Чердачок передела

Цитата: bmv58 от 23.03.2021 17:47:31Да раскрывал я уже и не раз, но такие мои посты - быстро сносились в "корзину" а мне делался бан.
Поэтому, если кратко - то в Германии основной налоговый гнёт государства несут богатые (прогрессивная шкала налогообложения с необлагаемым минимумом дохода у бедных на восстановление износа трудового потенциала работников, не говоря уже о налогах на капитал, излишки дововладений, автомобилей, яхт и т.д. у богатых + повышенные налоги за доходы у богатых за пределами Германии), а в России основной налоговый пресс направлен на бедных (единая шкала налога на доход и отчислений в соцстрах, но с преференциями для богатых - получающих выше 1 500 000 руб + пониженные налоги на доходы в офшорных зонах и капиталы за границей).

Вы же вроде из Киева, откуда вы знаете как оно в России и в Германии? Или вам такие байки рассказывают по укроСМИ?
...

Во-первых, в России сейчас разумная (мягкая) прогрессивная шкала. Богатые (доход более 5 млн рублей в год) платят НДФЛ 15%, остальные - 13%.
.

Во-вторых,  наши 13% - это ниже чем налог для бедных в Германии, которые даже при месячной зарплате 780-790 евро (то есть от  9408 евро в год) вынуждены платить налог 14%:

ЦитатаВ Германии используется прогрессивная шкала налога на доход. Ставка данного налога не едина для всех налогоплательщиков, а растёт сообразно уровню дохода. Для резидентов, чей налогооблагаемый доход составляет от 9 408 до 57 051 евро в год – 14%, от 57 051 до 270 500 евро в год – 42%, больше 270 500 евро в год – 45%.  Доход лиц, состоящих в браке, в целях налогообложения оценивается совместно.

Причем доход супругов в Германии считается совместно, поэтому двум женатым бюргерам с годовыми доходами по 29-30 тыс. евро легко загреметь в категорию, выплачивающую налог 42%      
.

Во-третьих, в России до 2001 года была "сильно прогрессивная шкала" (налог 12-30%). Это привело лишь к тому, что богатые прикидывались бедными и платили еще меньше налогов чем бедные. После введения единого налога 13% богатые стали платить налоги исправнее, наполняемость бюджета сильно выросла.

Уверен, что в Германии многие богатенькие, чтобы не платить сумасшедшие налоги 42-45%, скрывают реальные доходы и платят в разы меньше, чем платили бы при нормальном налоге типа 13-15%.  Основное налоговое бремя в Германии влачат на себе как раз люди с годовым доходом от 9,4 до 57 тыс. евро. 
. 

В-четвертых, в Германии помимо НДФЛ огромная куча всяких дурных налогов, которые в России не нужно платить:
https://glav.su/foru…age6008805

____________________________________________________________

В-пятых, несколько фактов про якобы зажиточно живущих немцев.

1. Ради экономии пары центов бюргеры вынуждены мыть руки в грязной воде (затыкают пробочкой раковину и булькаются там как дебилы). 
Многие немцы вообще не моют руки даже после туалета и перед едой. 

ЦитатаСитуация в Германии с гигиеной настолько плоха, что в известной газете Bild опубликовали статью с журналистским исследованием антисанитарии в стране. В статье описано, какие опасные бактерии скрываются в общественных местах и насколько пренебрежительно современные немцы относятся к элементарным правилам гигиены. Я рассказываю это к тому, что если такая бульварная пресса уже пишет об этом статьи, значит ситуация вполне критична.

https://www.tupa-ger…tnist.html

2. Централизованное сетевое теплоснабжение в Германии местами есть, но стоит от 12,30 евро за кв.м в год. За квартиру 100 метров набежит только за отопление 1230 евро. Поэтому многие бюргеры топят чем-попало, либо мерзнут зимой при температуре +12..+15 в помещении.
30-40% немцев топят свои дома вонючей соляркой! 

ЦитатаГаз и солярка остаются главными источниками тепла в немецких жилищах. Доля газа - 45,9%, солярки - 29,8%. К теплоцентралям были подключены в прошлом году 6,6% жилых домов, 3,4% имели тепловые насосы, 2,3% - электрическое отопление. Остальное - это жилища с разными печками в отдельных комнатах: на угле, дровах, пеллетах и солярке. В Баварии, по данным местной газеты Augsburger Allgemein,  доля солярки для отопления жилищ составляет 41% всех жилых и общественных зданий.

https://www.dw.com/ru/чем-топят-немцы-и-сколько-платят-за-тепло-в-своих-домах/a-52093214

Более того, у немцев полно абсурдных ограничений и нормативов:

ЦитатаНачало отопительного сезона в Германии, конечно же, радостная новость для всех. Но это только до первого счета за отопление. Чтобы у вас не было квадратных глаз при получении данных за отопление, предлагаем 5 действенных советов, которые помогут сэкономить в этой статье расходов.

Отапливайте правильно
Казалось бы, в чем может быть сложность? Но вам стоит знать – нельзя, чтобы в квартире было слишком жарко. Это признак того, что вы топите слишком сильно. Потом придет соответствующий счет за отопление. Нормативный показатель для спальни – +16-17°С, для кухни – +18°С, для гостиной – +20°С, для ванной – +22°С.

https://germany.nash…manii/amp/

В 16 градусов в спальне? Ну его нафиг такое "эуропейское благополучие". 

3. Всё больше немцев вынуждены начинать экономить. На всём - на воде, на электричестве, на отоплении, на еде, на одежде, на путешествиях, на машинах и т.д.:

ЦитатаДо сих пор немцы экономили главным образом на одежде и еде. Но 39 процентов опрошенных намерены экономить и на отпуске. Таков главный и самый сенсационный результат проведённого опроса. Это – новое социальное явление, качественный сдвиг в общественном сознании.
В свою очередь, 29 процентов заявили, что готовы сократить расходы на автомобиль. Отметим, что автомобилизм – наряду с туризмом – является одним из главных увлечений современных немцев.

https://www.dw.com/ru/как-и-на-что-экономят-немцы/a-1028646

4. Нашествие миллионов мигрантов в 2015-2017 очень негативно сказалось на немецкой экономике, криминогенной обстановке и качестве жизни простых немцев. Немцев и немок массово и безнаказанно насилуют сидящие на щедрых пособиях арабы, африканцы, пакистанцы и прочие афганцы. А нищие поляки, приебалты, молдоване и украинцы готовые работать за копейки забирают у бюргеров рабочие места.

5. Ещё до коронакризиса число бездомных в Германии побило все рекорды - 420 тысяч бездомных граждан (среди них 32 тыс. бездомных детей) плюс 440 тыс. беженцев без гражданства, размещенных в специальных концлагерях:

https://rg.ru/2017/1…-gody.html

К концу 2020 число бездомных граждан ФРГ увеличилось до 670 тысяч:
https://www.dw.com/r…a-56019742

Сейчас должно быть уже более 700 тыс. 

Цитата: User78 от 23.03.2021 18:04:38Вы же вроде из Киева, откуда вы знаете как оно в России и в Германии? Или вам такие байки рассказывают по укроСМИ?
...

Во-первых, в России сейчас разумная (мягкая) прогрессивная шкала. Богатые (доход более 5 млн рублей в год) платят НДФЛ 15%, остальные - 13%.
Наши 13% - это ниже чем налог для бедных в Германии, которые даже при месячной зарплате 780 евро вынуждены платить налог 14%:\n\n
Причем доход супругов в Германии считается совместно, поэтому двум женатым бюргерам с годовыми доходами по 29-30 тыс. евро легко загреметь в категорию, выплачивающую налог 42%
.

Во-вторых, в России до 2001 года была "сильно прогрессивная шкала" (налог 12-30%). Это привело лишь к тому, что богатые прикидывались бедными и платили еще меньше налогов чем бедные. После введения единого налога 13% богатые стали платить налоги исправнее, наполняемость бюджета сильно выросла.

Уверен, что в Германии многие богатенькие, чтобы не платить сумасшедшие 45%, скрывают налоги и платят в разы меньше, чем платили бы при нормальном налоге типа 13-15%.  Основное налоговое бремя в Германии влачат на себе как раз люди с годовым доходом от 9,4 до 57 тыс. евро. 

. 

В-третьих, в Германии помимо НДФЛ такая куча всяких дурных налогов, которые в России не нужно платить:
https://glav.su/foru…age6008805

При доходе для бедных в Германии с месячной зарплатой 780 евро (780*11,2 = 8300 в год - отпуск не оплачивается) - НИКАКОГО НАЛОГА НЕ ПЛАТИТСЯ (учите матчасть, а не толкайте дешёвые пропагандистские фэйки).

Цитата: Danilov71 от 23.03.2021 18:33:21Пишите В СТО!!
А че их, басурман, жалеть-то?

40 000 евро в год (3 600 000 руб по курсу) - для большинства трудящихся в Германии это и есть в ДЕСЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ чем 30 000 руб в месяц ( 360 000 руб в год) - для большинства трудящихся России. И кто в таком случае - басурман, кого жалеть?

Цитата: bmv58 от 23.03.2021 17:04:34

Скрытый текст

Нет. Никакого противоречия в сказанном мной НЕТ.

Ибо Вы в своих расчетах "забыли" такую "маленькую деталь" как НЕОБЛАГАЕМЫЙ НАЛОГОМ МИНИМУМ ДОХОДА.
В Германии - этот минимум ЕСТЬ, а в России - его НЕТ.

Поэтому перед теми расчетами какие Вы проводили для Германии сначала вычтите из 40 000 евро (аналог 3 600 000 рублей в год или 300 000 рублей в месяц - по курсу) годового дохода (это реальный средний доход для большинства трудящихся - 60-65% трудящихся Германии) - как минимум 9 000 евро (для одинокого), а реально (для 70% трудящихся ибо они находятся в браке и при 40 000 годового дохода на семью жены в основном не работают а занимаются домашним хозяйством ) 18 000 евро  - чистый годовой доход НЕ ОБЛАГАЕМЫЙ НАЛОГАМИ для семейной пары.
И только затем проводите указанные Вами операции - результат у Вас будет существенно иным, явно удивит, потому как будет далеко не в пользу государства властвующего в России, по сравнению с государством властвующим в Германии.

Ибо в России налоговый гнёт государства наложен в основном на бедных (богатые при превышении суммы дохода в1 465 000 рублей
платят в Пенсионный - всего 10% от превышения, а бедные со всего своего дохода менее 1 465 000 - 22%. Ну и еще куча льгот для богаты в России.), а в Германии, наоборот, на богатых.  

Вот средние зарплаты по Германии (70 человек - по 35 000, 20 - по 70 000, 10 - по 100 000 и выше - и получите "среднюю" порядка 48 000 евро в год)

Скрытый текст

Поэтому способные и умелые трудящиеся едут на заработки из многих стран (включая как Польшу, Болгарию, так и Россию с Украиной) - в Германию, а никак не в Россию.

Поинтересуйтесь у Гангстера - прав я или нет насчет реальной (получаемой на руки) доли от начисленной зарплаты в Германии.

В этой картинке интересно только одно: в бывшем ГДР зарплаты около 80% от зарплат в Западной Германии. Кто-то усмотрит в этом неравенство. Несомненно оно есть. Но правильнее выть от восторга: сразу после объединения осси получали только 40% от весси, так что прогресс за 30 лет после объединения можно считать фантастическим.

Цитата: bmv58 от 23.03.2021 18:37:1640 000 евро в год (3 600 000 руб по курсу) - для большинства трудящихся в Германии это и есть в ДЕСЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ чем 30 000 руб в месяц ( 360 000 руб в год) - для большинства трудящихся России. И кто в таком случае - басурман, кого жалеть?

Вы привели брутто-зарплату в 40000 евро, что уже выше средненемецкой ( а среднюю зарплату - всегда и везде -  получают менее половины работников)


*в 2019 работник в Германии зарабатывал в среднем 37139 евро в год - брутто
Im Jahr 2019 verdiente ein Arbeitnehmer in Deutschland im Jahr durchschnittlich 37.139 Euro brutto.
источник - https://de.statista.…seit-2000/

От этих денег у одинокого работника без детей оставалось  23.663 евро в год - нетто (источник тот же)

 Im Jahr 2019 betrug der durchschnittliche Netto-Arbeitslohn - auch als Durchschnittsgehalt oder Durchschnittseinkommen bezeichnet - je ledigem Arbeitnehmer ohne Kinder (Steuerklasse I/0) ca. 23.663 Euro (Schätzung)

В месяц по курсу 88 получается 175000 российских рублей. Где же триста-то?

ну и бесстыдно займусь самоцитироавнием

Цитата: eklmn от 05.11.2018 16:09:06
Тут мне в цепкие лапы попал ценнейший документ - немецкий расчётный листок за октябрь.
Ну и вот (итогом с начала года):
-- подоходный налог 15,5%
-- налог солидарности 1% - почти отменили, но вроде медстраховка выросла
-- пенсионная страховка 9%
-- страховка от безработицы 1,5%
-- медицинская страховка* 10,2%
-- страховка по уходу* 1,6%
итого - 38,8%  33%, половину отмеченного звёздочкой платит работодатель

Цитата: bmv58 от 23.03.2021 18:09:23При доходе для бедных в Германии с месячной зарплатой 780 евро (780*11,2 = 8300 в год - отпуск не оплачивается) - НИКАКОГО НАЛОГА НЕ ПЛАТИТСЯ (учите матчасть, а не толкайте дешёвые пропагандистские фэйки).
Ш

а там можно прожить на 780евро (ну наверно можно, если у нас пенсы даже на 2туыс грн живут),но собо нии в чем себе не отказывая прожить?

Цитата: User78 от 23.03.2021 18:04:38

Скрытый текст

Вы же вроде из Киева, откуда вы знаете как оно в России и в Германии? Или вам такие байки рассказывают по укроСМИ?
...

Во-первых, в России сейчас разумная (мягкая) прогрессивная шкала. Богатые (доход более 5 млн рублей в год) платят НДФЛ 15%, остальные - 13%.
.

Во-вторых,  наши 13% - это ниже чем налог для бедных в Германии, которые даже при месячной зарплате 780-790 евро (то есть от  9408 евро в год) вынуждены платить налог 14%:\n\n

Причем доход супругов в Германии считается совместно, поэтому двум женатым бюргерам с годовыми доходами по 29-30 тыс. евро легко загреметь в категорию, выплачивающую налог 42%      
.

Скрытый текст

Во-третьих, в России до 2001 года была "сильно прогрессивная шкала" (налог 12-30%). Это привело лишь к тому, что богатые прикидывались бедными и платили еще меньше налогов чем бедные. После введения единого налога 13% богатые стали платить налоги исправнее, наполняемость бюджета сильно выросла.

Уверен, что в Германии многие богатенькие, чтобы не платить сумасшедшие налоги 42-45%, скрывают реальные доходы и платят в разы меньше, чем платили бы при нормальном налоге типа 13-15%.  Основное налоговое бремя в Германии влачат на себе как раз люди с годовым доходом от 9,4 до 57 тыс. евро. 
. 

В-четвертых, в Германии помимо НДФЛ огромная куча всяких дурных налогов, которые в России не нужно платить:
https://glav.su/foru…age6008805

____________________________________________________________

В-пятых, несколько фактов про якобы зажиточно живущих немцев.

1. Ради экономии пары центов бюргеры вынуждены мыть руки в грязной воде (затыкают пробочкой раковину и булькаются там как дебилы). 
Многие немцы вообще не моют руки даже после туалета и перед едой. 

https://www.tupa-ger…tnist.html

2. Централизованное сетевое теплоснабжение в Германии местами есть, но стоит от 12,30 евро за кв.м в год. За квартиру 100 метров набежит только за отопление 1230 евро. Поэтому многие бюргеры топят чем-попало, либо мерзнут зимой при температуре +12..+15 в помещении.
30-40% немцев топят свои дома вонючей соляркой! \n\nhttps://www.dw.com/ru/чем-топят-немцы-и-сколько-платят-за-тепло-в-своих-домах/a-52093214

Более того, у немцев полно абсурдных ограничений и нормативов:

https://germany.nash…manii/amp/

В 16 градусов в спальне? Ну его нафиг такое "эуропейское благополучие". 

3. Всё больше немцев вынуждены начинать экономить. На всём - на воде, на электричестве, на отоплении, на еде, на одежде, на путешествиях, на машинах и т.д.:

https://www.dw.com/ru/как-и-на-что-экономят-немцы/a-1028646

4. Нашествие миллионов мигрантов в 2015-2017 очень негативно сказалось на немецкой экономике, криминогенной обстановке и качестве жизни простых немцев. Немцев и немок массово и безнаказанно насилуют сидящие на щедрых пособиях арабы, африканцы, пакистанцы и прочие афганцы. А нищие поляки, приебалты, молдоване и украинцы готовые работать за копейки забирают у бюргеров рабочие места.

5. Ещё до коронакризиса число бездомных в Германии побило все рекорды - 420 тысяч бездомных граждан (среди них 32 тыс. бездомных детей) плюс 440 тыс. беженцев без гражданства, размещенных в специальных концлагерях:

https://rg.ru/2017/1…-gody.html

К концу 2020 число бездомных граждан ФРГ увеличилось до 670 тысяч:
https://www.dw.com/r…a-56019742

Сейчас должно быть уже более 700 тыс. 

Хорошо было бы если бы это так и было.  В реальности всё намного хуже. Я конечно не живу в Германии с 2018-го, поэтому как там сейчас не знаю, но когда я там был, то там было по другому.
Вот как Вы описываете - доход супругов сложили и посчитали налоги - это так работает налоговая система в Австрии. А в Германии есть "налоговые классы" Steuerklasse. Если супруги работают и есть дети, то один из супругов работает по Steuerklasse 3, а второй по Steuerklasse 5. Если по 3-му классу еще более менее сносные налоги, по по 5-му классу большую часть дохода отбирают на налоги. Короче, если садиться и считать, то если дети маленькие и их надо пока оба родителя работают во всякие садики и продлёнки устраивать, то дешевле выходит второму супругу вообще не работать. Дешевле выйдет, чем оба работающих и платить за присмотр детей. Поэтому многие немки после рождения детей на работу не возвращаются. Кроме случаев конечно же когда зарплата настолько большая, что всё равно есть смысл работать.

Дефицит туалетной бумаги может возникнуть в мире в результате нехватки судов для доставки сырья из Южной Америки, сообщает Bloomberg.

Цитата: гремлин от 26.03.2021 15:31:48Часто возникает мысль, что в России нет идеологии. Это ставится в укор. Как по мне, в современном мире и не нужна идеология по лекалам того же Союза. Любая идеология очень жестко ограничивает, что было прекрасно видно по тому же Союзу, а современный мир очень быстро меняется. Любая жесткая идеологическая конструкция будет просто не успевать за изменениями и это будет ограничивать развитие.

На мой взгляд, намного более правильный вариант – не идеология, а Идея! Идея Русского Мира!

статья 13 Конституции это прямо запрещает 

Цитата: Byblos от 26.03.2021 15:41:10статья 13 Конституции это прямо запрещает

Поменять не долго.

Цитата: гремлин от 26.03.2021 15:31:48На мой взгляд, намного более правильный вариант – не идеология, а Идея! Идея Русского Мира!

...

Мы не Запад и не Восток. Мы – Россия! Отдельное цивилизационное образование, живущее по своему собственному уставу и традициям.

Дурацкое название. Если замахиваемся на мир, значит обязаны перекроить весь мир (планета Земля, Солнечная система и т.д.) по своему образу и подобию. Одновременно же с этим - хотим жить по своему собственному уставу, значит кроме нашего устава, есть и другой/другие.
Так что нам надо - своя собственная самостоятельность или весь мир под свою гребенку? В упор не вижу нужды лезть всем в головы и не понимаю, почему кто-то это Миром решил назвать.
Называйте это Русской Цивилизацией или Русской/Российской Империей - поддержу, исходя из посыла, что есть мы, а есть все остальные. А "Русский Мир" - ни к селу, ни к городу.

Цитата: Wat от 26.03.2021 16:15:30Дурацкое название. Если замахиваемся на мир, значит обязаны перекроить весь мир (планета Земля, Солнечная система и т.д.) по своему образу и подобию. Одновременно же с этим - хотим жить по своему собственному уставу, значит кроме нашего устава, есть и другой/другие.
Так что нам надо - своя собственная самостоятельность или весь мир под свою гребенку? В упор не вижу нужды лезть всем в головы и не понимаю, почему кто-то это Миром решил назвать.
Называйте это Русской Цивилизацией или Русской/Российской Империей - поддержу, исходя из посыла, что есть мы, а есть все остальные. А "Русский Мир" - ни к селу, ни к городу.

 Есть "мир", есть "весь мир" и есть "русский мир". Это три разных понятия.

Цитата: Wat от 26.03.2021 16:15:30  А "Русский Мир" - ни к селу, ни к городу.

Может пойдет "русский мiр" в смысле общества/объединения?

Цитата: Мастер Фикс от 26.03.2021 15:52:29Поменять не долго.

Руки коротки !

Цитата: nozmic от 26.03.2021 17:37:00Руки коротки !

Правдаштоле? Недавно же меняли, дотянулись руки таки.

Цитата: inspire 178 от 26.03.2021 17:10:26По старинке..газеткой. Правда нежные европейские задницы к такому не привыкли.

Сейчас пресса в основном в электронном виде. 

Цитата: гремлин от 26.03.2021 15:31:48Часто возникает мысль, что в России нет идеологии. Это ставится в укор. Как по мне, в современном мире и не нужна идеология по лекалам того же Союза. Любая идеология очень жестко ограничивает, что было прекрасно видно по тому же Союзу, а современный мир очень быстро меняется. Любая жесткая идеологическая конструкция будет просто не успевать за изменениями и это будет ограничивать развитие.

На мой взгляд, намного более правильный вариант – не идеология, а Идея! Идея Русского Мира!

Многие еще не осознали, но эта Идея обретает всё более четкую форму.

Один из ключевых пунктов этой Идеи заключается в словах, "Мы – другие!".

На самом высоком уровне стала прямым текстом озвучиваться мысль, что мы другие вплоть до генетического кода, не говоря уже о коде социально-культурном.

Это знаковое изменение, т.к. оно означает, что на проекте "Россия, как часть европейского / западного мира" поставлен крест.

Появилось понимание и осознание нашей собственной, уникальной идентичности.

Мы не Запад и не Восток. Мы – Россия! Отдельное цивилизационное образование, живущее по своему собственному уставу и традициям.

При этом, пошло открытое размежевание с Западом.

Что это означает?

Фактически, декларируется посыл, что мы становимся чуть ли не единственной крупной страной с преобладающим белым населением, где сохраняются традиционные ценности, где есть два гендера, где мама и папа ими и остаются, а не бесполыми родителями №1 и №2, где сохраняется христианство, где у человека реальных свобод гораздо больше, чем на "свободном" Западе и так далее.

Плюс всё больше увеличивается роль государства в целях создания бОльшего социального равенства, но без уравниловки. Уверен, что в ближайшие 3-4 года мы увидим очень серьезные позитивные сдвиги по этому направлению.

Это и есть новая Идея России.

И лично мне она нравится гораздо больше, чем разные "измы".

пс: за "Русский мир" не цепляйтесь, это лишь условное обозначение. Мне оно тоже не слишком нравится в такой форме, но в данном случае речь не о формальном наименовании, а о сути процессов.

Мне ближе определение "Русская цивилизация". Я русскую национальную идею вижу в том, чтобы наша цивилизация стала самой высокоразвитой. Россия должна быть лидером в области культуры, образования, науки и технического прогресса. При этом, русская цивилизация должна быть консервативной, опираться на свои традиции и духовно-нравственные устои, уважать свою веру и культуру, чтить память предков, веками строивших Россию. Потому что традиционные ценности — основа русской цивилизации. Без нравственных устоев никакое развитие в принципе невозможно. Национальная идея, цель которой обеспечить лидерство России в развитии, не является абстрактной утопией. Она будет приносить реальные позитивные результаты. Производство различной высокотехнологичной продукции и её экспорт поможет российской экономике. Благодаря лидерству в области технологий, особенно военных, Россия станет самой могущественной империей на планете.

Цитата: Ivanovich от 27.03.2021 16:03:07Дермеца подбросил, то ли по злому умыслу, то ли по скудоумию. Без большевиков не было бы России.

То, что сейчас мы имеем (раздробленная на части Российская Империя) - результат деятельности большевиков. Сталин, конечно, их практически уничтожил, но, будучи "нацменом", до конца не довёл восстановление РИ с ликвидацией территориального деления по национальному признаку.

Цитата: Салон62 от 27.03.2021 16:13:15То, что сейчас мы имеем (раздробленная на части Российская Империя) - результат деятельности большевиков. Сталин, конечно, их практически уничтожил, но, будучи "нацменом", до конца не довёл восстановление РИ с ликвидацией территориального деления по национальному признаку.

РИ раздробили в феврале 17г, в 20 году на территории насчитывалось до 30 государств. Большевики чудом собрали это лоскутное одеяло в единый Союз. Не все собрать удалось (по объективным причинам). 

Цитата: AlekseyТ от 29.03.2021 17:37:43У нас богатые белые русские продавали и покупали бедных белых русских. "Но то таке...." Так что мы побратимы негров)))
В Венеции до сих пор не переименовали набережную, где продавали славянских рабов -  Riva degli Schiavoni (Рива-дельи-Скьявони) или Славянская набережная. Это они должны на коленки бухатся.....

Имя богатого белого РУССКОГО который продавал? Или вы мерзавец. А славяне те в те годы скорее всего сербы и болгары