Отравление Скрипаля и провокация Британии

Цитата: Свой от 15.03.2018 18:42:01Ну е-мое, ну что вы как маленькие?

Скрытый текст

.
В настоящий момент у России есть серьезная, причем признанная виновниками проблема: в Англии сотрудниками спецслужб отравлена гражданка России!
В связи с этим англичане обязаны предоставить России доступ ко всем материалам дела и принять помощь ФСБ в расследовании этого покушения на убийства.
Опираясь на это законное требование Россия имеет полное легальное право выкатить островитянам полноценный ультиматум:
Требуем в недельный срок предоставить полный доступ к материалам следствия, иначе:
1) Первая неделя – высылка британских дипломатов и повторение ультиматума
2) Вторая неделя – отзыв посла и повторение ультиматума
3) ... – введение экономических санкция и повторение ультиматума
4) ... – разрыв дипотношений и повторение ультиматума
5) ... – блокада портов (пока без досмотра кораблей
6) ... – ну, и так далее до тех пор, пока у бриташки не сломается хребтина и она не примет ультиматум.
Большой плюс в данном случае в том, что Россия предъявляет вполне законное и умеренное требование. А значит, даже если дело дойдет до введения над бриташкой бесполетной зоны за нее никто не вступится. С какой стати американские или французские солдаты должны умирать только ради того, чтобы скрыть материалы следствия?!
Все НАТО полным составом просто выразит озабоченность – и все! Гарантия – 100%. Даже эстонцы воевать не полезут.
И второй плюс – это пластинка долгоиграющая. Можно давить уродов хоть 10 лет, постепенно закручивая гайки.

.
А бомбить/топить – ну зачем же начинать с битья посуды? Бомбить – это только в конце, хотя кувалда должна постоянно висеть у них над головой, заставляя психовать.

Цитата: mn01 от 15.03.2018 21:05:47О главной ошибке русских

Скрытый текст

Полл Робертс


Фото: Сергей Савостьянов/ТАСС

Русские испытывают серьезные трудности с оценкой своего западного врага и даже с пониманием того, что у России есть враг, который стремится уничтожить Россию.

Приходило ли в голову кому-то в России, что это очень странно, когда Соединенное королевство — страна, не имеющая никакой военной значимости, страна, которая может быть полностью и навсегда уничтожена Россией за несколько минут, — стала бы стряпать фальшивые обвинения против российских властей, публично предъявлять эти обвинения, не предъявляя вообще никаких доказательств, выносить эти необоснованные обвинения на трибуну ООН, предъявлять России ультиматум, выдворять дипломатов и захватывать российскую собственность на основании простых обвинений? И все это — при отказе в предоставлении хоть каких-то доказательств и в сотрудничестве с Россией в расследовании обвинений, как того требует закон?

Русские — власти, СМИ и молодое поколение, мозги которого промыты американской пропагандой и финансируемыми Вашингтоном неправительственными организациями, которым российские власти разрешают вести операции против самих себя в России, кажется, думают, что многочисленные обвинения и угрозы, выдвигаемые против России — своего рода ошибка, которую можно исправить, прибегая к доказательствам и праву. Похоже, что после всех этих лет русские все еще не понимают, что Вашингтон и его вассалы ни в малейшей степени не заинтересованы ни в фактах, ни в праве.

В ООН российский посол — в ответ на лишенные доказательств обвинения британского премьер-министра в том, что российские власти применили боевое нервнопаралитическое вещество в попытке убить двух человек, сидевших на лавочке в английском парке — пустился в разного рода легалистские увещевания, включая требование сотрудничества с Россией в исследовании вещественных улик с тем, чтобы установить, что обвинения Британии являются нарушением закона и не подкреплены никакими доказательствами.

Ну, с какой стати русские думают, будто британскому правительству есть хоть какое-то дело до права или доказательств? Неужели мозги у русских действительно настолько промыты, чтобы так думать о Западе?

Британское правительство Тони Блэра сотрудничало с режимом Джорджа Буша-сына в распространении лжи о том, что у Садама Хусейна в Ираке имеется «оружие массового уничтожения». Эту ложь использовали для того, чтобы организовать вторжение в Ирак и уничтожить эту страну, а затем погрузить ее в состояние хаоса на последующие 15 лет.

Британское правительство также поддерживало ложь про Каддафи в Ливии и принимало участие в свержении ливийского правительства. Британское правительство также поддерживало ложь о том, что у Ирана имеется программа создания ядерного оружия. Ничему этому никогда не было никаких доказательств. Но к доказательствам никогда и не было никакого интереса. Задействована была повестка дня, а повестка дня от доказательств и не зависит.

И хотя британский парламент проголосовал против британского участия в планируемой Обамой интервенции в Сирию, нынешнее британское правительство поддерживает ложь о том, что Асад применяет химическое оружие «против собственного народа».

К настоящему моменту можно было бы подумать, что русские — и власти, и СМИ, и общественность — поняли: все, на что способен Запад, так это лгать. Цель этой лжи — демонизировать Россию и обосновать военное нападение на Россию.

Но почему русские не воспринимают это послание. Русские думают, что все это какая-то ошибка, что факты и правовые процессы, а также дипломатия смогут все прояснить. «Пожалуйста, послушайте нас! Мы можем прояснить все недоразумения!»

Будто Западу до того есть хоть какое-то дело! Вашингтону нужны «недоразумения»! Именно потому Вашингтон и создает их!
Неспособность русских понять Запад, глупое желание присоединиться к Западу являются причиной того, что Третья мировая война становится все ближе и ближе.

А что если бы, вместо того, чтобы ссылаться на правовые процессы и законы, ими управляющие, которым британский премьер отказывается следовать, публично обвиняя Россию без предоставления каких-либо доказательств, российский посол в ООН просто сказал бы: «Если Соединенное Королевство и будет существовать завтра, то это будет только благодаря снисходительности, терпимости и воздержанности российских властей»?

Полагаясь на право, до которого ни одной западной стране и дела нет, российский посол позволил французской марионетке Вашингтона и другим европейским марионеткам Вашингтона сказать, что они поддерживают обвинения Британии против России, несмотря на отсутствие каких-либо доказательств. Возможно, все-таки, русские заметили, что ни одно из этих правительств Европы и не потребовали каких-либо доказательств того, что на России лежит хоть какая-то ответственность. Все, что требовалось, так это только обвинение.

В исключительном, незаменимом Западном мире, управляемом Вашингтоном, одно только обвинение уже является доказательством лживости России. Когда лидер Лейбористской партии Британии Джереми Корбин спросил премьер-министра Мэй, имеется ли у нее хоть какое-то реальное доказательство того, что Россия пыталась убить британского двойного агента, его заорали не только не только коррумпированные консерваторы, но и члены той самой Лейбористской партии, которую он возглавляет. Какие еще доказательства нужны России, чтобы понять, что факты для Запада совершенно не важны?

Проснется ли Россия? Или ее сумасбродное желание стать частью Запада сделало русских неготовыми к ядерному удару со стороны Вашингтона? А этот удар грядет!

А что если бы российские власти просто сказали бы Вашингтону: «Если вы или ваши наемники-террористы нападут на сирийские правительственные силы, то мы уничтожим ваше присутствие на Ближнем Востоке! И Израиль - тоже»?

Что сделали бы британцы и Вашингтон, кроме как намочили бы в штаны? Да они бы точно усвоили послание и решили бы, что мир гораздо лучше.

Российские власти просто не понимают, что Вашингтон считает призывы России к дипломатии, к праву, к фактам, к доказательствам как знаки крайней слабости и отсутствия уверенности. Вашингтону и его марионеточным государствам и не требуется никаких фактов. У них есть повестка дня. А призывая к фактам, русские показываю свою слабость.

Демонстрация русскими слабости поощряет Вашингтон на агрессию. Превышает ли стремление России стать частью Запада ее стремление к национальному выживанию?

Автор: Пол Крэг Робертс (Paul Craig Roberts), доктор экономических наук, бывший заместитель министра финансов США по экономической политике в администрации Рональда Рейгана. Работал редактором и обозревателем газеты «Уолл-стрит-джорнел», журнала «Businessweek» и информационного агентства «Scripps Howard News Service». В своё время был автором постоянной колонки в газете «The Washington Times». Автор многочисленных книг, посвященных крупнейшим проблемам современности.

Перевод Сергея Духанова

Источник

Цитата: гремлин от 15.03.2018 22:06:02

Скрытый текст

Вот это, кстати, стандартное заблуждение, часто встречающееся на тех же форумах. Когда идёт жаркий диалог двух участников, более глупый может предположить, что его пытаются переубедить. Умный же понимает, что глупого переубеждать, только время терять, а всё, что говорится, говорится для тех, кто наблюдает за процессом. В такой игре глупый оппонент – это лишь средство, позволяющее на его фоне показать себя с лучшей стороны и, тем самым, приобрести дополнительных союзников.

Теперь немного ближе к теме.

Покрутил в голове разные варианты и получается такой расклад.

1. Англы явно не собираются заморачиваться такими мелочами, как расследование, сейчас это очевидно. Всё направлено на максимальную медийность и истеричность. То, что будет дальше, для них, судя по всему, не особо важно.

2. Версия с тем, что Мэй пытается отвлечь внимание от "брекзита" и обвинений в получении денег от российских олигархов, не катит, т.к. если бы это была просто игра "англичанки", не было бы единой поддержки. Что не отменяет пользу в вопросе отвлечения внимания.

3. Жесткие заявления ВВП, Лаврова, Небензи о недопущении провокаций и ответе на них. Инфа по новым видам оружия и т.д.

4. Инфа по готовящейся провокации в Сирии с использованием химоружия.

5. Лаборатория по изготовлению хим. оружия, обнаруженная на территории, освобождённой от боевиков.

В общем, картина складывается такая, что обывателя готовят к основным событиям. Основное событие – хим.атака с большим количеством жертв среди мирняка. Обвинен, само собой, будет Асад, а также Россия. Возможно, амеры протестируют нашу готовность на отражение атаки. Плюс, скорее всего, пойдёт атака на Асада по линии международного уголовного суда.

При таком раскладе действительно не имеет значения, есть ли доказуха по эпизоду со Скрипалём. Когда пойдут основные события, внимание будет переключено на них.

Цитата: mn01 от 15.03.2018 19:56:19



Источник

Он не идиот, это у него ум такой. Или?

Цитата: _Valera_ от 15.03.2018 14:47:39Вообще-то на нас уже не просто лают. А организовали подставу, хотят выставить Россию преступником и привлечь к ответственности. При этом высылая наших дипломатов и планируя новые враждебные действия. Разницу с обычной антироссийской риторикой в упор не видите? Если бы за этой истерикой не следовало бы никаких действий, то возможно я бы с Вашими доводами и согласился. Но тут ситуация совершенно иная. И она требует жёсткого ответа.

Цитата: Stari от 15.03.2018 22:18:23Может он считает, что на такие провокации надо реагировать не так, как от него ждут?
Собака лает, а караван идёт.
Но ответка готовится. Уверен абсолютно.
Путин демонстрировал неоднократно, что он ничего не забывает.
Месть - это блюдо, которое подают холодным тогда, когда его совсем не ждут и не там, где его ожидают.

Цитата: АрктикЪ от 15.03.2018 22:31:35чем больше стран поддержит бойкот ЧМ, тем выше шансы у российских кудесников мяча стать чемпионами...

Цитата: завхоз от 15.03.2018 22:41:15Майдан Олимпиаде в Сочи был НЕ ПОМЕХА.
Потому ЧМ пройдет вполне успешно.
Несмотря на провокации которые ожидаю.
Серьезные провокации которые не помешаюют ЧМ

Цитата: Sir Max Merfie от 15.03.2018 18:17:29Не думаю, что Мэй нужно рассматривать как серьезную политическую фигуру. 
Британия в настоящее время переживает целую череду кризисов. Это и кризис экономики, когда Британия откровенно отстает в экономическом росте от других игроков на мировой арене. Начиная с 2014 года ВВП несколько лет уменьшался. 
На внешнеполитическом фронте Британию мучают "фантомные боли" когда с одной стороны страна стремится поддерживать свою зону влияния (Содружество британской нации) а с другой, все больше скатывается на периферию важнейших политических процессов.
А во внутренней политике консерваторы сами себя загнали в тупик. 
Мэй это временный технический премьер, поставленный, чтобы закончить дела с BREXIT. Правительство Кэмерона ушло, но теневой лидер консерваторов Осборн никуда не делся. И на самом деле консерваторы искренне надеются пережить "BREXIT" и поставить другое правительство.
Но пока что есть то есть.

Цитата: бульдозер от 15.03.2018 22:56:50..................................

Внимание! для более полного понимания - в данной карте есть лишние закрашенные территории (для сегодняшнего момента) - это Европа и Дальний Восток. Там - другие расклады, а сейчас имеется ввиду только южная часть. 

Цитата: CRANZ от 15.03.2018 21:15:16Вот. Если они -англичане измерили зайца(определили название ОВ), значит сначала они поймали зайца(у них был образец данного ОВ). Вот и спрашивается, а зачем им иметь данный образец?

Цитата: Начком от 15.03.2018 22:50:58Великобритания, Франция, Германия и США призвали Россию ответить на все вопросы, связанные с нападением в Солсбери и предоставить полный отчет о программе «Новичок» в организацию по запрещению химического оружия. При этом самой России по-прежнему никто никаких фактов, образцов и иных доказательств представлять не собирается. По-прежнему применяется обкатанная схема: «мы у себя тут все решили, доказательств не представим, а Россия должна доказать, что она не виновна».

Скрытый текст

Выдвижение огульных обвинений в адрес России до завершения расследования и без предъявления доказательств на самом деле означает ровно то, в чем пытаются обвинить нас: организована масштабная агрессия против России с использованием инструментов информационной, политической и экономической силы. И с подготовкой общественного мнения к возможности использования силы военной.
А ведь та же Франция еще вчера занимала весьма сдержанную позицию по «делу Скрипаля», отмечая, что Париж ждет «чтобы факты были полностью доказаны»; мол, так привыкла поступать наша дипломатия. Теперь все звучит иначе — президент Франции заявил, что, дескать, нет другого правдоподобного объяснения, кроме британского.
Что изменилось? Появились новые, неопровержимые данные? Конечно, нет. Их бы давно предъявили общественности. Но Британия сознательно уходила от открытого обсуждения в том же Совбезе ООН, прекрасно понимая, что ей нечего предъявить миру в обоснование своих крайне агрессивных обвинений. Изменение в позиции Франции продиктовано одним единственным обстоятельством, и сам Макрон его назвал: Франция выражает свою солидарность со своим союзником.
Если учитывать, что ранее постпред США при ООН Никки Хейли на заседании Совета Безопасности ООН также заявила, что «Россия ответственна за атаку… с использованием нервно-паралитического вещества военного класса», не предъявив ни одного доказательства; а генсек НАТО пообещал дать ответ России на вызов, которого она, на самом деле, и не делала, то картина предельно ясна: солидарность дороже правды.
Крайне прискорбно наблюдать, как под прессом этой самой солидарности лидеры крупных стран, несущих свою долю ответственности за глобальную безопасность, злоупотребляют трагичным, но нерасследованным инцидентом в интересах демонизации России. Расследование преступления, в котором преступника заранее назвали, заведомо пускают по ложному следу, ибо на кону репутация политиков самого высокого уровня и Запада в целом. Значит — реальные преступники останутся безнаказанными и будут и далее готовы нанести очередной удар по Великобритании и любой другой стране Запада, если нужно будет обеспечить резкое обострение отношений с Россией. Желающих этого в мире, как говорится, пруд пруди.
Запад идет ва-банк, понимая, что разоблачение одной лжи может повлечь за собой схлопывание всех прочих, из-за которых вводили санкции и обвиняли Росссию. Как и обычно, за фейковыми новостями следуют реальные атаки. Что дает все основания предполагать — эти атаки, санкции, дипломатические войны и прочие репрессалии и являются целью и причиной, а не следствием. Будем ждать, на что конкретно сейчас нацелились «солидарные»: полагаю, дело не в Чемпионате мира по футболу, хотя это крайне «лакомый» объект. Но могут быть и другие вещи, типа попыток эрозии института «вето» в Совбезе ООН и т.п. Судя по тому, что в ход пошли человеческие жертвы, как и на Украине в 2014 году, замахиваются на нечто серьезное, ибо Запад ощутил системную угрозу своему глобальному доминированию, и разоблачение этой грязной игры может обрушить это доминирование окончательно.
А еще я посоветовал бы западным политикам теперь всерьез оценить слова о распаде СССР как о крупнейшей геополитической катастрофе ХХ века. Ибо с уходом национальных республик могли «уйти» и арсеналы оружия массового поражения, которое, при этом, не уничтожалось так же тщательно, как в России, и сегодня вполне может «всплыть» в неожиданных местах. Что крайне удобно Западу, ибо виновный во всех бывших и будущих инцидентах уже «назначен».

Читать далее: https://ukraina.ru/s…64697.html