Чердачок передела

Цитата: Старушка с Урала от 06.10.2019 20:04:42А кто создавать все эти блага будет? Чтобы производить автомобили, самолёты, стройматериалы и прочие нужные вещи, нужны миллионы квалифицированных работников и тысячи ученых. Или все у нас да китайцев купят?

не нужны миллионы квалифицированных работников, нужны миллионы узкоспециализированных. Те же мобильные телефоны не академики собирают, а люди способные аж прочитать инструкцию над рабочим местом.
 А учёные нужны, чтоб разрабатывать новое, причём фундаментально новое. Но сколько того нового человечеству реально надо?  Откровенно говоря, все базовые потребности человечества на современном уровне НТП удовлетворены уже или могут быть удовлетворены полностью (если бы жадность не мешала ещё рационально распределять, но это не проблема науки-техники). Человечество так безопасно и сытно ещё не жило никогда. Из острых научных проблем пожалуй только онкология и некоторые заболевания остались, но по этим вопросам спецов и так единицы. А остальные "миллионы квалифицированных работников" в реале, то бумажки перекладывают, то в блогеры с собачьими парикмахерами идут, то есть являются излишками рабочей силы, которым сложно найти разумное применение на данном этапе и выход эти "излишки" находят в сверхпотреблении и имитации бурной деятельности.
Так что на создание благ работников хватит.

Цитата: Проходил мимо от 07.10.2019 00:47:56И как там с наукой в канадчине?

Хреново. Еще со времени Харпера. Он решил, что все что нужно уже открыли, теперь нужно только имплементировать. ...и срезал гранты под корень. Целые корпуса и лабы опустели, так как система грантов кормила науку. 

Цитата: Vick от 06.10.2019 23:40:17Подвох во внушённой им их цивилизацией виноватости перед любым смугловатым.

И что до следующего года они откроют кучу "черных" законов математики? Пусть тогда "смуглые" не учат те законы матеатики которые открыли не "смуглые", ну если и дальше так двигаться то и иудеи не учат то что арабы, персы открыли, и так далее..... можно ещё и вспомнить наших соседей с тараканами в голове которые живут на Украине.  

Цитата: dmitriк62 от 06.10.2019 08:57:03Думаю, такие сообщения, со всего мира, скоро станут нарастать, как волна цунами.
Немцы сами долго и упорно шли к такому концу...

А с чего вывод о цунами? 
Как бы не первый и не  последний отзыв - и у немцев, и у французов,и у японцев. 
тем более речь об электричке - то есть о сравнительно новом автомобиле - с неизбежным набором детских болезней.
  
Оно может их легендарное качество - уже давно и не легендарное - но для вывода о цунами - хотелось бы более развернутой аргументации.
  
И уж  точно не китайцам немцев чему то учить.
Да и не нам кстати тоже.

Цитата: _Sasha_ от 07.10.2019 04:01:00А с чего вывод о цунами? 
Как бы не первый и не  последний отзыв - и у немцев, и у французов,и у японцев. 
тем более речь об электричке - то есть о сравнительно новом автомобиле - с неизбежным набором детских болезней.
  
Оно может их легендарное качество - уже давно и не легендарное - но для вывода о цунами - хотелось бы более развернутой аргументации.
  
И уж  точно не китайцам немцев чему то учить.
Да и не нам кстати тоже.

    
Выделенный бред можете хоть как-то аргументировать?
Или опять только дурацкие мифы про "немецкое качество"?
   
Это называется "спорить о вкусе устриц, до хрипоты, до драки — с теми, кто их ел" (с)


АС по оригиналу

Цитата: Cheen от 06.10.2019 20:26:29с чего бы он исчезал?
Просто т.к. равенство в наш гуманный, зацикленный на правах человека век нельзя отменить и выгнать негров из школ низведя до состояния унтерменшей, то надо применить любимый наш здесь принцип - "сами всё сами". Все альтернативно одарённые на пальмы сами полезут и сами освободят "места в автобусах" для белых, а белые, как учили своих детей математике, так и продолжат учить
Некоторое количество примкнувших к антирасистской истерии белых придурков погоды не сделают и только плюс, что они сами самовыпиляться.

Так ведь будет следующий шаг - "нельзя дискриминировать на основании оценок, полученных в школе", а потом  "нельзя дискриминировать на основании оценок, полученных в университете", "предоставлять рабочие места пропорционально этническому составу населения"...

Цитата: Проходил мимо от 07.10.2019 07:24:14А преподаватели для "элиты" тоже в элитных школах и колледжах учатся? Есть в этом ба-альшие сомнения.

Не важно абсолютно. В связи с "победой разделения труда в мире" образование уже давно не такое каким было, например, при Пифагоре. Где в школу, как в армию шли, секта религиозная фактически была и там учили всему, в т.ч. и характер воспитывали. Сейчас же , так же уже давно, образование идут получать не ради образования, а ради того что бы"дворниками не работать". В институты шли и идут в основном ради связей. Тот же Зеленский или Слепаков, паразиты по сути, пример. Ум от образования зависимость давно потерял.
Египетскую цивилизацию с таким образованием не построили бы египтяне. Но , уверен, вполне бы смогли построенное успешно разрушить
Может врали мне в школе говоря что её построило всего 2% образованной знати? Это много или мало? нужно ли больше? нужно ли Шариковым "красные дипломы" давать, как М.С.Горбачёву или покупать, как Дж.Бушу младшему его папашка купил?

Цитата: Проходил мимо от 07.10.2019 08:01:42Если речь идет об элите

Караганова послушайте . Отнюдь не глупый человек - элита! Вот он аккурат ставку делает на высшие военные академии, школы - там наша будущая элита растёт, а не в универах о которых я выше распиал всё, где связи только рулят. От туда только зеленские вылупляться в подавляющем большинстве будут. Мало чем отличающиеся по уму от "начальников ранка" ,гройсманов(там то же только связи).

Цитата: Прапорщик Задов от 07.10.2019 07:33:47Не важно абсолютно. В связи с "победой разделения труда в мире" образование уже давно не такое каким было, например, при Пифагоре. Где в школу, как в армию шли, секта религиозная фактически была и там учили всему, в т.ч. и характер воспитывали. Сейчас же , так же уже давно, образование идут получать не ради образования, а ради того что бы"дворниками не работать". В институты шли и идут в основном ради связей. Тот же Зеленский или Слепаков, паразиты по сути, пример. Ум от образования зависимость давно потерял.
Египетскую цивилизацию с таким образованием не построили бы египтяне. Но , уверен, вполне бы смогли построенное успешно разрушить
Может врали мне в школе говоря что её построило всего 2% образованной знати? Это много или мало? нужно ли больше? нужно ли Шариковым "красные дипломы" давать, как М.С.Горбачёву или покупать, как Дж.Бушу младшему его папашка купил?

Тут есть серьезная проблема. 2% египетской знати управляли людьми, работающими кайлом и тачкой. А в современном мире "низовой уровень" – это экскаватор и станок ЧПУ.
А для управления даже простеньким бульдозером – все равно образование,  сцуко, требуется. Иначе – пипец бульдозеру в считанные дни.
Вот насмотрится этакий выпускник роликов о сбережении природы, нальет в движок "чисто природное" подсолнечное масло вместо "грязного" нефтяного – и ку-ку... Назад, к кайлу и лопате.

Цитата: dmitriк62 от 07.10.2019 06:30:39Выделенный бред можете хоть как-то аргументировать?
Или опять только дурацкие мифы про "немецкое качество"?
   
Это называется "спорить о вкусе устриц, до хрипоты, до драки — с теми, кто их ел" (с)


АС по оригиналу

Ну вы уже можете прислать фото собственной Китайской машины? Пока что статистика использования китайских легковых и грузовых автомобилей - мягко говоря не очень впечатляет.
   
А нам после позора с ручками отваливающимися под рукой президента - на тему качества автомобилей - еще долго помалкивать в тряпочку.
   
И кстати зайдите на любой сервис ниссана, например, и под рюмку чая спросите - как и чем отличается хитрый российской сборки от кашкая английской.

Цитата: Свой от 07.10.2019 12:46:31Тут есть серьезная проблема. 2% египетской знати управляли людьми, работающими кайлом и тачкой. А в современном мире "низовой уровень" – это экскаватор и станок ЧПУ.
А для управления даже простеньким бульдозером – все равно образование,  сцуко, требуется. Иначе – пипец бульдозеру в считанные дни.
Вот насмотрится этакий выпускник роликов о сбережении природы, нальет в движок "чисто природное" подсолнечное масло вместо "грязного" нефтяного – и ку-ку... Назад, к кайлу и лопате.

Для экскаватора и оператора станка с ЧПУ вовсе не требуется 5 лет в институтах штаны пропукивать, латынь и высшую математику учить.
Кран, например, куда серьёзней и ответственней техника чем экскаватор, специальность - курсы 3 месяца. И иди работай.
Вы ещё про автошколы написали бы, что там то же учиться надо и экзамены сдавать по вождению и ПДД. А так же желательно при этом уже уметь минимум читать
..........
Кстати египтяне тоже не только кайлом и тачками работы работали. То же некоторые знания нужны были. Разговор не про это.
А про то где бы больше пользы от М.С.Горбачёва было, как от тракториста в поле или как от главы гос-ва? Ответ по моему очевиден.
Ситуация намного хуже когда 98 процентов "образованной" недознати управлять будет 2 процентами, согласитесь! А другого и быть не может с поголовной тягой на "не пыльные работы". Будут то тут то там умники появляться типа слесарей интеллигентов Полесовых В.М. только с высшим образованием. Но без ума.

Цитата: Прапорщик Задов от 07.10.2019 13:54:07Для экскаватора и оператора станка с ЧПУ вовсе не требуется 5 лет в институтах штаны пропукивать, латынь и высшую математику учить.
Кран, например, куда серьёзней и ответственней техника чем экскаватор, специальность - курсы 3 месяца. И иди работай.
Вы ещё про автошколы написали бы, что там то же учится надо и экзамены сдавать по вождению и ПДД. А так же желательно при этом уже уметь минимум читать
..........
Кстати египтяне тоже не только кайлом и тачками работы работали. То же некоторые знания нужны были. Разговор не про это.
А про то где бы больше пользы от М.С.Горбачёва было, как от тракториста в поле или как от главы гос-ва? Ответ по моему очевиден.
Ситуация намного хуже когда 98 процентов "образованной" недознати управлять будет 2 процентами, согласитесь! А другого и быть не может с поголовной тягой на "не пыльные работы". Будут то тут то там умники появляться типа слесарей интеллигентов Полесовых В.М. только с высшим образованием. Но без ума.

Прапорщик, у вас склероз.
Без 8-ми лет обучения в общей школе 3-х месячные курсы  – не работают.
У меня сосед-узбек дрова на куче шлака пилил. Дети бензопилу подарили – так он прямо на шлаке и пилил. И никак не мог понять, почему у него цепи всего на пару часов хватает?
Издержки узбекского образования
В отсутствие у клиента базового обучения – крановщика вы из него и за год не сделаете. Инерция, противовесы, законы Ньютона, абразивы и расширение газов – это школьный курс, каковой средний цивилизованный человек знает по умолчанию. Иначе вы получите обезьяну с гранатой, а не специалиста.
----
А вообще лично мне, как историку, интересно наблюдать воочию процесс гибели высокоразвитой цивилизации.
Была 2000 лет назад античная Средиземноморская цивилизация, оставившая нам в Сирии, Турции, Франции, Тунисе, Испании и других местах театры и колизеи, акведуки и парфеноны – и тихо сгинувшая по непонятным причинам, а на ее месте оказались  дикие и безграмотные "западноевропейцы", потом была среднеазиатская цивилизация, оставившая после себя алгебру и химию, обсерваторию в Самарканде и христианскую веру, артиллерию и литературу – но в XV веке она тихо и беспричинно скончалась, и на ее месте оказались мусульманские племена. Потом была европейская цивилизация – и вот теперь мы наблюдаем, как умирает и она, уступая место исламским эмигрантам.
Но на сей раз мы хотя бы понимаем причину смерти Западной цивилизации.
Зажравшееся население просто сходит с ума.
Возможно, в предыдущих случаях все происходило точно так же?
Развитие, сытость, зажратость, сумасшествие?
.
ЗЫ Забавный нюанс. Россия в последние 3 тысячелетия стабильно находилась на вторых ролях: варила железо, торговала с "гегемоном", отбивала попытки прибрать себя к рукам.
Может быть, именно поэтому мы и уцелели?
В нашем климате и рядом с опасными соседями – не "зажрешься"

Цитата: Прапорщик Задов от 07.10.2019 08:31:04Караганова послушайте . Отнюдь не глупый человек - элита! Вот он аккурат ставку делает на высшие военные академии, школы - там наша будущая элита растёт, а не в универах о которых я выше распиал всё, где связи только рулят. От туда только зеленские вылупляться в подавляющем большинстве будут. Мало чем отличающиеся по уму от "начальников ранка" ,гройсманов(там то же только связи).

Тут не все так однозначно....
В Российской империи высшие офицеры и генштаб царскую власть не поддержали и часть перешла на сторону  большевиков, а идею восстановления царской власти поддерживал небольшой процент белого движения.
Начало войны... Тут каждый может вспонить что творили отдельные представители элиты ВС и к чему это привело.
Развал союза и та же петрушка... Армия не встала на защиту советской власти, которая и сформировала эту элиту (армейцы, КГБ, менты). В результате они стали на длительное время очень малоуважаемыми членами нового "демократического" общества. Офицерам приходилась законно или незаконно подрабатывать дабы банально не помереть с голоду, а остатки ВС сотрясали скандалы о дачах и дедовщине...
Т.е. элита в большинстве своем заботится об удержании власти, привилегий, пожизненном закреплении нажитого добра и передаче оного наследникам.
Но, надеюсь, очередной подход к снаряду, ой, прошу прощения, процесс воспитания "элиты" окажется более подуктивным...

Цитата: Свой от 07.10.2019 15:02:17А вообще лично мне, как историку, интересно наблюдать воочию процесс гибели высокоразвитой цивилизации.
Была 2000 лет назад античная Средиземноморская цивилизация, оставившая нам в Сирии, Турции, Франции, Тунисе, Испании и других местах театры и колизеи, акведуки и парфеноны – и тихо сгинувшая по непонятным причинам

Ну почему по непонятной?
Ещё в 30 годы некий Иосиф Кастейн, один из сионистских деятелей выразился по этому поводу вполне определенно :"Александрийские евреи были причиной разложения культуры эллинизма" ©Kastein, Josef «History and Destiny of the Jews», 1933
 
Думаете, сейчас что-то изменилось?

Цитата: bb1788 от 07.10.2019 16:40:18массовая реклама сейчас направлена - я этого достойна, как жизненный принцип.

ИМХО, Вы усложняете.
Массовая реклама идет по лекалам разработанным на Западе для их обывателя.
Местные не разбираясь просто перелицовывают, не понимая тех базовых основ на которых она создавалась. Полагаю, тех кто понимал и там, на Западе, уже не осталось. Просто продолжают созданный там тренд - увеличение потребления. 
Т.е. не столько конкурируют производители между собой в одном диапазоне цен и целевой аудитории, сколько пытаются себя позиционировать как бренд более высокого уровня и качества за, естественно, бОльшую цену.  Ну, понятно, направление - создание рынка - мы придумали такую фигню, она вам нужна, купите.
Ваш вариант возможен, конечно, но предполагает слишком высокое качество управления, что маловероятно.

Цитата: _taras_ от 07.10.2019 15:23:06а остатки ВС сотрясали скандалы о дачах и дедовщине...

Справедливости ради надо отметить что СНАЧАЛА образовались "дедовщина и дачи" а уже потом - скандалы.
Образовываться они начали судя по всему с 50-60гг.
Решпект и уважуха Сердюкову, сумевшему осушить это "болото"......Хотя конечно к нему как к "штатскому шпаку" у военных МАССА вполне обоснованных претензий.
Но и у него к военным  ОДНА - не умение самим, внутри системы "разгрести завалы".
Как по мне - все их претензии перевешиваются его единственной.

Цитата: grizzly от 07.10.2019 22:14:25Правда была практика, когда за провинность одного солдата наказывали весь взвод и тогда провинившемуся дополнительно прилетало от сослуживцев.

89-91. Учебка. Абсолютно то же самое. Правда в качестве воспитательной меры команда "взвод встать, приём пищи окончен" с выбрасывание всего недоеденного в помои - была актуальной примерно в течении 3-х месяцев. Пока желудки не утянулись.

Цитата: bb1788 от 07.10.2019 16:40:18У нас ещё одна особенность есть, кроме зимы и супостата - у нас жрать не служит целью, ни индивидуально, ни социально.
Кстати, против этого нашего базового (одного из) качества массовая реклама сейчас направлена - я этого достойна, как жизненный принцип.

Этточно.  Всё строго "по Футюху"

ЦитатаДепутат Госдумы Инга Юмашева назвала ее допрос сотрудниками ФБР в аэропорту Нью-Йорка «неприятным явлением».
«Как политик, вижу, что, к сожалению, это становится определенного рода тенденцией в российско-американских отношениях. И невыданные визы нашей делегации на Генассамблее ООН, и то, что наши сотрудники МИД не смогли отправиться на «Форт-Росс» в Калифорнию тоже по причине невыдачи виз, и моя история с допросом. Наверное, это звенья одной цепи», – сказала Юмашева в эфире «Россия 24», передает РИА «Новости».
Она также отметила, что нужно разделять американский народ и власти, которые пытаются «набрать очки» на российской теме. По мнению Юмашевой, российские политики «не должны обижаться, бояться и поддаваться на такого рода провокации».


Ранее сообщалось, что депутат вылетела в Россию.
Напомним, 5 октября депутата Госдумы Юмашеву, которая прибыла в США на российско-американский форум «Диалог Форт-Росс», в течение часа допрашивало ФБР. В связи с произошедшим Москва заявила Вашингтону решительный протест.
В Кремле задержание и допрос Юмашевой в США назвали неприемлемыми.
Газета ВЗГЛЯД назвала три вывода для Москвы из ситуации с Юмашевой.

По допросу

ЦитатаКак сообщил посол, в аэропорту Юмашеву «попросили пройти в отдельное помещение», где состоялся допрос. Кроме того, «ей было предложено встретиться с сотрудником ФБР в другой, неформальной обстановке, и продолжить это общение». Во время допроса депутату задавали «абсолютное непонятные, неясные и неприемлемые вопросы».

 
Это просто оплеуха нам от США, да еще какая. Депутата госдумы, прибывшую на конференцию, представителя по связям с конгрессом сша, останавливают какие-то сошки из ФБР, допрашивают ни о чем, то есть оскорбление всего нашего депутатского корпуса и нашей страны, типа, да нам положить на ваше достоинство, вашу неприкосновенность и ваши дела.
Потом решили оскорбить  еще как женщину, предложив покутить в ближайшей кафешке. Типа, ты привлекательна, я чертовски привлекателен...
Какого ...?!!
В следующий раз наших дипломатов по попке будут всякие сальные агенты шлепать? А депутатов приглашать распить пару стаканчиков и занять до получки?

Если наши сейчас не ответят по полной программе, то это будет какая-то дыра. Ни каки-нить невразумительные ноты протеста, ими там уборщица с первого этажа помойные ведра выстилает, а реальный ответ.
Чтобы прониклись. Иначе это может плохо кончиться, вон наших программистов воруют почем зря, и даже не пытаются придать всему этому какую-то законность.

Цитата: Елка от 08.10.2019 09:32:20Это просто оплеуха нам от США, да еще какая.

Если всё в целом рассматривали бы, то не только это, в первую очередь отворачивает весь мир от США. Никто не захочет лететь туда или по телефону разговаривать - гарантий нет. А кто теряет гарантии или не может гарантировать, тот теряет всё в скорости. 
Это процесс некоторый, который не вчера начался , но который США похоже вообще не заботит на фоне того чего у них там сейчас происходит. Т.ч. оплеуха оплеухой, но кому от этого вреда больше?