Чердачок передела

Цитата: Нуриэль Рубини от 19.11.2018 22:28:38Это заблуждение.
С 2009 года сельским пенсионерам платят пенсию.
Скромную, но платят.

А откуда у Китая деньги на пенсии? Вы знаете количество пенсионеров в КНР?

В данный момент в Китае свыше 240 млн людей старше 60, к 2025 их будет 300 млн, к 2033 - 400 млн, а к 2050 - 487 млн. При том что население Китая стремительно стареет из-за проводившейся долгое время дебильной насильственной программы "одна семья - один ребенок".
Сейчас в Китае 1,43 млрд людей (17% населения - пенсионеры), к 2050 будет менее 1,34 млрд (36% населения - пенсионеры).

Расходная статья бюджета Китая - 3787 млрд долларов, доходы - 3312 млрд.
Дефицит бюджета - 474 млрд долларов (то есть тратят китайцы намного больше чем зарабатывают).

В официальные данные китайской статистики я не верю, так как там многое не сходится. 
Можно самостоятельно прикинуть сколько денег останется пенсионерам, ведь расходы по различным статьям бюджета известны, сам бюджет тоже известен.

Расходы на армию КНР - $228 млрд. На полицию, судей, тюрьмы и т.д. - ну не меньше $100 млрд. Одних только полицейских в Китае около 2 млн.
Расходы на научные исследования в Китае - $280 млрд.
Расходы на развитие инфраструктуры (прежде всего транспортной) - не менее  $829 млрд (столько было в 2013, в 2018 наверняка больше - это один из способов загрузить заводы работой и создать видимость роста ВВП).
Расходы на здравоохранение около 300 млрд.
Расходы на образование - 585 млрд.

Итого остается порядка 1,5 трлн долларов. Еще надо вычесть расходы на культуру, спорт, на развитие экономики, на СМИ, на экологию, на ЖКХ, и т.д.

На социалку останется менее 1 трлн долларов - это на зарплаты всем бюджетникам, всевозможные пособия и льготы, и на все пенсии.
На пенсии в лучшем случае уходит треть всей социалки, т.к. в Китае много бюджетников. Итого китайским пенсионерам остается 300 млрд долларов в год. Учитывая, что пенсионеров - уже 240 млн, получается в действительности у них пенсии должны быть порядка 1200 долларов в год, или 100 долларов в месяц. Практически как на Украине.
При этом в дальнейшем количество пенсионеров в Китае будет стремительно увеличиваться. Сейчас на одного пенсионера в КНР работают 3.5 взрослых, а к 2050 будут работать 1.5 взрослых.

Так что шансов на повышение пенсий в Китае нет. Либо придется урезать зарплаты бюджетникам, расходы на оборонку и т.д. Китайцы сами себя в капкан загнали, погнавшись за Россией и другими странами, где выплачиваются пенсии.  

Цитата: УРАЛ от 19.11.2018 23:34:20Вот  почему   вы  ставите   на  военный  паритет   США  и  Китая  .
Не  думаю  что  все   так  просто  и  однозначно.

Какой может быть паритет, если у США на порядок больше ЯО?

Цитата: Zeratul от 19.11.2018 23:36:01А откуда у Китая деньги на пенсии? Вы знаете количество пенсионеров в КНР?

В данный момент в Китае свыше 240 млн людей старше 60, к 2025 их будет 300 млн, к 2033 - 400 млн, а к 2050 - 487 млн. При том что население Китая стремительно стареет из-за проводившейся долгое время дебильной насильственной программы "одна семья - один ребенок".
Сейчас в Китае 1,43 млрд людей (17% населения - пенсионеры), к 2050 будет менее 1,34 млрд (36% населения - пенсионеры).

Расходная статья бюджета Китая - 3787 млрд долларов, доходы - 3312 млрд.
Дефицит бюджета - 474 млрд долларов (то есть тратят китайцы намного больше чем зарабатывают).

В официальные данные китайской статистики я не верю, так как там многое не сходится. 
Можно самостоятельно прикинуть сколько денег останется пенсионерам, ведь расходы по различным статьям бюджета известны, сам бюджет тоже известен.

Расходы на армию КНР - $228 млрд. На полицию, судей, тюрьмы и т.д. - ну не меньше $100 млрд. Одних только полицейских в Китае около 2 млн.
Расходы на научные исследования в Китае - $280 млрд.
Расходы на развитие инфраструктуры (прежде всего транспортной) - не менее  $829 млрд (столько было в 2013, в 2018 наверняка больше - это один из способов загрузить заводы работой и создать видимость роста ВВП).
Расходы на здравоохранение около 300 млрд.
Расходы на образование - 585 млрд.

Итого остается порядка 1,5 трлн долларов. Еще надо вычесть расходы на культуру, спорт, на развитие экономики, на СМИ, на ЖКХ, и т.д.

На социалку останется менее 1 трлн долларов - это на зарплаты всем бюджетникам, всевозможные пособия и льготы, и на все пенсии.
На пенсии в лучшем случае уходит треть всей социалки, т.к. в Китае много бюджетников. Итого китайским пенсионерам остается 300 млрд долларов в год. Учитывая, что пенсионеров - уже 240 млн, получается в действительности у них пенсии должны быть порядка 1200 долларов в год, или 100 долларов в месяц. Практически как на Украине.
При этом в дальнейшем количество пенсионеров в Китае будет стремительно увеличиваться. Сейчас на одного пенсионера в КНР работают 3.5 взрослых, а к 2050 будут работать 1.5 взрослых.

Так что шансов на повышение пенсий в Китае нет. Либо придется урезать зарплаты бюджетникам, расходы на оборонку и т.д. Китайцы сами себя в капкан загнали, погнавшись за Россией и другими странами, где выплачиваются пенсии.

Странно считать пенсии в КНР в долларах, учитывая ППС. Если провести корректный перерасчет, то вряд ли на Украине будет больше или столько же.

Цитата: Foxhound от 19.11.2018 23:42:22Странно считать пенсии в КНР в долларах, учитывая ППС. Если провести корректный перерасчет, то вряд ли на Украине будет больше или столько же.

ну конечно с пенсией 100 долларов в месяц в Китае можно больше купить чем в Германии или США. Но все кто путешествовали по Китаю в последнее время говорят, что страна стала совсем не дешевая. 

Уровень цен в КНР в 2018:

Цитата

• фрукты — от 5 до 20 юаней за кг (0,8-3,2$);
  


• рис — 2,5 юаня за кг (0,4$);
  


• картофель — 3 юаня за кг (0,5$);
  


• помидоры — 5 юаней за кг (0,8$);
  


• сок 1 л — 14,5 юаней (2,4$);
  


• вода 1,5 л — 2 юаня (0,3$);
  


• хлеб — 9 юаней (1,5$);
  


• креветки — от 10 до 50 юаней за кг в зависимости от размера (1,6-8$);
  


• мясо — 20-25 юаней за кг (3,2-4$);
  


• яйца — до 12 юаней за 12 шт (2$).
  

https://make-trip.ru/asia/tseny-v-kitae

Можете сами перевести доллары в рубли и прикинуть сколько продуктов купит китайский пенсионер за 100 долларов в месяц.
Кроме того, в Китае до сих пор практически нет бесплатной медицины.

Отзыв про китайское здравоохранение:

ЦитатаДо 70-х годов в китайской медицине всё было хорошо. Она быстро развивалась, люди получали качественное бесплатное лечение и делали прививки, продолжительность их жизни резко возросла. Но потом стало ясно, что если государство будет лечить всех за свой счет, то у него просто не хватит денег. В стране провели экономические реформы, власти сильно сократили расходы на медицину, и лечение в Китае стало платным. Логика такая: если зарабатываешь, то плати сам, а если ты совсем бедный, то мы немножко поможем. С тех пор темпы развития китайской медицины почему-то сильно замедлились.

В больницах, где нет современного оборудования, людей лечат старыми способами. Например, операции на брюшной полости там до сих пор проводят с помощью огромного разреза, хотя во всем цивилизованном мире уже давно делают лапароскопию (это когда инструменты в брюшную полость вводят через несколько маленьких разрезов). Если вдруг вы попадете в такую больницу, то никто из врачей не порекомендует вам обратиться туда, где лечат более современными методами.

Вообще прием у китайского врача выглядит довольно странно. Китайцы боятся, что они могут пропустить свою очередь или что кто-то проскочит впереди них, поэтому они любят всей гурьбой заваливаться в кабинет врача, даже если там уже идёт прием. Они становятся кружком вокруг врачебного стола и с нетерпением ждут, когда нынешний пациент закончит, наконец, жаловаться и освободит заветный стул. Они могут с интересом наблюдать, как врач тебя осматривает, и часто дают при этом дельные и не очень советы.

Хороших специалистов в китайских больницах достаточно мало. Чтобы найти хорошего врача, нужно потрудиться. Судя по отзывам, большинство врачей — это аморфные апатичные люди, которым наплевать на пациентов. Поток пациентов в Китае очень большой, поэтому работники больниц начинают воспринимать свои обязанности как надоедливую рутину.

Самое прекрасное в китайской больнице: можно приехать туда с ужасными травмами и в предсмертном состоянии, но никто не станет тебя лечить и даже не окажет первую помощь до тех пор, пока ты не заплатишь за прием у врача.

Шутка из китайского интернета: врачи ждут, когда умирающий пациент заплатит за лечение )

Были истории, что после драк в клубах в больницы приходили ребята с ножевыми ранениями и жесткими травмами, и им не оказывали помощь, потому что надо было платить залог в несколько тысяч юаней. Еще в Китае нет понятия скорой помощи. Если дело не касается реанимации, то скорая помощь, которую вы вызываете себе на дом, — это просто такси. Вас посадят в машину и повезут в больницу, и только там уже начнут осматривать и лечить. Намного быстрее и дешевле сразу вызвать обычное такси и на нем самостоятельно добраться до врачей.

Размер залога, который нужно внести до начала лечения, зависит от больницы и от срока пребывания в ней. Он может составлять 10 тысяч юаней (около 90 тысяч рублей). В эту сумму, как я уже говорил, не входит питание. Обычно пациентов больниц кормят родственники или платные сиделки.

Китайские врачи очень любят выписывать разные лекарства. Дело в том, что в Китае аптеки находятся в основном в больницах, поэтому врачи заинтересованы в том, чтобы продавать пациентам как можно больше лекарств. Часто бывает такое, нужные для лечения препараты выписывают в двойном или даже тройном объеме.

Такой вот "социализьм" по-китайски :)

Экология в Китае жуткая, многие с детства страдают от легочных заболеваний (а медицина вся платная):
https://glav.su/foru…age5081493

Цитата: Zeratul от 20.11.2018 00:01:56ну конечно с пенсией 100 долларов в месяц в Китае можно больше купить чем в Германии или США. Но все кто путешествовали по Китаю в последнее время говорят, что страна стала совсем не дешевая. 

Скрытый текст

Уровень цен в КНР в 2018:


https://make-trip.ru/asia/tseny-v-kitae

Можете сами перевести доллары в рубли и прикинуть сколько продуктов купит китайский пенсионер за 100 долларов в месяц.
Кроме того, в Китае до сих пор практически нет бесплатной медицины.

Отзыв про китайское здравоохранение:


Такой вот "социализьм" по-китайски :)

Экология в Китае жуткая, многие с детства страдают от легочных заболеваний (а медицина вся платная):
https://glav.su/foru…age5081493

Это потому, что рубль подешевел. Цены по моему примерно как у нас.

Цитата: dmitriк62 от 19.11.2018 18:44:37А вот если бы в тот момент русские не были бы связаны войной с немцами, то они могли бы предоставить нефть японцам (при наличии некоторой соображалки у тупых японцев), после чего США проиграли бы японцам с ужасным треском.

Разница в потенциале у японаматери и пиндосов была совершенно выдающаяся. Приблизительно как при драке между десятиклассником и второклашкой.
Война шла в основном на море, за всю войну японцы достроили аж 5 авианосцев из уже начатых постройкой корпусов, причем все они несли существенно меньше пепелацев, чем пиндосские.
Пиндосы же одних тяжелых авианосцев проекта "Эссекс" наклепали 24 штуки. Не говоря уже о кораблях эскорта. И с подготовкой лётчиков у них не было такой ///опы, как у японцев.
С нефтью СССР японцам помочь не мог, самим маловато было, месторождением на Южном Сахалине они и сами пользовались, а тащить нефть из Баку на ДВ в объемах, необходимых японцам, да еще при тогдашней загрузке ж.д. - совершенно фантастическое предприятие.
 
Надо сказать, пиндосы грамотно спровоцировали их на войну. Но даже с нефтью война могла бы только затянуться на пару лет, результат был бы тот же.

Партия финской молодежи на осенней конференции заявила, что Финляндия должна официально потребовать от России возвращения территорий, переданных по итогам Второй мировой войны, чтобы вернуться к границам 1939 года.

Об этом сообщается в Twitter члена партии Генри Хаутамаки (Henri Hautamaki). Его записью поделился и официальный аккаунт партии в соцсети.
«Финляндия должна официально потребовать возвращения территорий (в том числе Карелии), переданных России в конце Второй мировой войны, чтобы вернуться к границам 1939 года», – говорится в сообщении.
Судя по карте, прикрепленной к видео, речь идет только о ряде районов Республики Карелия рядом с Ладожским озером, а также о регионе Петсамо – ныне область вокруг поселка Печенга (Мурманская область) – и восточной части региона Салла, которая по итогам войны также вошла в состав Мурманской области.
https://vz.ru/news/2…51353.html
Предлагаю Генри Хаутамаки вернуться к границам до декабря 1917 года))))

Цитата: Ал50 от 20.11.2018 06:41:59А вы не ошиблись? Это ведь получается дефицит более 14% как же там все крутится: нам ведь и 2-х % преподносили как большую беду. И самое интересное развиваются при таком дефиците и в ус не дуют, и инвестиций хватает и еще для всего остального мира остается, и на инфраструктуру триллион закладывают...

Данные брал тут:
https://www.imf.org/…P&grp=0&a=

Дефицит бюджета обычно измеряют в процентах от ВВП. И с этим делом у Китая всё тревожно - дефицит большой и будет только увеличиваться.

Дефицит бюджета Китая по годам с прогнозом на будущее, млрд юаней:
2016: -2761,611 (3,704 % от ВВП)
2017: -3210,108 (3,953 % от ВВП)
2018: -3671,685 (4,145 % от ВВП)
2019: -4122,519 (4,270 % от ВВП)
2020: -4483,311 (4,272 % от ВВП)
2021: -4920,428 (4,331 % от ВВП)
2022: -5350,812 (4,363 % от ВВП)

Для сравнения, в России наоборот - большой профицит бюджета, +3.5% :

ЦитатаПрофицит бюджета России в этом году составил 3,5% ВВП
11.10.2018

Федеральный бюджет исполнен в январе—сентябре 2018 года с профицитом в 3,5% внутреннего валового продукта (ВВП), или 2 трлн 548,2 млрд руб., сообщает Минфин России. 

Доходы бюджета за январь—сентябрь 2018 г. достигли 13 трлн 988,6 млрд руб., расходы — 11 трлн 440,4 млрд руб. Самые большие расходы традиционно пришлись на социальную политику — 3,453 трлн руб. и национальную оборону — 1,985 трлн руб.

В законе о бюджете на 2018 год запланирован дефицит на уровне 1,3% ВВП. Однако, по оценке первого вице-премьера, министра финансов России Антона Силуанова, в текущем году бюджет будет исполнен с профицитом.

https://www.kommersant.ru/doc/3766871

Чем хорош профицит и чем плох дефицит бюджета?
При профиците можно лишние деньги пустить в экономику, на армию, на социалку, погасить долги, пополнить золотой запас. 

А Китаю при дефиците где-то надо срочно искать деньги, чтобы его покрывать. Обычно это делают либо за счёт уменьшения своих ЗВР, либо за счёт влезания в долги, либо за счёт повышения налогов и таможенных сборов (либо и то и другое одновременно). Ну и урезать расходы.
В частности, Китай давно уже не закупает новое золото в резервы, остановившись на отметке 1842 т и уже сильно отстаёт от России.
_______________________________________________________________________________

Как Россия пользуется профицитом:

ЦитатаВнешний долг России уменьшился на $53 млрд
25.11.2018

За последние полгода внешний долг России серьезно снизился и достиг уровня 2009 года. Это самое быстрое сокращение среди сопоставимых экономик. 
Совокупный внешний долг России сократился на $53 млрд и теперь составляет $467 млрд, следует из данных Центробанка. Долговые обязательства продемонстрировали такую динамику за второй и третий квартал 2018 года. По состоянию на 1 октября внешний долг России уменьшился до 20,4% ВВП.

https://quote.rbc.ru…1b67a1c7d2

ЦитатаЗолотой запас России впервые в истории превысил 2 000 тонн
06.11.2018

По итогам третьего квартала Россия скупила на мировом рынке 92,2 тонны золота — это рекордный показатель. Впервые в истории наши запасы перевалили за 2 тысячи тонн. При этом мы активно избавляемся от гособлигаций США. Если в 2010 году вложения России в эти бумаги превышали $176 млрд, то к началу этой осени сократились до минимальных $14 млрд.

Очевидно, что страна выбирает для хранения своих денег наиболее безопасные инструменты, на которые не смогут наложить санкции ни США, ни кто-либо еще. Не только наша страна демонстрирует небывалый интерес к желтому металлу. Рынок оживился. По оценкам Всемирного золотого совета (WGC), общий объем закупок за минувшие три месяца составил 148,4 тонны, это на 22% больше, чем за тот же период прошлого года. Помимо России основными покупателями золота стали центробанки Турции, Казахстана, Индии и Польша. А самым крупным продавцом золота уже второй год становится Венесуэла.

- В последние годы, в условиях нестабильности на глобальных финансовых рынках, высокой волатильности валют в приобретение золота активно включились страны с формирующимися рынками, в том числе и Россия, - сообщили "КП" в Центробанке. - При этом очевидным преимуществом нашей страны является наличие развитой золотодобывающей промышленности. Страна может пополнять запасы золота путем его приобретения на внутреннем рынке и обеспечивать его безопасное хранение на своей территории. За истекшие три квартала 2018 года запас монетарного золота в России пополнился еще на 197,5 тонн. По данным на 1 октября 2018 года, объем золота в резервах достиг очередного исторического максимума – 2036,3 тонны.

https://www.kp.ru/daily/26903.7/3948152/

https://glav.su/foru…age5063119

Цитата: Zeratul от 20.11.2018 09:17:55Данные брал тут:

Скрытый текст

https://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2018/01/weodata/weorept.aspx?pr.x=34&pr.y=6&sy=2016&ey=2023&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=924&s=NGDPD,GGR,GGR_NGDP,GGX,GGX_NGDP,GGXCNL,GGXCNL_NGDP&grp=0&a=

Дефицит бюджета обычно измеряют в процентах от ВВП. И с этим делом у Китая всё тревожно - дефицит большой и будет только увеличиваться.

Дефицит бюджета Китая по годам с прогнозом на будущее, млрд юаней:
2016: -2761,611 (3,704 % от ВВП)
2017: -3210,108 (3,953 % от ВВП)
2018: -3671,685 (4,145 % от ВВП)
2019: -4122,519 (4,270 % от ВВП)
2020: -4483,311 (4,272 % от ВВП)
2021: -4920,428 (4,331 % от ВВП)
2022: -5350,812 (4,363 % от ВВП)

Для сравнения, в России наоборот - большой профицит бюджета, +3.5% :

https://www.kommersant.ru/doc/3766871

Чем хорош профицит и чем плох дефицит бюджета?
При профиците можно лишние деньги пустить в экономику, на армию, на социалку, погасить долги, пополнить золотой запас.

А Китаю при дефиците где-то надо срочно искать деньги, чтобы его покрывать. Обычно это делают либо за счёт уменьшения своих ЗВР, либо за счёт влезания в долги, либо за счёт повышения налогов и таможенных сборов (либо и то и другое одновременно). Ну и урезать расходы.

_______________________________________________________________________________

Как Россия пользуется профицитом:

https://quote.rbc.ru…1b67a1c7d2


https://www.kp.ru/daily/26903.7/3948152/

https://glav.su/foru…age5063119

Однако в РФ налоги повышают при профиците, что то не сходится. Хотя, если принять во внимание плановые расходы(инвестиции) на цифровую экономику, то профицит тут формальный.

Цитата: сибиряк42 от 20.11.2018 09:05:20Хм, так вроде Китай ракетную бригаду на границе развернул, межконтинентальными DF-41 Владивосток и Хабаровск обстреляет, а потом уже вертолетами на стадион, не?

Минимальная дальность DF-41 - порядка 5000 км.  Если на границе с Россией развернут эту МБР, то во Владивосток и Хабаровск не смогут попасть чисто физически. Это вам не наш Рубеж/Авангард с гиперзвуковыми планирующими блоками :)

Да и невыгодна Китаю ядерная война.

У России 128 тонн оружейного плутония, 57 тонн реакторного плутония, 680 тонн высокообогащенного урана.  Общее количество ядерных боеголовок и бомб в России -  7000+ штук. Производство обогащенного урана в РФ - 28663 ЕРР в год.
У США  87 тонн оружейного плутония, 0 тонн реакторного плутония, 574 тонн высокообогащенного урана. Общее число ядерных боеголовок и бомб в США  -  4018 штук.  Производство обогащенного урана в штатах - 4700 ЕРР в год.
У Китая 3 тонны оружейного плутония, 14 тонн высокообогащенного урана. Общее количество ядерных боеголовок и бомб в Китае  -  240 штук (из них развернуто 180 шт.).

http://fissilemateri…ussia.html
http://fissilemateri…tates.html
http://fissilemateri…china.html

Тут подробнее про ядерный арсенал РФ и его новинки:
https://glav.su/foru…age5092074

______________________________________________________________

Кроме того, в Китае более 160 городов с населением свыше 1 млн человек и 16 городов с населением свыше 10 млн (в РФ 15 и 1 соответственно).
Города миллионники - самые вкусные цели для ядерных ракет. 
Какой-либо нормальной ПРО у Китая нет. Своих ракет мало. Средств преодоления ПРО на китайских ракетах нет. 
Не готовы китайцы к ядерному размену от слова совсем.

США тоже не готовы - у них 60 АЭС с 98 реакторами равномерно разбросаны по всей стране. Это тоже очень вкусные цели. Попадание ядерной ракеты в реактор вызовет загрязнения в тысячи раз больше чем было после аварии на Чернобыльской АЭС.

А вот Россия из трёх сверхдержав легче всего перенесла бы ядерный размен, у нас огромная незаселенная Сибирь и Дальний Восток, там практически нет городов и инфраструктуры, никто туда тратить ядерные ракеты не будет. 
При этом у нас самое большое количество ядерного оружия в мире, то есть наша ответка будет самой испепеляющей. 

Цитата: Nazgul от 20.11.2018 09:13:36Это 13-й год. Тогда в среде "передовой либеральной общественности" ходили стойкие легенды про 40 (или 400?) миллиардов Путина на зарубежных счетах и состояние армии, из-за её недофинансирования, приводилась в пример, как один из образцов разворовывания страны "кровавым режимом". Правда сейчас, почему-то, "кровавому режиму" ставят в упрёк, что у него есть армия и "режим" её финансирует.

И еще самолеты( свои!!) строят.. 
 Взято с АШ
"Суперджет-100 региональный реактивный летает и Ил-114-300 региональный турбовинтовой на подходе. Это раз.
МС-21 магистральный узкофюзеляжный в 2019 году пойдёт в серию. Это два.
Ил-96-400М магистральный широкофюзеляжный пойдёт в серию в 2020 году. Это три.
Итого-Полный комплект самолётов гражданской авиации во всех категориях."

Цитата: lucent от 20.11.2018 10:09:47Тут сложный вопрос. Во-первых, нам не охотно дают в долг внешние игроки. На тех мизерных объёмах, что привлекает МинФин (мизерные, так как минфину деньги не нужны и это просто "статусные" размещения"), хватает внутренних игроков и мелких международных спекулянтов. А вот такого, чтобы какой-нибудь Египет или Вьетнам взяли, да разместили в рублёвых облигациях МинФина РФ пару миллиардов долларов - такого нет. В отличии от США и Китая. 

Плюс, для эффективного существования экономики с постоянным государственным дефицитом требуется еще, чтобы бОльшая часть экономической элиты была настроена на инвестирование внутри страны, а не снаружи. Тут играет роль многие факторы, начиная от экономических вроде удобства ведения бизнеса и, заканчивая, ментальным срезом бизнес-элиты всех уровней и тем, есть ли у неё установка на проживания себя и своих потомков в условном Кургане, или в условном Солсбери. Тут у нас, хоть и есть существенное развитие, но до "качественного перехода" еще далеко... Почему это важно? Да просто необходимо добиться того, чтобы дополнительно "напечатанные деньги" не обменивались тут же на доллары и не вывозились в Лондон, а в качестве рублей инвестировались внутри страны. 

Ну и ещё одна проблема. А нефть то с газом тогда куда девать?

Тут вопрос еще в том, для чего нам для финансирования рублевых расходов нужны внешние игроки? Если для эмиссии нужны определенные ценности, то у нас еще не исчерпан потенциал внутреннего рынка, например скупки акций государственных и квазигосударственных компаний (а может и не только их) со стороны ЦБ. По ориентации элит в целом согласен, это тут намного важнее.

Цитата: lucent от 20.11.2018 10:45:56Не нужны нам внешние игроки. Я ж с этого начал, в самом по себе профиците ничего страшного, с точки зрения развития нашей экономики, нет. Китайцы и американцы добывают ресурсы частично за счёт эмиссии госдолга. Мы добываем ресурсы за счёт продажи нефти и газа. Результат идентичен - у государства есть свободные ресурсы. Наличие ресурсов - это уже пол дела. Далее идёт другое тонкое место -  как их эффективно тратить.

Я немного о другом - на текущей момент для эмиссии рублевого госдолга нам внешние игроки тоже не нужны. Не, чтобы я призывал к использованию этого инструмента, но это не отменяет саму возможность. Кстати вы правильно напомнили о ресурсах - нолики можно рисовать ведь и под них, как например сейчас ЦБ скупает золото. При этом сами ценности (ресурсы) могут оставаться внутри формально меняя собственника.

Цитата: ak1402_a от 20.11.2018 10:54:10Вы заметили факт. Но возможные выводы из этого факта не привели. И этот факт не единственный. Добавлю, что при профиците бюджета не только поднимают налоги но и еще улучшают их администрирование (собираемость растет год от года) и  увеличивают пенсионный возраст (уменьшая расходы).
То есть активно планируется либо:
 - создание финансовой подушки безопасности, которую прилично проели с 2014 года
 - либо через какое-то время планируется приличный рост расходов бюджета, сейчас официально не оформленный.
Если первое,  - то это ожидание какого-то крупного долгового кризиса в общемировом масштабе (заметим, что вложения РФ в трэжерис сейчас на почти минимальном уровне за все время).

Но уже анонсированный. Почитайте про объем инфраструктурных расходов по цифровой экономике, он намного больше чем был скажем по ГПВ 2020. Причем то, что уже пошло в работу еще не все.

Цитата: УРАЛ от 20.11.2018 11:23:57Молокососы  конечно  не  помнят  а те  кто  постарше  должен  помнить   зиму  ,  хунвейбинов   и  остров  Доманский .
Там  у  половины  солдат  китайского  взвода  были  только  ножи .
Не  хватало   оружия   и  они  должны  были  добыть  его  в  бою . Смяв  нашу  погран  заставу
Но  гранатометов   было  достаточно  что бы  пожечь  многие  наши  танки  без  пехоты .
Которые  выдвинул  наш  герой  ком  полка  для  защиты  крупного  поселка   без  приказа  .
На  который  выдвигались  эти  хунвейбины .  Там  бы  всех  порезали.
Видел  я  на  рем  базах  эти  танки  с   дырками  в  боках  и  без  башни .
И  танкисты  их  отбросили   снова  на  Доманский .  Впоследствии  ком.танкового  полка  дали  героя

В  Москве  был  ступор   ,  и  только   через  значительное  время  дали  команду .
Градами  сжечь  весь  полуостров .

Сейчас  Китай  намного  сильнее
Даманский конфликт 1969 год: причины, участники, потери

https://fishki.net/1…nskij.html

Году так в 2008 в Хабаровске праздновали День города с юбилейной цифрой - с "показухой" Русских витязей и грандиозной вечерней пьянкой на пароходах, нарезавших круги по Амуру ввиду памятника Муравьеву-Амурскому. Меня пригласили на трибуну и рядом оказался сухонький дядечка в штатском, со Звездой Героя. Когда на площадь входила колонна наших китайских "друзей" мне шепнули - что этот, справа, получил Героя за Даманский. Ирония момента запомнилась надолго.
Чуть позже я подошел и попросил сфотографироваться вдвоем с Героем, в чем мне было любезно разрешено.
При Даманском был младшим офицером.

Цитата: Ale_Khab от 20.11.2018 09:43:16Да не был он в Хабаровске...
Фуюань какой-то... Когда с Тарабарова, с пагоды можно дострелить.
Если уж продолжать фантазмы автора, то китайцы могут по мосту доехать до границы и подо льдом, под водой пустить спецназ, прям до яхтклуба, а там до консулата рукой подать. Совершенно бесшумно...
А уж от яхтклуба до штаба округа можно за 5 минут добежать, закосив под туристов.

Многочисленные сторонники теории китайской угрозы у нас в стране не понимают или не хотят понимать одну фундаментальную вещь в российско-китайских отношениях.
Китай, пойдя на подписание договоров 90-х годов, совершил стратегический разворот в сторону России.
Напомню, ослабленной и слабеющей на глазах.
Начиная с "Меморандум о взаимопонимании между правительствами РФ и КНР по вопросам взаимного сокращения вооруженных сил и укрепления доверия в военной области в районе границы" 1992 года, Россия и Китай последовательно наращивали это самое доверие практическими шагами.
Тут постоянно приводят в пример китайские карты где Сибирь и ДВ китайские. Ну так это говорит о том, что в своё время руководство Китая 
приняло довольно непопулярное решение, окончательно закрыв споры о границе. ведь ещё не так давно сам Мао предъявлял претензии на Сибирь и ДВ. Представляете, каково было руководству КПК по сути в этом вопросе опровергать Мао?
И тем не менее они пошли на это.
При китайской предприимчивости, при их экономической мощи и при их заинтересованности во всех видах сырья они бы должны просто экономически оккупировать Сибирь и ДВ. Но их тут подозрительно мало.
Кроме леса они тут ничего не делают толком. Так, эпизодически устраивают ажиотаж на отдельные виды ископаемых. Да и рестораны держат китайские.
Моё ИМХО что руководство Китая просто запрещает им лезть в Россию, чтоб не нагнетать антикитайские страсти.
В других странах китайцы скупают всё и вся, и им пох на настроения местных жителей.
Из России же они просто ушли.
Причина проста.
Китай заинтересован в хороших отношениях с Россией.
Понимало руководство тогда и тем более явно это сейчас, что США будут гасить Китай.
Но наверное к немалому удивлению китайцев США только сейчас начинают запоздалые попытки.
На ближайшие лет 20 Китай будет остро заинтересован в хороших отношениях с Россией.
Нам они тоже выгодны.
А что будет потом, сейчас загадывать бессмысленно.
В 1984 казалось что СССР нерушим.
В 1998 казалось что Россия фсё.
в 2005-2007 казалось что Пакс Американа состоялась и наступает полная фукуяма.

Цитата: texelbo от 20.11.2018 17:56:10

Скрытый текст

Ни о какой угрозе со стороны Китая говорить не приходится - там пока не решен только один застарелый вопрос - "где же мы всех вас хоронить будем?".
Речь ведется о другом - на кого ставить в экономической схватке (другой не будет) между США и КНР. И кто кого подчинит по итогам победы в этой схватке.

Так вот, у меня нет ни малейших сомнений, что Китай неизбежно ляжет под США. После чего мы окажемся в ситуации двух фронтов.

Скрытый текст

Остается вопрос - можем ли мы не допустить это, и сколько это будет нам стоить.
Я бы предпочел убить Китай совместно с США и разделить китайское наследство - вырости соразмерно с американцами.
Иначе будет чрезвычайно сложно.
А американцы именно и гнут Китай в этом направлении - против нас. И таки его дожмут - без тени сомнения. И никакие С-400 и Су-35 китайсам не помогут.
Ну не бойцы оне.

Я чую у вас в рассуждениях распространённую ошибку.
Китай ляжет. Иран ляжет. Германия ляжет. Россия ляжет.
Тут собака порылась где? Все поступятся своим суверенитетом. Вопрос в цене.
А цена какова? Раньше США реально имели потенциал. В связи с приоритетом в ВЧ. Просто на вычислительных мощностях они поднимали себе и производство, и логистику, и всякое прочее методом автоматизации учёта и обсчёта.
И тех кто с ними спорил они отсекали от хайэнд вычислительной техники и тем вызывали отставание не только от себя, но и от прочих всяких. Фактически сбрасывали с дистанции.
Но сегодня, при сравнимых практических задачах, вычислительные мощности стали настолько доступными, что у каждого из нас телефон мощнее чем вся начинка какого-нибудь института 90ых. У меня телефон китайский за 8т.р. в восемью ядрами более 1000 мегагерц каждое, с оперативкой на 6гб.
А в 96ом хайэнд компьютер был на одно ядро около 100 мегагерц и оперативной памятю 6мб.
По сути, сейчас у США приоритет в предложении излишеств. А от излишеств любой может отказаться и выжить.
А значит - сделки не будет. Китай встанет в позу, и всё что потеряет - уровень интенсивности внешней торговли. Это переживаемо.
Отказать США не смогут только оккупированные страны, и страны, которые, по сути, являются политическими содержанками США, типа Канады, Польши, Британии. Может даже Франции. Это страны у которых в конкурентоспособном состоянии остались только сельское хозяйство. Всё остальное они продают только по доброте душевной США, которая берёт их дорогие поделки и тем спонсирует. Какие у фольксвагена перспективы без США? Нет их. Кто будет платить за французские вина в условиях кризиса и торговых войн? Никто. Кому нужны польские яблоки и бытовая химия? Никому не нужны. Японская техника? Я вас умоляю...
Вот эти "локомотивы мировой экономики", а по сути шестёрки криминального бугра и лягут под него. Иначе их ждёт удел чернорабочих, а кого и суд.
Остальные США пошлют.

Цитата: Свой от 19.11.2018 17:21:52Вот тут-то Лукашенко и попрет!!!
Правда, не очень понятно, каким образом запрет на прямую продажу китайской продукции в США снизит объемы китайского производства. Ведь всем понятно, что свое производство никто развивать не станет. Просто прокладки будут покупать китайское, переклеивать шильдики и гнать к прежним покупателям.

Лукашенко Китаю зело должен. При этом Китай – не Россия. Как только они просекут действия, направленные в сторону долг простить, типа кризис/война все спишут, ему тут же выкатят по полной и потребуют платить мимо любого рефинансирования.

Цитата: Luddit от 19.11.2018 18:59:14Ходят слухи, что есть некий секретный договор РФ-Китай. Что там, доподлинно неизвестно, но поскольку Америка этот договор не подписывала - можно надеяться, что он будет выполняться.
Если такого договора нет или он не регламентирует нижепривиденные сценарии, то:
Нападение США на Китай сталкивается с неприемлемой для США опасностью атаки через РФ. А китайские МБР стоят "в углу" возле Хабаровска - то есть улетают в США гарантированно, если США не атакует одновременно и РФ тоже;
Нападение Китая на США - самое логичное для РФ выждать некоего начала разрухи в США, когда (если) американские СПРН и ПРО столкнутся с трудностями в функционировании, а корабли будут плотно заняты общением с китайцами - и вдарить по сохранившемуся арсеналу ЯО.

Вдарять нужно не по железу, а по людям – источникам угрозы. Т,е. по семьям, заинтересованным в сохранении режимов, обеспечивающих передачу политической и экономической власти по наследству. Начинать нужно с царственных семейств, выпиливая их потомство от новорожденных до престарелых принцев. Самих же,если рулят, нужно оставить – кто-то же должен поддерживать порядок.

Цитата: lucent от 22.11.2018 11:52:52Если перевести с дипломатического на народный, то Мария Захарова как бы спрашивает у японцев, готовы ли они отказаться от своей концепции "северных территорий" (и зафиксировать это в мирном договоре), в рамках которой они претендуют на 4 острова и вернуться к той модели, в рамках которой четыре острова безусловно отходят России по результатам войны, а два острова Россия передаёт сугубо в качестве "доброй воли"...

Мой прогноз банальнее некуда: никакие острова никаким японцам никогда никто передавать не будет. Декларация 56-го года давно похоронена и труп червями давно переработан в почву. 

На ветке бурно обсуждали гипотетические потери в Охотском море после передачи двух островов, но как-то прошли мимо примерно десятка тысяч, если не более, квадратных километров тихоокеанской экономической зоны, которые мы  потеряли бы отдавши Малую Курильскую гряду. А там водится  наша любимая закусь — сельдь иваси.

Можно допустить какую-то совместную хозяйственную деятельность при непременном сохранении российского суверенитета над всей Малой грядой до последней скалы, которая нос из моря высовывает. Не забывая при этом уроки прошлого, красочно описанные Сергеем Диковским в этом рассказе 1938 года

http://az.lib.ru/d/d…maru.shtml

Так что не следует впустую размазывать виртуальные чернила на экране своих компов и мобильников.