ни с призывами от запада на перемирее на время сбора информации - вероятно как раз в тот момент, когда пришла информация, что ракеты у РФ - другие.

1. неисправные СОУ и ПЗУ в Макеевке использовались под легендирование
2. УкроБук на посту в Ясиноватой обычный укроБук. Видео мартовское и к делу отношения не имеет, как и водитель тягача его перевозившего. Другое дело что его пытались выдать за российский но это никому неинтресно.
3. На 404 были по реестру ООН (т.е. хохлы сами давали такие данные) 502 9М38 и 991 9М38М1, под сотню 9М38М1 было продано грузинам перед 888...т.е. у них оставалось еще восемь сотен 9М38М1. Всего то надо было стрелять ими. Но кто-то решил утилизировать более старую 9М38 методом пуска, совершенно не придав значения тому факту, что в России эти ракеты списали в 2011 г. Они лежали на окружных РБ частью для переделки в воздушные мишени "Пищаль", частью ожидая утилизации.

Цитата: AlexanderII от 21.08.2018 10:43:57

Скрытый текст

Дубинский здесь на ГА (если это был Дубинский, но скорее всего он по ряду косвенных признаков) подтвердил только аутентичность записи.
Это мы прекрасно помним. Для чего он это сделал?
Вариант №1 - страховка (возможно не хотел встать в ряд погибших героев Новороссии)
Вариант №2, к чему я склоняюсь потому что он укладывается в в общую картину. Потому что ему разрешили это сказать либо никто вообще его не ограничивал в высказываниях на данную тему, а значит есть ряд железобетонных фактов и доказательств, которые полностью исключают применение "Бука ополчения".
Более того. "Наличие отсутствия Бука у ополчения" как раз и указывает на сознательную провокацию хунты. Именно под это наличие и строилась вся игра.

У хунты и кураторов есть мотив. Подставить ополчение и через него Россию.
Есть средства - дивизионы Буков в зоне б/д.
Есть возможность - Боинг попадает в зону обстрела укроБука, если таковой находится в р-не Зарощенское (под этим р-ном я подразумеваю и р-н сел Б.Шишовка, М.Шишовка). Нахождение подразделений ВСУ в этом р-не признают даже котояйца.
Есть прикрытие - фото-видео-аудио чего-то похожего на Бук под контролем ополчения.

У ополчения нет ГЛАВНОГО - МОТИВА. Единственное хоть какое-то объяснение - ошибка оператора в условиях стресса. При этом совершенно не учитываются технические аспекты применения ЗРК Бук. Т.е. одинокая СОУ тупо работает без предварительного ЦУ, причем работа РЛС в режимах поиска и захвата средствами РТР "партнеров" не зафиксирована. Но даже оно подразумевает наличие цели. Но с этим у официального Куева напрягх...ибо в этот день "литаки не летали"

Скрытый текст

Легендирование ввода Бука началось примерно за 2 недели до провокации. Т.е. у хунты и кураторов было время проработать операцию, но как оказалось есть моменты, которые црушники и привлеченные укроИксперды с ВСУ не учли.
А именно - "весьма вероятное" (почти highly likely) применение ЗУР 9М38 вместо штатной 9М38М1, стоящей на вооружении РА. Чего тут больше хохляцкой жадности или хохляцкой тупости?

  Вы безусловно правы, но мне абсолютно не интересны некие признание, касающиеся возможности наличия СОУ, ибо не являютя доказательством применения. Вообще.
  Даже прямое признание вины подозреваемым не является доказательством, ибо вспоминаем Вышинского, но не того, которого выдумали либералы. А вот АА все делел как надо, там эксперименты всякие, моделирования.
  Все эти мультики есть попытка смещения фокуса внимания. Да, провокация готовилась и легендировалась заранее. Мультики и перехваты датируются существенно до сбития, а небо не закрыли.
PS: там всего в достатке, и хохляцкой жадности и хохляцкой тупости. К счастью.

Цитата: meovoto от 27.07.2018 10:04:24Не издевайтесь над здравым смыслом, возможно, пытаясь этак тонко проверять меня на вшивость троллить.
.
Число k не является"параметром" проверяемого гипотетического распределения, так как оно, само по себе, не входит в его аналитическое описание, мне ли Вам это разъяснять? 
.
Распределение же Хи-квадрат, асимптотически, не зависит, в классическом представлении теории вероятностей, не только от параметров, но даже и от самого "вида" гипотетического распределения. Количество неизвестных параметров, правдоподобные оценки которых приходится получать из той же выборки при проверке сложных гипотез, действительно, влияет на вид распределения Хи-квадрат, уменьшая на своё значение размер его степеней свободы, определяемое при проверке простой гипотезы. Но это влияние связано с дополнительной априорной вероятностной неопределённостью, которая проявляется таким образом, а вовсе не с "вхождением" неизвестных параметров распределения нулевой гипотезы в распределение приснопамятной статистики.

k - именно число оцениваемых параметров гипотетического распределения в статистике Пирсона. Статистика Пирсона родилась из задачи оценки неизвестных параметров функции распределения. Статистика Пирсона имеет ассимптотическое распределение Хи-квадрат с n-k-1 степенями свободы, которое при увеличении n стремится к нормальному. Задача нахождения оценок параметров решается минимизацией статистики Пирсона по оцениваемым параметрам, то есть решается задача оптимизации. Полученные оценки параметров обладают рядом очень полезных статистических свойств. Этот метод называется метод минимума Хи-квадрат. На основе этой же статистики строят и проверку статистических гипотез. Однако, в этом случае можно подставить в статистику Хи-квадрат полученные по той же выборке другим способом, но обладающие теми же полезными свойствами, оценки параметров гипотетического распределения. Ассимптотическое распределение статистики Пирсона при нулевой гипотезе в этом случае остается тем же - Хи-квадрат с n-k-1 степенями свободы. 

Цитата: ivrom от 20.08.2018 19:24:14

Скрытый текст

Цитата
Никакое, даже 100% доказательство наличия некоего курского или еще какого бука, не является доказательством поражения MH17
именно данной СОУ, ибо:

1) средстами радиотехнической разведки РФ на пике активности перед сбитием боинга зарегистрирована работа дюжины Куполов;
2) Наивно утверждать, что количество СОУ меньше количеста обзорников, кабин ЦУ;
3) Можно утверждать, что количество СОУ в зоне АТО в 2-4 раза больше вот этой вот дюжины, но ни в коем случае не меньше ее.

Если вы утверждаете, что наличие СОУ в зоне вероятного поражения эквивалентно доказательсту вины, то ПВО украины безусловно виновно.
И то, что они прекратили активность и сдрыснули подальше и есть косвенным подтверждением вины ВС украины.
Обтекайте.

До тех пор, пока не доказано участие конкретного СОУ в поражении боинга, все картинки и мультики спускайте в унитаз.

Пока же не доказано, что боинг был сбит именно ракетой бука вообще.

Скажу больше: вообще не доказано, что МН-17 был СБИТ.
Есть ощущение того, что он был подготовлен специалистами ЦРУ США и взорван изнутри.

Цитата: rigel1986 от 22.08.2018 12:55:39Скажу больше: вообще не доказано, что МН-17 был СБИТ.
Есть ощущение того, что он был подготовлен специалистами ЦРУ США и взорван изнутри.

А специалистов Алмаз-Антея специалисты ЦРУ всех до одного купили обещанием предоставить бесплатную однодневную экскурсию в Алькатрас, поэтому специалисты Алмаз-Антея обманули весь мир, проведя два натурных эксперимента и представив отчет о поражении Боинга уж во всяком случае снаружи (не говорю о 9М38, чтобы уважаемого камрада Ригеля не затрясло...).

Какими все-таки гипнотическими способностями обладают некторые иксперды - в частности, небезызвестный г-н Антипов...

Цитата: случайный прохожий от 21.08.2018 23:35:11ГИБЕЛЬ ЛАЙНЕРА MH-17: ВЛАДИМИР КОРНИЛОВ УЗНАЛ ТО, ЧТО УМАЛЧИВАЛИ В НИДЕРЛАНДАХ

Так вот политолог Владимир Корнилов обнаружил на просторах интернета интересный твит, который западные СМИ и издания не захотели его замечать или же действительно упустили из вида. Нежелание иностранных СМИ отражать эту новость навело политолога на мысль, что в твите содержится сенсационная информация, крайне невыгодная для многих.
Опубликованный твит принадлежит голландскому депутату Питеру Омтзихту. ...

Ничего не имею против Владимира Корнилова и Питера Омтзихта, ни против их аргументов, но этой новости уже не один год. Против Омтизхта и представленного им свидетеля полетов украинской авиации (а там есть не один свидетель этого) еще тогда была проведена дискредитирующая компания. История ищется по имени депутата. Да и здесь это обсуждалось (поиск по фамилии депутата), например,
https://glav.su/foru…age3628317

Цитата: случайный прохожий от 21.08.2018 23:35:11Супервайзер секретной службы подтверждает, что только Украина имела работающие системы «Бук» в Восточной Украине 17 июля. Это официальные итоги нашумевшего расследования.

На моей памяти это уже третья волна по поводу этого доклада разведки Нидерландов.  Новости 2 года  https://regnum.ru/ne…ml?3847834 
На самом деле это простая отмазка, их обвинили в том, что не предупредили о буках в зоне конфликта и самолеты там продолжали летать, что привело к катастрофе, они в ответ"мы не знали что у ополченцев был бук, бук был только у ВСУ" и мы не виноваты. Стандартное прикрытие своей пятой точки.

Цитата: Technik от 22.08.2018 17:44:59А специалистов Алмаз-Антея специалисты ЦРУ всех до одного купили обещанием предоставить бесплатную однодневную экскурсию в Алькатрас, поэтому специалисты Алмаз-Антея обманули весь мир, проведя два натурных эксперимента и представив отчет о поражении Боинга уж во всяком случае снаружи (не говорю о 9М38, чтобы уважаемого камрада Ригеля не затрясло...).

Какими все-таки гипнотическими способностями обладают некторые иксперды - в частности, небезызвестный г-н Антипов...

Специалисты Алмаз-Антея отработали ту версию, которая выгодна РФ: МН-17 сбили хохлы своим Буком.

Цитата: rigel1986 от 23.08.2018 03:38:55Специалисты Алмаз-Антея отработали ту версию, которая выгодна РФ: МН-17 сбили хохлы своим Буком.

 Т.е, по-вашему, версия внутреннего подрыва менее выгодна для России, чем версия Бука - которая вполне может быть двоякотолкуема, что мы и видим? Неужели непонятно, что внутренний подрыв ну никак не притянешь к России?

Специалисты Алмаз-Антея - а они, в отличие от  вас и от меня, СПЕЦИАЛИСТЫ -  если бы усмотрели хотя бы минимальные признаки внутреннего подрыва, уж как-нибудь не оставили бы эту версию без внимания. И их расследование пошло бы в совершенно другом направлении. Неужели это непонятно?

 но здесь еще дополнительные аргументы и вопросы:

Цитата: Uncle Ben от 23.08.2018 13:17:56но здесь еще дополнительные аргументы и вопросы:

Соломку они сразу подстели https://www.om.nl/@1…-criminal/

Цитатаwhat extent both parts belong to the missile that was launched by the BUK TELAR of the 53rd brigade can, as yet, not be said with certainty.

Они " не уверены", что сопло и 3-й отсек, показанные на пресс конференции, принадлежат ракете, запущенной 53-й бригадой. А так как было установлено, что сбила 53 бригада, то это значит, что  у них нет уверенности, что эти куски от ракеты, сбившей Boeing. А то, что потом понесли сми с рассказами "это та самая ракета", так комиссия вроде не причем. )

https://cont.ws/@basar/98568 (Про снимки Алейникова)

Цитата: Басар от 23.08.2018 15:01:13

Скрытый текст

Цитата: Басар от 23.08.2018 16:01:13



https://cont.ws/@basar/98568 (Про снимки Алейникова)

Эти картинки никому не интересны.  У следствия не тянется сова с типом ракеты, поразившей Боинг... Любое следствие начинается с установления типа оружия, которым убита жертва.

Цитата: AlexanderII от 23.08.2018 16:22:58Эти картинки никому не интересны.  У следствия не тянется сова с типом ракеты, поразившей Боинг... Любое следствие начинается с установления типа оружия, которым убита жертва.

Фотоподложки сняты в то самое время, когда падал Боинг. И это факт. 
За минуту до того, как сбили Боинг, в том месте, где на фотоподложках белый дым, пролетел военный самолет, - он дымил чёрным.


https://cont.ws/@basar/959309