Движение за независимость Каталонии

Цитата: DeC от 24.09.2017 01:04:01Напомню расклад. Испания направила полицейских на паромах в крупнейшие города Каталонии.

Европейская свобода Интернета всё усиливается.

> 20 сентября испанская полиция провела обыски в офисах Fundació puntCAT (Фонда .CAT), реестродержателя каталонского национального домена .CAT.
Изъяты все компьютеры в офисах, арестован IT-директор Fundació puntCAT Пеп Масоливер. Полицейский рейд был связан с судебным ордером от 15 сентября, по которому суд потребовал от Fundació puntCAT заблокировать все доменные имена в домене .CAT, которые могли содержать информацию любого рода о предстоящем референдуме о независимости Каталонии 1 октября.
Fundació puntCAT успели пожаловаться в ICANN на цензуру и посягательство на свободу Интернета.
https://aftershock.news/?q=node/566043

Почти 60% каталонцев признают, что референдум, который власти автономного сообщества собираются провести 1 октября, не будет иметь никакой юридической силы для провозглашения независимости, свидетельствуют результаты опроса центра изучения общественного мнения Metroscopia, передает РИА Новости

На вопрос, можно ли считать голосование 1 октября законным с международной точки зрения, 57% каталонцев ответили отрицательно, 38% — утвердительно, остальные не определились или же отказались отвечать. При этом 82% каталонцев считают, что путь к решению конфликта – в проведении референдума, согласованного с центральными властями в Мадриде. Опрос проводился с 18 по 21 сентября на всей территории Каталонии, в нем приняли участие 2200 человек.

Полагают, что референдум 1 октября удастся провести на всей территории автономного сообщества 40% опрошенных, треть говорит, что голосование пройдет лишь в некоторых районах Каталонии, а двое из десяти респондентов убеждены, что голосования вообще не будет.

Подавляющее большинство (79%) опрошенных считают, что политика правой Народной партии во главе с Мариано Рахоем в отношении Каталонии лишь усугубила проблему и привела к росту националистических настроений в автономном сообществе, а 65% уверены, что при смене правительства заключить соглашение о референдуме будет проще.
При этом подавляющее большинство каталонцев – вне зависимости от политических взглядов и партийной принадлежности – уверены, что применение 155 статьи конституции (то есть де-факто лишение Каталонии статуса автономии и передача полномочий Женералитета правительству в Мадриде) не решит проблему. 61% считает, что такой шаг лишь усугубит ситуацию, а 13% думают, что это, напротив, поможет сгладить конфликт.
Если бы сейчас в Каталонии прошли досрочные выборы, то националистические партии (Левые республиканцы Каталонии, Кандидатура народного единства и Каталонская европейская демократическая партия) потеряли бы абсолютное большинство в региональном парламенте: в общей сложности у них было бы 66 мандатов из 135 (сейчас – 71, что позволило принять "закон о референдуме" и "закон о переходном периоде", несмотря на то, что это голосование не признала оппозиция). В этом опросе, который проводил центр изучения общественного мнения NC Report, приняли участие 1255 человек.

P.S. Как только футбольный клуб "Барселона" объявит об отказе, в случае отделения Каталонии, выступать за это "гособразование" - плебисцит рухнет. И все эти дебилы-сепары будут разорваны в клочья фанатами "Барсы"

Король Испании Фелипе VI решил взять на себя роль посредника в диалоге Барселоны и Мадрида накануне намеченного на 1 октября референдума по поводу независимости Каталонии.


Испанские власти не признают плебисцит и делают все, чтобы он не состоялся. Король Испании призвал стороны конфликта к диалогу и обмену идеями, который "способствует поиску решений проблем". Он сослался на 40-летний опыт демократии в этой стране, восстановленный после правления диктатуры Франко.
Между тем, как отмечают РИА Новости, за проведение референдума о статусе автономного сообщества выступают 80 процентов каталонцев, при этом 60% жителей Каталонии признают, что "не является легитимным и не может иметь каких-либо юридических последствий". По данным опросов, независимость Каталонии поддерживает лишь 41 процент жителей автономного сообщества. 
Ранее король Фелипе и премьер-министр Испании Мариано Рахой публично призвали каталонцев не голосовать на плебисците.

https://rg.ru/2017/0…oniej.html

Испанские СМИ сообщают, что официальный Мадрид заблокировал порядка 140 сайтов, на которых находилась информация о референдуме по поводу независимости Каталонии. Среди них оказалась и страница парламента региона, Национальной ассамблеи Каталонии. Блокировка интернет-ресурсов произошла по решению Верховного суда Каталонии, который 23 сентября вынес решение о закрытии доступа к тем сайтам, которые распространяют информацию о референдуме. В том числе и адреса предполагаемых избирательных участков. Изначально эта информация размещалась на страницах, официально посвящённых референдуму о независимости Каталонии, который должен был состояться 1 октября. После противодействия официальных испанских властей, которые его запретили, а организаторов задержали и изъяли всю подготовительную документацию, в том числе и агитационные материалы. После этого ссылки на сайты с информацией о референдуме стали появляться на аккаунтах каталонских политиков. Напомним, что уже долгое время Каталония стремится к отделению от Испании. В 2014 году был даже проведён региональный референдум, на котором большинство жителей региона поддержала идею независимости, но он не имел никаких юридических прав и последствий. По последним данным соцопросов, в настоящее время порядка 65% каталонцев поддержали бы отделение от официального Мадрида, который выступает против раздела страны, аргументируя свою позицию положениями Конституции Испании.

Источник: https://vistanews.ru/computers/internet/176510 ©

Цитата: Андр от 21.09.2017 13:14:24Ни то, ни другое.

Каталонские графства это остаток (довольно обширной по европейским меркам) полосы окситанских языков и диалектов, в которую входят такие области сегодняшней Франции как Окситания (с центром в Тулузе), самый юг Аквитании (предгорья Пиреней), а также Прованс и западная часть ныне итальянского Пьемонта. Самые решающие поражения мавры потерпели именно в этих областях. Эти области (юг нынешней Франции) вплоть до 14-го века переживали расцвет, а потом французы (северяне) их еще несколько веков геноцидили (резня катаров самая обширная, но не единственная). 

Отчасти из-за этого в исторической Окситании сегодня нет единого центра - она по сути разделена на миланскую (Прованс - его центральный город Марсель куда ближе географически и культурно к Милану чем к Парижу), парижскую (относительно небольшая часть севернее Центрального массива) и барселонскую (более половины территории исторической Окситании). И будто по мановению волшебной палочки в Париже решили сделать обьединение регионов Франции, сделав их такими, чтобы было ОЧЕНЬ удобно юг Франции разделить. Да, похоже, что некими достаточно влиятельными силами принято решение о сломе Франции и Испании в их нынешнем виде. А сломать их можно прежде всего Барселоной.

Скрытый текст

Именно Барселона та мина замедленного действия, которая подложена ("завоевана") под Испанию и Францию. Из-за активности пиратов из Алжира вплоть до 19-го века эти земли были захолустьем, несмотря на благодатный климат и условия. Захолустье, которые и разделили из быстро укрепляющихся тогда Мадрида и Парижа. Мадрид "вженил" в себя Арагон, который как захолустьем владел и нынешней Каталонией, а из Парижа прихапали, что могли на юге.

Но с 20-х гг. 19-го века Барселона начала расти. Настолько, что теперь в мадридской агломерации 7 миллионов жителей (и треть испанской экономики), а в Каталонии (которая по сути является пригородной зоной большой Барселоны) 7,5 миллионов и 20% испанской экономики (в агломерации Барселоны 5,5 миллионов жителей). Т.е., Барселону уже можно сравнивать с Мадридом, хотя она до сих пор явно слабее.

В значительной мере развитию Барселоны способствовал и сам Мадрид - Испания уже полвека массивно развивает экономику на средиземноморском побережье за счет фактически уничтожения исторической Кастилии. Испания уже лет 50 разбухает по краям, таким образом теряя свою целостность. Оно, конечно, не признается политически (и не будет), но самое быстрое развитие (и самый высокий уровень экразвития) именно по краям - Страна басков, Каталония, Валенсия, Мурсия, побережье Андалусии, которые находятся в гораздо более теплых климатических условиях чем центр и север. А центр и север унылое депрессивное зрелище - забытая европейская Испанияб её истоки. Страна, которая происходила из климатических условий средней Европы, "ушла" на юг. И решила себя разделить.

Потенциально Каталонией ничего не закончится. После Каталонии потянутся Балеарские острова, которые буквально во всем завязаны на Барселону. Потянется из Испании Валенсия, которая тоже уже полвека насаждает каталанский язык. Не исключаю, что взбрыкнут Мурсия и Андалусия, которые находятся достаточно далеко от Мадрида, и в которых тоже считают, что Мадрид их объедает.

Не слаще будет и Франции. Париж (Франция централизованое государство) банально находится слишком далеко и в другой климатической зоне. Из Тулузы до Барселоны 400 км, а до Парижа почти 700. О таких городах Лангедока как Перпиньян, Монпелье и Ним даже не заикаюсь - из Перпиньяна в Барселону на работу ездят. Исторически и по языку они ближе Барселоне чем Парижу. Барселона может им предложить практически то же, что и Париж. Естественно, в Париже об этом даже разговаривать не будут, но вряд ли у Парижа будет спрашивать.

Париж и Мадрид это центры, которые находятся в лучшем случае в стадии стагнации, возможно даже угасания. А Барселона находится на стадии роста, и вбирает в себя всё больше потоков (как денежных, так и транспортных и людских). Барселона находится в лучших климатических условиях чем Париж или Мадрид, а по качеству населения Барселона сравнима с ними.

Барселона растущая бомба под Испанией и Францией, рост которой ни одна из этих стран не в состоянии остановить. Разве что несколько палок в колеса поставить.

Абалдеть! Т.е. Вы считаете, что Европа всерьёз движется к средневековым "городам-государствам"?
Что-то я сильно сомневаюсь в этом. Движений по централизации и построению 4го Рейха видно гораздо больше. И ресурсов у тех, кто этот самый Рейх строит, тоже не в пример больше, чем у какой-то там "партии басков".
Все эти сепаратистские взбрыки вполне могут использоваться в т.ч. и для оправдания новой диктатуры (одно из, наряду с загорелыми и бородатыми невежами) и для отработки на них операций будущей объединённой евроармии и европолиции. Эдакие будущие полигоны.
В результате будет ли Барселона напрямую подчиняться Фюреру или через Мадрид - вопрос чисто академический. Ну типа как у нас Крым и Севастополь. Никого, кроме местных чиновников, такое административное деление не парит.
Так и с Каталонией всё может "уйти в свисток": в смысле они отделятся от Испании и тут же подадут заявку на вступление в ЕС. Всех нюансов, что меньше налогов в Мадрид перечислять станут. Но будут больше тратить на своих эль президенте, МИД и т.д.

В Каталонии планируют провести референдум о независимости, несмотря на действия властей Испании.

Референдум о независимости Каталонии пройдет 1 октября. Действия Генпрокуратуры Испании не повлияют на проведение голосования, сообщил мэр каталонского города Тортоса Ферран Бель.
Политик оказался среди вызванных в прокуратуру после того, как поддержал проведение референдума 1 октября, несмотря на решение Конституционного суда Испании о приостановке действия всех документов, относящихся к голосованию. С этого момента все действия по референдуму стали незаконными для испанских властей. Как и другие мэры, Бель не стал давать показания в прокуратуре.
Бель заявил, что Каталонию "не заставят передумать". "Наши граждане смогут свободно выразить свое мнение 1 октября на избирательных участках", - отметил он в комментарии "РИА Новости".


https://tsargrad.tv/…pret_87526

Референдум об отделении автономного региона Каталония от Испании не состоится, считает официальный источник, близкий правительственным кругам Испании.
Как передает "Интерфакс", собеседник агентства назвал грядущий плебисцит атакой на демократию и подчеркнул, что силовые структуры страны предпримут все меры, чтобы не допустить проведение этого "преступления".
Он напомнил, что референдум идет вразрез с решением Конституционного суда страны, запретившего голосование, а потому, организаторы мероприятия должны ответить перед законом.
Источник опроверг информацию о том, что Мадрид заручился поддержкой официального Брюсселя на проведение жестких мер против каталонских активистов и высказал надежду на то, что 2 октября вновь можно будет заняться политикой.

https://www.vesti.ru/doc.html?id=2937227

Европейский союз игнорирует кризис в отношениях между Мадридом и Каталонией. Об этом заявил глава автономии Карлес Пучдемон.

"Они очень храбры, когда говорят о странах, в которых они не обладают компетенциями, но где же они, когда их граждане нуждаются в них? - цитирует ТАСС слова Пучдемона. - Повернуться спиной к каталонцам - это решение Европы?"
Политик считает, что референдум о независимости Каталонии позволит жителям региона быть услышанными. "Тот, кто не хочет услышать наш голос, должен обратиться к политическому отоларингологу", - сказал он.
Пучдемон пообещал обратиться к европейскому сообществу с просьбой вмешаться в дела региона, если каталонцы проголосуют за независимость. Напомним, плебисцит, который центральные власти Испании считают незаконным, намечен на 1 октября.

https://rg.ru/2017/0…gionu.html

Цитата: Страшный Кубаноид от 27.09.2017 14:05:58Абалдеть! Т.е. Вы считаете, что Европа всерьёз движется к средневековым "городам-государствам"?
Что-то я сильно сомневаюсь в этом. Движений по централизации и построению 4го Рейха видно гораздо больше. И ресурсов у тех, кто этот самый Рейх строит, тоже не в пример больше, чем у какой-то там "партии басков".
Все эти сепаратистские взбрыки вполне могут использоваться в т.ч. и для оправдания новой диктатуры (одно из, наряду с загорелыми и бородатыми невежами) и для отработки на них операций будущей объединённой евроармии и европолиции. Эдакие будущие полигоны.
В результате будет ли Барселона напрямую подчиняться Фюреру или через Мадрид - вопрос чисто академический. Ну типа как у нас Крым и Севастополь. Никого, кроме местных чиновников, такое административное деление не парит.
Так и с Каталонией всё может "уйти в свисток": в смысле они отделятся от Испании и тут же подадут заявку на вступление в ЕС. Всех нюансов, что меньше налогов в Мадрид перечислять станут. Но будут больше тратить на своих эль президенте, МИД и т.д.

Ресурсов несомненно больше у централизаторов. И Каталония не только хочет сразу войти в ЕС, но даже независимость хочет сделать именно в этом же самом ЕСе. С этой стороны все идет по плану централизаторов, который Вы верно подметили.

Но.. "есть и другая сторона!" (ц)

Централизаторы намеренно несколько десятилетий разрушали суверенитет государств, в особенности крупных бывших держав (ВСЕ крупные игроки в ЕС по отдельности в мире уже "бывшие" (писал об этом здесь https://glav.su/foru…age4331472)). Логика с точки зрения централизаторов была резонной - чем меньше вес каждого отдельного подчиненного, тем меньше каждый из них может влиять на начальство центр. Чем больше подчиненных, тем труднее им станет договариваться между собой. Тем более, что и подчиненным (которые растеряли бОльшую часть своей реальной власти) такое положение отчасти выгодно.

Но начальство не было и не является однородным, а фактически является консенсусом (договором) между великой европейской четверкой (Лондон, Рур, Париж, Милан) + Мадрид. "Консенсусный" характер начальства и модус вивенди евроимперии гротескно показан в символизме "столицы" Брюсселя:

1) в местноахождении - "ничейный" Брюссель в государстве, которое не нужно ни фламандцам, ни валлонам, и существует прежде всего благодаря этому ничейному городу;

2) в самом характере "столицы" - Брюссель живет за счет еврократов, которых сам же и люто ненавидит. Город, который находится на фламандских землях, говорит только по-французски, и игнорирует то обстоятельство, что французский родным является для менее чем половины реального населения;

3) в символичности "столицы", которая подразумевает и ранжирование договаривающихся между собой - "центральными" являются Рур и Париж, а "периферийными" - Лондон и Мадрид, которые присоединились позже. Милан занимает позицию между "центральными" и "периферийными" - если бы Милан был одного веса с Руром и Парижем, место "столицы" было бы южнее;

4) в "модусе вивенди" государства-местонахождения "столицы". Бельгия по своей сути и есть самый настоящий город-государство - около 70% ее территории находится в пределах 100-120 км от Брюсселя (час езды). В такой модус постепенно переходит евроимперия;

5) во временности "столицы" - этот город не является центром притяжения, более того, он структурно НЕ МОЖЕТ им стать - он окружен центрами влияния (тройкой европейских мегаполисов - Парижа, Рура и Лондона), за ним не стоит никакой силы, кроме бельгийского короля, который и сам результат временного консенсуса.

Любой структуре для развития (а то и вовсе для жизни) нужна кормовая база. Чем позже год вступления в евроимперию, тем гротескнее виден статус кормовой базы вступившей территории. Начальство естественно сначала кормилось за пределами империи - сначала за счет "своих" колоний, потом за счет "вступающих" членов (во ВСЕХ вступающих странах тенденции "развития" были практически под копирку), а потом за счет "сопредельных" территорий - "ассоциированых" членов - прежде всего Северной Африки, Ближнего Востока и не вступившей Восточной Европы. Самое интересное, что кормились и кормятся прежде всего за счет городов-государств - ВСЕ члены ЕС и ассоциированые кроме Украины, Турции, Польши и "большой пятерки" членов являются городами-государствами. Т.е., ЕС УЖЕ СЕГОДНЯ в значительной мере это скопление городов-государств, которые являются кормовой базой. Украина и Польша представляют сложный клубок пауков, которые и сами кого хошь высосут, а Турция все больше становится хвостом, виляющим собакой (Стамбул это мегаполис, который по силе и влиянию равен Лондону и Руру, и опережает Париж, Милан и Мадрид).

Сегодня кормовая база сократилась настолько, что среди начальства начался раздрай. Кормящиеся сами вынуждены становиться кормовой базой для более центральных членов. А среди них иерархия следующая - Мадрид, Лондон, Милан, Париж, Рур. Лондон с крючка решил соскочить (даже при приличных откупных), а на скушанье остался Мадрид. Поэтому Испания переводится в статус города-государства, и Каталонией там ничего не закончится. А после Испании пойдет Италия, которая тоже соткана и спаяна из противоречивых и откровенно конфликтных областей (Падания уже почти готовая заготовка, которой не преминут воспользоваться в скорое время).

Теперь собственно, почему я считаю, что Европа движется к новому средневековью. У любой системы есть критическое отношение количества (и массы) связующих и связаных элементов. Если при создании империи 100% ее составляли связующие элементы, то теперь доля связующих упала до 49%, а с переходом Испании в связаную часть и отходом мелкобритов доля связующих упадет до 36%. Когда связующих становится меньше связаных, связаные разбегаются.

Евроимперии жизненно необходимо повысить долю связующих, и для этого есть 2 основных пути:

1) отсекать связаных, т..е., умерить аппетиты. Но это невозможно по двум основным причинам:
1а) снижать аппетит не хочется, а часто попросту невозможно (подчиненные перестанут верить в мощь структуры);
1б) крупные связаные элементы настолько "втянулись" в процесс (с надеждой на то, что они когда-нибудь станут связующими), что не желают "отпадать". Это касается Турции (которая на политику ЕС влияет даже не будучи его формальным членом), так и Польши и Украины.

2) переводить связаных в статус связующих. Желающие есть. Но это означает, что нужно подвинуться у стола, у которого одного уже поставили на стол на съедение.

Ни один из этих путей не будет выбран, хотя для сохранения системы это нужно (другой вопрос, насколько сегодняшним связующим реально нужна данная система). Поэтому у евроимперии остается один реальный путь - съедать себя. Испания на раздел поставлена, и при уровне и адекватности реакции ее руководства ясно, что раздела ей не миновать. Следующая на раздел Италия, в которой заготовки уже подготовлены.

Опять получилось много букв. Эх

МОСКВА, 28 сентября. /ТАСС/. Российская сторона считает запланированный на 1 октября референдум о независимости Каталонии внутренним делом Испании. Об этом заявила на брифинге в четверг официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.




"Считаем ситуацию в Каталонии внутренним делом Испании, - подчеркнула Захарова. - Полагаем, что развитие событий вокруг каталонского сюжета должно происходить строго в русле действующего испанского законодательства".
По словам официального представителя, "запланированный на 1 октября каталонским властями так называемый референдум о независимости, равно как другие односторонние инициативы местных законодателей, воспринимаем в контексте принятых по данным вопросам решений Конституционного суда Испании". "В своих отношениях с Испанией исходим из безусловного принципа уважения суверенитета и территориальной целостности этой страны", - отметил дипломат.
Ранее парламент автономии одобрил два закона о референдуме. Первый, по мнению сепаратистов, создавал правовую базу для проведения плебисцита о независимости, а второй регулировал выход Каталонии из состава Испании в случае победы на референдуме сторонников разрыва с королевством.


Мадрид считает и оба закона, и сам плебисцит незаконными. Власти Испании заверяют, что референдума не будет, однако правительство Каталонии уверено, что плебисцит состоится.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/4600611

Сотрудники гражданской гвардии конфисковали около 2,5 млн бюллетеней для референдума о независимости Каталонии.
Как пишет El Pais, также гражданская гвардия изъяла 100 урн для голосования. 
Ранее глава Каталонии заявил о невозможности компромисса в ситуации с референдумом.
26 сентября гражданская гвардия Испании по приказу Верховного суда Каталонии заблокировала более 140 сайтов, которые поддерживают референдум о независимости региона.
Декан факультета экономических и социальных наук РАНХиГС Александр Чичин в беседе с НСН прокомментировал ситуацию по референдуму Каталонии о независимости от Испании.


https://russian.rt.c…byulleteni

Цитата: Alex_new от 28.09.2017 17:37:04Представьте себе следующее.
Что большинству граждан РФ глубоко толерантно на свою репутацию надежного поставщика дешевых энергоресурсов на запад.
Не удивлюсь, если они возмущены списанием долгов стран должников РФ.
.....
Ровно тот курс, который делается...
И надо больше освещать куда идем и за чем делаем...

Так и есть. Ибо за дровами "партнерам" все равно в Сибирь придется тащиться. А тут опять мы.
И про долги всяким папуасиям далеким африканским и близким соседским тоже верно. Вызывает вопросы, почему опять банкет за наш счет.
У меня вчера сын спросил на кой хрен к нам приперся этот гвинеец? А сегодня сам мне ответил, что мы им чототам списали, вот он и слез с пальмы от радости. 9 класс, учитель по обществознанию велела новости смотреть, чтобы экзамен сдать проще было. Ребенок не понимает, нафига давать в долг, если не отдадут. И искренне уверен, что долг надо было не списывать, а забирать. Хоть бананами, хоть территориями, хоть рабами. Брал? Верни!
Ну вот нет уже в них этого советского интернационализма, ждите, папуасы, лет через 10 они будут с вас всё до копеечки вытрясать. Ибо нехер.

Цитата: Поверонов от 29.09.2017 11:04:15
Только нынче обратил внимание что какой-то флаг у каталонцев "колорадский", ну может чуть не дозревший 

И ленточки есть!

Цитата: RGRaz от 29.09.2017 16:12:38

Скрытый текст

Я финансист по образованию, догадываюсь, что долг это инструмент.
Но списать - это вариант, которого у вас нет. Это простить и забыть. Ну или с натяжкой - подарить (кому?). А по факту - выкинуть. 

Согласно Вики:
В Гвинее имеются месторождения бокситов (почти половина мировых запасов)
и
Основные покупатели — Индия 19,7 %, Испания 13,2 %, Россия 7,2 %, Германия 6,9 %, Ирландия 5,9 %, США 5,7 %, Украина 5,6 %.
Зачем было списывать долги, если гвинейцы могут отдать бокситами, которые мы и так у них покупаем? Не могут отдать, пусть отдают правами на разработку и добычу. Почитал про концессию "Русала" в этой самой Гвинее, так папуасы там еще и кобенятся, похоже. Амеры бы уже давно бомбили их, с криками "fucking debitors!!!"

Путин сказал, списали разным африканским папуасам 20 лярдов баксов в сумме. Чо, блд, деть некуда их? Сейчас эту тему активно начнут качать либерасты разных мастей. Уже вякают. А оно нам надо? Это такой аттракцион невиданной щедрости или пиар?
Или это таки не списание, а обмен? Ну так тогда и говорите, чтО мы берем взамен, а то выходит, что выкинули. У меня дитё это именно так и понимает.

Поясните, я хоть смогу что-то внятное ребенку сказать, а то тоже не понимаю, нафига было папуасам долги прощать. В данном конкретном случае с Гвинеей, мы простили или таки обменяли на бокситы?

Списание долга это процедура не уникальная. Это не только мы делаем, но и американцы, например. Суть в том, что за списание долга  должник принимает ряд неких условий (обычно за закрытыми дверьми). Часто, это практичнее чем дожидаться возврата долга от должника без нормальных доходов, который не только проценты не потянет, но и само тело долга не выплатит.

P.S. Учитывая, что их презу вручили "Орден Дружбы", мы можем догадываться, что списание долга определённо было не "за красивые глаза".

Тракторы крестьян, прибывших поддерживать и защищать избирательные участки во время противоречащего законам Испании референдума о независимости Каталонии, прибыли в город Таррагона.





PS:
Слежу за событиями – там много веселого. Не понимаю почему Испания словесно угрожает арестовать Пучдемонома, но при этом ничего не делает в реальности. Либо надеются на срыв, а с каждым днём все больше похоже что референдум свершится, либо готовятся действовать во время/сразу после референдума, либо я вообще ничего не понимаю.

PPS:
Только что заметил — 70 000 !!!!!

21:08 29/09/2017

Каталонцы занимают избирательные участки по всему региону, чтобы пресечь попытки срыва референдума испанскими властями.

Об этом сообщает AFP.

«Каталонцы занимают избирательные участки для защиты референдума», — пишет агентство.



RT

Spain to Guarantee Catalonia Creditor Payments After Referendum: BBG

Испания гарантирует выплаты Каталонским кредиторам даже после референдума

Хорохорятся. Потом будут отказываться если отделение де факто произойдёт. Сейчас пытаются успокоить. Кстати, госдолг Испании во 2-ом квартале этого года превысил 100% от ВВП.

PS:
Каталонский долг:

Референдум близится. Как уже писалось – крестьяне на тракторах въехали в Таррагону. Въезд в центр города блокирован ими. Хотят блокировать подъезды к избирательным участкам, чтобы полиция не смогла сорвать референдум. В Барселоне такая же картина:


Женералитат сегодня показал урны для голосований. Вот так они выглядят:

Население восприняло их внешний "Икеевский" вид с юмором.

Народ начал занимать школы и другие учреждения в которых будет проходить референдум. Вот, например, сняли ворота школы, чтобы не допустить, чтобы её закрыли:



В Испании тем временем уполномоченный делать заявления от лица правительства выступил и заявил, что 1 октября “в Каталонии никакого референдума не будет”. Лидеры движения в Каталонии —  Женералитат и его партнёры из CUP понесут полную ответственность по испанским законам, в том числе материальную. — пугают на пресс-конференции Правительства Испании. Пока самое жесткое чем они угрожают – штрафы.

Новые опросы испанского телеканала La Sexta: 52% каталонцев поддерживают референдум 1 октября, 43% — настроены против него.

PS:
Лидеры стран ЕС с оговорками, но поддержали правительство Испании на неформальном саммите глав правительств в Таллине. Жан Клод Юнкер в этот раз не отступал от сценария, иронично замечает “Эль Периодико”, ссылаясь видимо, на то, что время от времени президент Еврокомиссии появляется на людях в довольно весёлом состоянии, и сказал следующее: “Конституционный суд Испании вынес определение, парламент Испании принял решение. На этом мы и остановимся”.

Los dirigentes europeos cierran filas con Rajoy ante el 1-O

PPS:
Google удалил приложение референдума из Google Play по судебному приказу каталонского суда.

30.09.2017 00:20

Если Каталония, являющаяся на данный момент областью Испанского королевства, получит независимость, "Барселона" сможет сменить чемпионат. Так считает министр спорта Каталонии Жерар Фигуэрас.

"В случае обретения Каталонией независимости, каталонские команды, задействованные в испанской Примере, "Барселона", "Эспаньол" и "Жирона", должны будут выбрать, где они хотят играть: в чемпионате Испании или другой страны вроде Италии, Франции или Англии", - цитирует чиновника Goal.com.

Он напомнил, что в национальных чемпионатах Испании по футболу и баскетболу есть команды из других стран, например, из Андорры. Кроме того, "Монако" играет во французской Лиге 1, а клубы из Уэльса - в английской Премьер-лиге. "Не думаю, что УЕФА будет возражать, если еще один клуб будет играть в лиге другой страны", - сказал Фигуэрас.

Характерно, что в испанской лиге не видят возможности оставить у себя "Барселону" и другие каталонские клубы, в случае обретения Каталонией независимости.

"Если это случится, то каталонские клубы не смогут играть в испанской Ла Лиге. Но надеюсь, до этого дело не дойдет", - заявил на днях президент Ла Лиги Хавьер Тебас.

Что касается непосредственно "Барселоны", то в клубе пока не спешат с заявлениями относительно своего будущего и обходятся осторожными высказываниями.

"Футбольный клуб "Барселона", в высшей степени уважая многообразие мнений членов клуба, продолжит поддерживать большинство каталонского народа и будет делать это гражданским и мирным путем", - говорится в сообщении, опубликованном на официальном сайте "сине-гранатовых".

Напомним, референдум, посвященный независимости Каталонии, должен состояться 1 октября. Футболистов политическая обстановка пока отвлекает не сильно. "Барса" одержала шесть побед кряду на старте испанского чемпионата и дважды выиграла на групповом этапе Лиги чемпионов.

Источник

МОСКВА, 30 сен — РИА Новости. Основатель сайта WikiLeaks Джулиан Ассанж назвал ситуацию вокруг референдума о независимости Каталонии первой в мире Интернет-войной. Об этом он написал в своем микроблоге Twitter.


Ассанж отметил, что граждане и правительство провинции используют интернет для организации референдума о независимости, а испанская разведка проводит информационные атаки, замораживая телекоммуникационные сети, оккупируя здания связи и подвергая цензуре сотни сайтов и интернет-протоколов.

По словам основателя WikiLeaks, происходящее в Каталонии является самым масштабным конфликтом на Западе между людьми и государством с момента падения Берлинской стены.


"Я призываю всех наших сторонников повсюду, в том числе среди специалистов, помочь разоблачить и обойти практики со стороны Гражданской гвардии и Национального разведывательного центра, которые используются для незаконного цензурирования прессы, избирателей и правительства Каталонии", — заключил Ассанж.
Власти Каталонии намерены провести 1 октября референдум о независимости, который не признает Мадрид. Конституционный суд Испании приостановил действие всех документов по процедуре голосования, принятых Женералитетом и каталонским парламентом, объявив их действия незаконными.


РИА Новости https://ria.ru/world/20170930/1505905705.html