Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: Васильович от 22.05.2021 00:57:50Позиция та же, что и два года назад, озвученная тем же заместителем генерального прокурора Винниченко. 
https://ria.ru/20190121/1549650959.html
Кремль не оставил попытки договориться с коллегами капиталистами про украинский Бук. При этом реального официального признания со стороны России, что боинг сбит Буком, не последует даже на уровне генерального прокурора (?), не то, чтобы от  президента этой страны. (Иначе для России захлопнется ловушка, связанная с поперечным размером пробоин от ГПЭ.)
Обнародование правды посредством "лгунишки", к которому веры нет –  как элемент давления российской власти  на своих коллег. 
Презренный уже год , как сделал ставку на российскую оппозицию – противников капитализма. Кремль пользуется этим и говорит своим коллегам – вам это нужно,  чтобы наши противники воспользовались этим и взяли власть сразу в России, далее в Украине. Далее они востановят СССР. И это ещё не предел.
Презренный со всеми играет в открытую.

Разбираться в Ваших туманных намеках и словоблудии банально лень.
Потому красненьким. Предлагаю Вам четко и без обиняков пояснить кого кокретно Вы имеете в виду в этой куче эвфемизмов.

Цитата: Сизиф от 22.05.2021 01:25:44Разбираться в Ваших туманных намеках и словоблудии банально лень.
Потому красненьким. Предлагаю Вам четко и без обиняков пояснить кого кокретно Вы имеете в виду в этой куче эвфемизмов.

1. На фрагментах внешнего контура  боинга поперечный размер ГПЭ соответствует БЧ ракеты 9М317 –  об этом работа специалистов, которые  проделали эту работу, как иностранных, осуществленная, непосредственно на "железе", так и  российских по фотографиям (сделанным по всем правилам следствия, которые они не имеют права публиковать).  Результат измерений   двух сторон коррелируют между собой с однозначным выводом –  в боевой части ракеты, поразившей боинг, нет тяжелой фракции, но  есть только такие готовые поражающие элементы, какими снабжены те же однофракционные ракеты к новым российским Букам, начиная с Бук М1-2, которых на вооружении Украины нет. Отсюда,Кремлю признать на официальном уровне, что боинг сбит Буком, равносильно быть упойманным за руку и разоблаченным. 

2. Боинг сбит украинским истребителем ракетой Р-27ЭП с  таким расчетом, чтобы при решении обратной задачи она гарантировано имитировала ракету Бука (М1-2), запущеннуя с района первомайского блокпоста (Снежное). За исключением только массы БЧ. (И если бы не непредвиденное обстоятельство, то так бы и было.)

3. В конце мая 2014 года провокаторы, оказывая давление на Кремль всеми способами (не только политическими) добились того, что Кремль дал распоряжение российским военным отключить радары дальнего действия, находящиеся в непосредственной близости от Украины , особенно у зоны с боевыми действиями на расстояни от нее до 300 км! А это вся Ростовская  область, в которой из радаров дальнего действия продолжали  работать только трассовые Утёсы (дециметровый диапазон), обслуживающие гражданскую авиацию. Приказ этот связан с личными эгоистичными интересами власти и лиц, приближенных к ней,  под угрозой адресных санкций за Крым в отношении их сбережений, имущества и бизнеса, презревших безопасностью страны касаемо безупречной  работы её ядерного щита. (Этот приказ Кремля на бумаге не оформлялся. При его исполнени в ядерном щите Росси образовалась брешь размером с Ростовскую область. Именно это государственное преступление скрывают те , кто сидит в  Кремле. Именно на этом их преступлении провокаторы осуществили (пока что) безнаказанное уничтожение пассажирского самолета в зоне с боевыми действиями с переложением вины на Россию.

4. Провокаторы, в то самое время у  обреченного боинга при его уничтожении разыграли сцену "российский МиГ", охотившийся на "украинский штурмовик", сбил по ошибке боинг, влетевший в этот же сектор. После чего "российский МиГ" под прикрытием сингапурского рейса удирает в сторону границы – то есть в Россию. Опровергнуть эту сцену, доказать, что это был не российский МиГ, можно только обнародовав данные с ближайших к зоне военных российских радаров.   Но этих данных у России нет!  Вследствие преступного поведения Кремля в отношении безопасности своей страны.


 5. Чтобы подтолкнуть Кремль, незаинтересованный в правде о произошедшем, говорить про Буки, провокаторы сделали так, что работавшие в Ростовской области и Краснодарском крае Утёсы не видели военных самолетов. (Предоставив тем самым российской  власти этому юридическое, подтвержденное  техникой, обоснование.) Для осуществления Кремлём этой возможности провокаторами была применена спецаппаратура, размещенная под крыльями "украинского штурмовика". (На деле же, это был дооборудованный для проведения спецзадания украинский Су-24 МР, исполнявший фукцию помехопостановщика  для  интеллектуального выборочного ослепления российских Утесов.


6. Также он был применен для генерации достаточно мощного спецсигнала в диапазоне работы метеорадара боинга с предварительно расчитанной частотой (так, чтобы для радиолокационной пассивной ракеты с учетом разных курсов этих двух целей по доплеру она  совпадала с частотой метеорадара боинга, не выходила из допустимых пределов), на который то, на этот особенный сигнал с помехопостановщика (зафиксированный, кстати, натовскими АВАКСами), на первом этапе наводилась ракета Р-27ЭП со специальной в ней, изготовленной для проведения  провокации, боевой частью. В нужный момент особенный передатчик этот обесточивался (?) и ракета, захватив боинг, далее шла на него. Такой подход позволял провокаторам гарантировано запустить ракету на боинг по нужной траектории, чтобы на конечном этапе подлета она совпадала с траекторией виртуальной 9М317, "запущенной с района  первомайского блокпоста". Такой подход, ко всему прочему, делал трусливых подонков, захвативших власть в Киеве и их пособников военных преступников, более сговорчивыми в вопросе уничтожения пассажирского самолета с живыми пассажирами на борту, ведь пуск ракеты по факту производился украинским боевым самолетом по украинскому боевому самолету.

7. Презренный рассказал в открытую на глазах у всех российским оппозиционерам, касаемо сбитого боинга, что именно скрывают капиталисты, и в частности Кремль, от людей . И как это можно им использовать, уже, этим сентябрём, обрушив первым делом рейтинг российской капиталистической власти, усадив в конечном итоге за решетку всех виновных в совершении в 2014 году  тяжкого государственного преступления, приведшем в итоге к уничтожению боинга мерзавцами, захватившими власть в Украине. Что это позволит в дальнейшем социалистической власти в России нагнуть Вашингтон  и Западную Евпропу, сделав их более покладистыми в решении многих вопросов в пользу России и всех республик, восстанавливаемого СССР.

Цитата: Халиф от 21.05.2021 07:25:23Разрушение не фиксируется радаром до того времени пока работает ответчик...
Постараюсь в свободное время изобразить рисунком... (только один раз)
и расстояния между обломками не велики по основаниям высокой горизонтальной скорости при их большой кинетической энергии...
в сравнении со скоростью ветра (в данном конкретном случае) его влияние на данном этапе незначительно даже по сравнению с сопротивлением разрежённого воздуха на этой высоте...

          
Во второй части известного Брифинга МО РФ, генерал-майор Андрей Кобан упоминает беспилотник "Орлан-10"
https://youtu.be/dzeFFCBDt-w?t=783    
 
Он это делает для того что бы сравнить ТТХ  ракеты БУК  и  собственно "Орлан-10".  
Андрей Яковлевич Кобан говорит: - Ракета БУК является БОЛЕЕ ПРОСТОЙ целью для обнаружения радиолокатором чем "Орлан-10" (с) 
 
Я опишу ТТХ "Орлан-10" что бы сравнить его с одним из фрагментов MH17.
ТТХ "Орлан-10"
Длинна планера   1.8 м.
Размах крыла   3.1 м.
Диаметр  фюзеляжа   0.25  м.  
 
Если не трогать диаметр Орлана, а взять для подсчёта только размах крыльев и длину планера, то максимальная площадь Орлана-10 составляет 5.5 квадратных метра. 
 
Скажем так, радиолокатор "Утёс" гарантированно обнаруживает цели площадь которых не менее 5.5 квадратных метров.  
 
Я хочу показать фрагмент MH17 площадью 40 квадратных метров, который не был обнаружен "Утёсом".
Это пол переднего грузового отсека который упал прямо в центре Петропавловки. 
     
        
Размеры этого фрагмента сопоставимы с размерами Миг-29.
И как я уже сказала, этот фрагмент НЕ БЫЛ ОБНАРУЖЕН  "Утёсом".
 
В самой Петропавловке (и северо-западнее неё) находится не менее ПЯТИ фрагментов MH17 с примерно такой же площадью как эта платформа. Все эти фрагменты также не были обнаружены "Утёсом".
 
Я показала этот фрагмент для тех кто "козыряет" отсутствием отметок истребителей на данных "Утёса", опровергая (якобы) таким образом истребительную версию. 
 
Халиф, как вы думаете, почему фрагменты MH17    "размером с Миг-29"   отсутствуют на данных "Утёса" ?  

      
MH17 в "первичном" виде, именно в том виде который должен показывать первичный радиолокатор - ОТСУТСТВУЕТ. 
На данных "Утёса" MH17 не существует - его нет.  Эти данные никакого отношения к рассматриваемому делу не имеют. 
 
Отсутствие Украинских первичных данных.
Отсутствие объективных Российских первичных данных.
Отсутствие результатов моделирования в финальном отчёте DSB
 
ВСЁ ЭТО НЕ ПОЗВОЛЯЕТ  определить время и место поражения MH17 ракетой даже примерно.
   
Uncle Ben, "двигаться дальше" можно только если у вас есть "ориентиры" в виде правдивой информации. В отношении MH17 такая информация отсутствует. 

Цитата: Финка от 25.05.2021 20:43:43Я хочу показать фрагмент MH17 площадью 40 квадратных метров, который не был обнаружен "Утёсом".
Это пол переднего грузового отсека который упал прямо в центре Петропавловки.

Может это связано с маленькой радиальной скоростью и близким расположением фрагментом друг к другу?
После отделения от МН17 фрагменты с большим миделем и небольшой массой быстро затормозились и их начал смещать на север ветер.

Прямая трансляция выездного заседания Суда на место реконструкции самолёта на авиабазе Гильце-Рихен в Нидерландах.  Начало 26 мая в 11:00 Мск
    
https://www.courtmh1…dcast.html
  
 
 
Твит-стенограмма в которой "Активист" переводит некоторые моменты на русский язык.
https://twitter.com/…1945189377

Цитата: Uncle Ben от 26.05.2021 15:14:16Если нет информации, то может стоит помолчать?

     
Да, до 7-го июня можно помолчать.
 
С 7-го июня начнутся слушания по существу. Во время этих заседаний планируется рассмотреть ТРИ вопроса:
1) Был ли МН17 сбит ракетой Бук ? 
2) Был ли Бук запущен с поля не далеко от Первомайского ?
3) Были ли к этому причастны обвиняемые ? 
 
Источник 
 
Первый и второй вопросы являются не совсем логичными.
Обсуждение ракеты БУК как средство поражения MH17 указывает на то что Концерн "Алмаз-Антей" оставил в своём экспертном заключении слово "ЕСЛИ" это был БУК. Таким образом Защита (ссылаясь на это заключение) может поставить под сомнение доводы Обвинения. 
 
В этом случае обсуждение района Первомайский (как возможный район пуска ракеты БУК поразившей MH17) теряет смысл.  
 
Вероятный район пуска Зарощенское рассматриваться вообще не будет... 
 
Я обратила внимание на то что у рассмотрение этого дела увеличился темп. С такой "прытью" вердикт могут вынести и к седьмой годовщине крушения... 

Цитата: Финка от 27.05.2021 02:03:43vrt,  я нанесу вашу траекторию падения Кокпита прямо на спутниковую карту где уважаемый Technik представил свою траекторию падения.
 
На изображении ниже красная линия это траектория падения Кокпита от уважаемого Technik, а жёлтая линия, это ваша траектория vrt.

Это не моя траектория! Картинка взята с интернета, которая наглядно показывает причину невидимости фрагментов МН17.
Я и сделал предположение, что  пол переднего грузового отсека невидим из-за малой радиальной скорости. 
Вы как учительница отчитала ученика, назвав все мои предположения ахинеей и чушью, но до сих пор так и не представили причину невидимости   фрагмента - пол переднего грузового отсека.
 
И затем перепрыгнули на другую тему, требуя чтобы я опубликовал массу, сечение и мидель кабины с картинки . Никто, в том числе и Technik, не знает параметры фрагментов, в отчете DSB их просто нет.
Если бы вы внимательно читали отчет DSB, то вы поняли что в компьютерном моделировании DSB применяет баллистический коэффициент (BC), а не массу, мидель и Сх.  

Цитата: Ралив от 27.05.2021 16:45:30необходимо вдумчиво смотреть и только потом думать...
-  почему не нашлось ни одного обломка, который упал на трассу мн17.???

То есть уверены, что трасса намалеванная прям истина. И как можно вдумчиво смотреть и не думать...

Ширина трассы до 20 км, коридора от 10 до 40.

И ветер прям был постоянный от 0 до 10 км...

Цитата: Финка от 27.05.2021 14:23:51На этой картинке нет никаких НАГЛЯДНЫХ значений радиальной скорости.

Внимательно присмотритесь к картинке и вы увидите, что фрагменты перемещаются почти по окружности с центром в точке расположения ТРЛК Утес-Т. При таком перемещении радиальная скорость мала. 

Цитата: Финка от 28.05.2021 23:03:26Я могу самостоятельно рассчитать радиальную скорость грузовой платформы

Грузовая платформа перемещается со скоростью ветра или меньше скорости ветра, в обоих случаях это маленькая радиальная скорость и СДЦ Утес-Т "срезает" эту цель, по этой причине она невидима для ТРЛК.  

Цитата: Ралив от 30.05.2021 11:36:04Отраженный от цели сигнал несет информацию в амплитуде и фазе.

На брифинге МО РФ разъясняли о маленьких скоростях, например СДЦ "срезала" облачность, поэтому и все обломки после торможения, двигаясь со скоростью ветра или меньше будут "срезаться".    

Цитата: vrt от 30.05.2021 11:21:24Грузовая платформа перемещается со скоростью ветра или меньше скорости ветра, в обоих случаях это маленькая радиальная скорость и СДЦ Утес-Т "срезает" эту цель, по этой причине она невидима для ТРЛК.

  

Цитата: vrt от 30.05.2021 12:04:37На брифинге МО РФ разъясняли о маленьких скоростях, например СДЦ "срезала" облачность, поэтому и все обломки после торможения, двигаясь со скоростью ветра или меньше будут "срезаться".

       
Вы хотите сказать что медленно летящий "вражеский" вертолёт  "Утёс" будет  "срезать" так как он СЛИШКОМ  МЕДЛЕННО  летит ?
И "Утёс"  этот вертолёт никому не покажет, ни военным ни гражданским диспетчерам ?

Цитата: Финка от 30.05.2021 19:05:26Вы хотите сказать что медленно летящий "вражеский" вертолёт  "Утёс" будет  "срезать" так как он СЛИШКОМ  МЕДЛЕННО  летит ?
И "Утёс"  этот вертолёт никому не покажет, ни военным ни гражданским диспетчерам ?

Вертолет может лететь с максимальной скоростью, но радиальная скорость будет меньше чем указано ТТХ  РЛС и вертолет не будет обнаружен РЛС.
Для того чтобы можно было обнаружить цели с любой радиальной скоростью используется амплитудный режим РЛС если конечно позволят пассивные помехи.  

Цитата: Ралив от 30.05.2021 20:54:44Вы предлагаете купить ваш ТРЛК, при этом вы предупреждаете покупателя и клиента, что он не всегда видит самолеты, вертолеты, БПЛА, поэтому покупайте ТРЛК других производителей.

В режиме СДЦ у любых РЛС. всех производителей есть ограничения на радиальную скорость. Тот кто покупает РЛС знаком с основами и более в радиолокации.  

Цитата: vrt от 30.05.2021 20:39:27Вертолет может лететь с максимальной скоростью, но радиальная скорость будет меньше чем указано ТТХ  РЛС и вертолет не будет обнаружен РЛС.

        
А если вертолёт никуда не летит а ЗАВИС НА ОДНОМ МЕСТЕ - вертолёт это умеет делать.
Очевидно что в этот момент у него радиальная скорость будет меньше чем указано в ТТХ РЛС - ведь она же равна нулю. 
 
"Утёс" увидит зависший на месте вертолёт ? 

 

Цитата: Финка от 30.05.2021 21:16:09А если вертолёт никуда не летит а ЗАВИС НА ОДНОМ МЕСТЕ - вертолёт это умеет делать.
Очевидно что в этот момент у него радиальная скорость будет меньше чем указано в ТТХ РЛС - ведь она же равна нулю. 
 
"Утёс" увидит зависший на месте вертолёт ? 

В режиме СДЦ зависший вертолет "Утес" или любая другая РЛС  не обнаружит! 

Цитата: vrt от 30.05.2021 21:22:59В режиме СДЦ зависший вертолет "Утес" или любая другая РЛС  не обнаружит!

     
Почему не обнаружит ?  Зависший в воздухе вертолёт не отражает радиоволны ?

Цитата: Ралив от 30.05.2021 21:46:50У форумов есть одно удивительное качество:
- они рождают великих конструкторов, академиков, членов Академии Наук...

     
Ну да.
Инженеры конструкторы триллионы потратили на "стелс" технологии, 
а оказывается нужно просто "не шевелиться" или "шевелиться очень медленно" и тогда радиолокатор тебя не заметит. 
 
Ну а чё, всё правильно. это Л - Логика. 

Цитата: Ралив от 31.05.2021 10:27:14Серое значение 128 указывает на доплеровский сдвиг 0 Гц.
............Вывод
- каком видно, никакие цели не пропадают....

Для того чтобы ничего не пропадала достаточно отключить СДЦ переключившись на Амплитудный режим.

В вашем случае при доплеровском сдвиге 0 Гц.будет такая же неопределенность как и при амплитудном режиме, когда ВЦ будет на фоне местных предметов.
И никто точно не скажет цель при доплеровском сдвиге 0 Гц самолет или местник.