Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.

Цитата: Крым, Севастополь, Тюмень от 19.11.2020 00:13:49Глава Рособрнадзора Анзор Музаев допустил, что искусственный интеллект в будущем сможет заниматься отбором абитуриентов в вузы. 
https://ria.ru/20201118/abitur…04053.html

\

Не знаю, в чём наброс!
Надо просто внимательно читать стратегии "развития"!
И если вас в них всё устраивает – то нам с Вами не о чем говорить!

Сегодня - 30-летие введения в Москве полноценных талонов, по которым остальная страна массово жила уже с 1989 года (например в Петропавловске первые талоны - на сахар - ввели в мае 1988, вторые - на масло и мясо - в январе 1989 и т.п.). Столица держалась дольше всего - здесь вводили отпуск по паспортам, потом "визитную карточку покупателя", но талоны ввести стеснялись. Витрина страны таки! И вот, 18 февраля 1991 этот сакральный момент настал.

Читаем статью, почему.

Цитата: Таф от 19.02.2021 01:19:42Вот как?
В стране нет табака.
Куба должна многие миллиарды.
Неужели трудно было в рамках взаимной торговли с Кубы в СССР табак завозить?
Или же социалистическая Куба благополучно угробила выращивание табака так же как СССР свое сельское хозяйство и ей просто нечего было продать в ответ?

Там больше похоже на спланированную акцию.
Я помню подростком все эти табачные очереди в магазинах.
Когда одновременно остановили на ремонты несколько табачных фабрик в СССР и не пустили на рынок болгарские сигареты - сейчас пишут, Болгария имела просто громадный товарный запас своих сигарет и была способна этот сигаретный голод в СССР перебить, но поставки каким-то странным образом были заблокированы.

Цитата: Николаич от 19.02.2021 07:17:23Там больше похоже на спланированную акцию.

Больше похоже на обыкновенную глупость, халатность и бесхозяйственность.
  
Если бы у власти действительно были бы люди способные планировать и просчитывать настолько глубоко вперед - скорее всего они бы и у власти остались, и страна никуда бы не делась.

Цитата: _Sasha_ от 19.02.2021 07:49:53Больше похоже на обыкновенную глупость, халатность и бесхозяйственность.
  
Если бы у власти действительно были бы люди способные планировать и просчитывать настолько глубоко вперед - скорее всего они бы и у власти остались, и страна никуда бы не делась.

Думаю, все они планировали.
Только не для страны, а для себя.
Откуда взялись товары на полках весной 1992 года?
Еще в 1991 полки были совершенно пустые, а тут раз - и опа.
Гайдар заполнил полки магазинов, ага.
Несколько лет советская экономика фактически работала на склады, принадлежавшие нужным людям.
И одновременный ремонт всех табачных фабрик не выглядит особо странным сейчас - успеть отремонтировать за счет умиравшего СССР, чтобы потом приватизировать. А табак - продукт неэластичного спроса по тем временам.

Цитата: Николаич от 19.02.2021 07:55:43Думаю, все они планировали.
Только не для страны, а для себя.
Откуда взялись товары на полках весной 1992 года?
Еще в 1991 полки были совершенно пустые, а тут раз - и опа.
Гайдар заполнил полки магазинов, ага.
Несколько лет советская экономика фактически работала на склады, принадлежавшие нужным людям.
И одновременный ремонт всех табачных фабрик не выглядит особо странным сейчас - успеть отремонтировать за счет умиравшего СССР, чтобы потом приватизировать. А табак - продукт неэластичного спроса по тем временам.

че то я не помню отечественных товаров на полках магазинов в 92 году. 
Доширак помню, американские куриные сосиски помню, ножки буша тоже помню. 
отечественных товаров - не помню. 
    
Помню открытие первого совместного с голандцами магазина Холкам - в котором было самообслуживание и очередь которую пускали по 30 человек - яблоки в индивидуальной упаковке (зимой !!!!) яблочный сок в красивых тетрапаках.
    
и все это появилось потому что СССР с долгом в 60 миллиардов баксов в 90-91 году - никто в долг уже ни цента не давал. 
А вот России и Ельцину МВФ, парижский и лондонский клуб с удовольствием насовали кредитов под лозунги о рыночной экономике. И Гайдар наполнил полки в основном импортом, который был закуплен на западные же кредиты.
      
Ельцин принял страну забрав себе весь накопленный к тому времени долг СССР - в размере 60 + Млрд долларов и отдал Путину страну с внешним гос долгом в размере 120 ярдов. Вот на эти 4-6 ярдов в год за каждый из которых МВФ требовал от Ельцина то цыганочку с выходом, то приватизацию, то рыночные реформы и повышение налогов - и наполнялись в 90-ые полки.
    
З.Ы. да в конце 80-ых конечно же было множество различных кризисов снабжения и дефицитом вызванных появлением новых возможностей. 
Конечно если кто то прочухал что можно скупить в Вологде все масло по госцене, и загнать его в Польшу - привезя взамен какие нибудь дефицитные сапоги, колготки или зубную пасту и сделать за круг на этом 500-1000% - то масла в стране резко не останется.
Но искать в человеческой глупости и жадности - чей то злой умысел и просчитанный кем то на десятилетия план развала - такая себе конспирология.

Цитата: Doctor_D от 19.02.2021 08:21:29И не говорите. В то время, бюджет СССР лопался от валюты, цены на нефть стремились в небеса, а поставщики импорта стояли в очереди у дверей Министерства Внешней Торговли, готовые даже приплатить за поставки. 
И только злой Чубайс злодейски заставлял экономику работать на склад. При этом коварно приказал на родное ставить вражеские маркировки. Так, например, оторванные у рязанских кур ноги обозвали "ножки Буша", а Тверская говядина была обращена в аргентинскую буйволятину. Но мы то знаем.... 

Не передергивайте. Ножки Буша и китайские сосиски из кенгуру - это уже 93-й год. 

Цитата: АнтонЛ от 19.02.2021 09:09:22Разгон инфляции начался из-за преступного распоряжения, которое позволило кооперативам выводить рубли из виртуального контура, созданного только для оборота и межрасчета организаций и заводов, в наличный.

Добавим к этому указ ЕБН от 29.01.1992 г. № 65 "О свободе торговли" http://www.kremlin.ru/acts/bank/813 - и дело сделано.

Цитата: Пещерный от 19.02.2021 09:15:24Не передергивайте. Ножки Буша и китайские сосиски из кенгуру - это уже 93-й год.

Думал, может, и впрямь, забыл. 
Но нет, слава богу. 

ЦитатаНазвание «ножки Буша» появилось в 1990 году, когда было подписано торговое соглашение между Михаилом Горбачёвым и Джорджем Бушем — старшим о поставке в СССР замороженных куриных окорочков.

Цитата: Doctor_D от 19.02.2021 09:19:52Думал, может, и впрямь, забыл. 
Но нет, слава богу.

Текст соглашения в студию. И статистику поставок их именно в 90-м году. 
П.С. Ну и чтоб два раза не вставать - с каких это пор вы на вики как достоверный источник ссылаться начали ?
П. П. С. Еще одно уточнение - лично в моей деревне ножками Буша называли не куриные окорочка, а индюшачьи. До сих пор их внешний вид с содроганием вспоминаю.

Цитата: Пещерный от 19.02.2021 09:15:24Не передергивайте. Ножки Буша и китайские сосиски из кенгуру - это уже 93-й год.

Страна у нас большая и снабжение и логистика в 90-ых были не намного лучше 80-ых. Если вы лично где то чего то не видели - это не значит что этого не было.
  
У нас например Доширак появился в 92-93 году под названием Кукси, а в Москве его еще и в 2001 далеко не везде и сразу можно было найти.
Кстати тоже касается и золотого майонеза Оттоги - который у нас появился вместе с кукси, а до европейской части страны добрался ближе к 00-ым.
  
З.Ы. У нас до сих пор полки магазинов завалены корейским кофе "Максим" - которого в Москве до сих пор днем с огнем не сыщешь.

Цитата: Пещерный от 19.02.2021 09:23:32Текст соглашения в студию. И статистику поставок их именно в 90-м году. 
П.С. Ну и чтоб два раза не вставать - с каких это пор вы на вики как достоверный источник ссылаться начали ?
П. П. С. Еще одно уточнение - лично в моей деревне ножками Буша называли не куриные окорочка, а индюшачьи. До сих пор их внешний вид с содроганием вспоминаю.

Могу только адресовать вас в Яндекс. Или гугл. Там можете выбрать источник по вкусу. 
К сожалению, везде говорится именно о 1990. Возможно, это заговор. 

Цитата: Doctor_D от 19.02.2021 09:39:51Могу только адресовать вас в Яндекс. Или гугл.

Так я там и посмотрел.

Цитата: Doctor_D от 19.02.2021 09:39:51Там можете выбрать источник по вкусу.

В том и дело, что судя по тексту (набору слов) - источник про 90-й год один и тот же.

Цитата: Doctor_D от 19.02.2021 09:39:51К сожалению, везде говорится именно о 1990. Возможно, это заговор.

К сожалению для вас - везде кроме вики и пары сайтов с копипастой оттуда говорится про "девяностые", а не "девяностый". Так что поздравляю вас, гражданин соврамши.

Цитата: Пещерный от 19.02.2021 09:23:32Текст соглашения в студию. И статистику поставок их именно в 90-м году. 
П.С. Ну и чтоб два раза не вставать - с каких это пор вы на вики как достоверный источник ссылаться начали ?
П. П. С. Еще одно уточнение - лично в моей деревне ножками Буша называли не куриные окорочка, а индюшачьи. До сих пор их внешний вид с содроганием вспоминаю.

Термин "ножки Буша" появился после встречи Горбачёва и Буша, хотя они там ничего и не подписывали. Это 89 или 90 год, а вот начались поставки может и в 1991-м.

Цитата: Пещерный от 19.02.2021 09:46:29Так я там и посмотрел.

В том и дело, что судя по тексту (набору слов) - источник про 90-й год один и тот же.

К сожалению для вас - везде кроме вики и пары сайтов с копипастой оттуда говорится про "девяностые", а не "девяностый". Так что поздравляю вас, гражданин соврамши.

Текст торгового соглашения: https://normativ.kon…ntId=24186
(Не ищите там пунктов про "ножки буша", их там, разумеется, нет.)
Копий контрактов на поставку я не нашел, да и врядли они есть в открытом доступе.
Однако, можно посмотреть статистику импорта за 1990:
http://istmat.info/f…1990_g.pdf
В 1989-м было импортировано "птицы домашней, битой, свежемороженной" на 124423 тыс. руб., а в 1990-м- уже на 208233 тыс. руб. Рост почти в два раза. (По мороженному мясу- аналогично.)
Совпадение? Не думаю. (с)
В принципе, можно поискать данные "с той стороны", но врядли имеет смысл- верующего не смутить какими-то фактами.

Цитата: АнтонЛ от 19.02.2021 09:09:22Разгон инфляции начался из-за преступного распоряжения, которое позволило кооперативам выводить рубли из виртуального контура, созданного только для оборота и межрасчета организаций и заводов, в наличный.

Не преступного а хорошо продуманного. Через придворные кооперативы директора заводов выводили деньги и вкусные активы на последующую приватизацию.
И во всем виноватый Чубайс тут был совершенно ни при чем.

Цитата: _Sasha_ от 19.02.2021 08:59:59че то я не помню отечественных товаров на полках магазинов в 92 году. 
Доширак помню, американские куриные сосиски помню, ножки буша тоже помню. 
отечественных товаров - не помню.

Появились отечественные электромясорубки, стиральные машины "Малютка", пылесосы "Урал" и т.д.
просто помню, потому что родители что-то из такой техники покупали - что ранее хотели, но купить не могли по причине отсутствия.
То есть всю эту простейшую бытовую технику советские заводы выпускали, но шла она прямиком на склад.
Понимаю, что это все было архаичное по конструкции, но, блин - все это было сделано в 1990-1991 годах.
Но до прилавка добралось только в 1992 году, после ельцинского указа.

Цитата: Doctor_D от 19.02.2021 10:29:44Текст торгового соглашения: https://normativ.kon…ntId=24186
(Не ищите там пунктов про "ножки буша", их там, разумеется, нет.)
Копий контрактов на поставку я не нашел, да и врядли они есть в открытом доступе.
Однако, можно посмотреть статистику импорта за 1990:
http://istmat.info/f…1990_g.pdf
В 1989-м было импортировано "птицы домашней, битой, свежемороженной" на 124423 тыс. руб., а в 1990-м- уже на 208233 тыс. руб. Рост почти в два раза. (По мороженному мясу- аналогично.)
Совпадение? Не думаю. (с)
В принципе, можно поискать данные "с той стороны", но врядли имеет смысл- верующего не смутить какими-то фактами.

Не поленился, посметрел импорт из США в СССР (стр 271).

Никаких поставок мяса или кур в !989-90 годах не было, во всяком случае не написано. Рыба есть, зерно, многое другое, но мяса нет. Видимо поставки курей начались только в 1991м, да и мой склероз с этим согласен.

Что в общем и понятно.
Конец 1989 -встреча Горбачёв-Буш.
Июнь 1990 -рамочное соглашение о торговли. И с 1991 поехали ножки и прочие тогдашние вкусняшки.

Цитата: ДедМиши от 19.02.2021 11:04:43Не поленился, посметрел импорт из США в СССР (стр 271).

Никаких поставок мяса или кур в !989-90 годах не было, во всяком случае не написано. Рыба есть, зерно, многое другое, но мяса нет. Видимо поставки курей начались только в 1991м, да и мой склероз с этим согласен.

Что в общем и понятно.
Конец 1989 -встреча Горбачёв-Буш.
Июнь 1990 -рамочное соглашение о торговли. И с 1991 поехали ножки и прочие тогдашние вкусняшки.

А вообще имеет значение в 90 или а 91 начались поставки ножек Буша? если речь шла о наполнении полок в 92? 

Цитата: Николаич от 19.02.2021 10:54:49Появились отечественные электромясорубки, стиральные машины "Малютка", пылесосы "Урал" и т.д.
просто помню, потому что родители что-то из такой техники покупали - что ранее хотели, но купить не могли по причине отсутствия.
То есть всю эту простейшую бытовую технику советские заводы выпускали, но шла она прямиком на склад.
Понимаю, что это все было архаичное по конструкции, но, блин - все это было сделано в 1990-1991 годах.
Но до прилавка добралось только в 1992 году, после ельцинского указа.

Нет она шла под прилавок, а не на склад. Откуда по 2-ой, 3-ой цене и распространялась.
Ибо денег у населения в 89-90 м году был как у дурака махорки купить на них было очень мало что и они вкладывались в любую хрень которая попадала на прилавки (или под прилавки). 
У меня родители за 88-90 годы умудрились купить 2 стиральные машинки Сибирь (не малютку, это куда как круче было) 2 электроплитки Горение, два холодильника - Бирюсу и по большому блату арабский Эминем, 4 ковра и немеряно паласов - которые зачем то лежали на полу чуть ли не в 2 слоя и по тогдашней моде висели на каждой стенке. Два мебельных гарнитура "Березка" с креслами и журанальными столиками Тогдашний писк моды).
А в 92 году когда все деньги у населения тупо забрали, а цены повысили в разы - просто не на что стало это покупать - вот и стали все эти товары на полках залеживаться.   
Да и импортный товар который стал массово появляться в начале 90-ых - тоже резко снизил спрос на отечественные товары. 
Ибо купив в 90-м у кого то из моряков подержанный ТВ Панасоник - отец как то очень прохладно стал относится к отечественным телевизорам - старый Фотон мне отдали под Спектрум. И больше отечественных телевизоров  никто не покупал.