Чердачок передела

Цитата: Urri2 от 09.08.2021 11:45:30Как в деле Пугачёва. Развал конкурирующих государств изнутри - это профессия загранразведок.

Этот вопрос крайне интересовал следствие. Но пришли к выводу, что никаких связей с иностранными разведками у Пугачева не было. 

Как сам Пугачев показал на допросе:

Цитата

Будучи еще в Берде, посылал он, злодей, письма, называя себя государем, во-первых, к калмыкам, кои откочевали в Китай ²¹⁵, но посланные от него пропали. Потом посылал он указы к Нурали ²¹⁶, хану киргискаго народа, и к Дусали-султану ²¹⁷, последняго сын ²¹⁸ был /л. 65/ прислан в толпу бунтовщичью со обнадеживанием помощи и находился при злодее до разбития его ²¹⁹. Пугачев подарил сына султанскаго 50-ю рублями, а 8 человекам его свиты — по 12 Рублев каждому, и двум лучшим — по кафтану; но куда делся он после разбития злодея, — неизвестно ²²⁰.

В то же время посылал он главнаго пособника своего Овчинникова ²²¹ к форпостному атаману ²²² в Гурьев указ, приказав, чтоб сей указ был переслан в Астрахань. И Овчинников объявил злодею, что ложные его указы сказанный атаман переслать обещался, но известия никакого уже на то не имел ²²³.

От калмык дербетевских получил он письмо, подходя к Дубовке ²²⁴. Старший князь оных калмык ²²⁵ прислал к самозванцу одного старшину и при нем четырех калмык с объявлением, что он сам, его князья и 3000 человек его войска покоряются злодею, яко государю ²²⁶. Злодей послал в ответ казака Пустобаева ²²⁷ с тем, что он его приемлет и будет его дарить ²²⁸. Вскоре после того прибыли калмыки и с толпою бунтовщиков соединились ²²⁹. Князь старший и прочие, пришедши к злодею, становились на колени пред ним и целовали его мерскую руку, обнадеживали его в верности. И самозванец, лаская их, благодарил и дал 50 ру[блей] старшему князю, двум братьям его — по 30 ру[блей], прочим князьям, /л. 65об./ коих было около 50 человек, дарил сукна на кафтаны, а всему войску высыпал бочку медных денег ²³⁰. Калмыки шли с толпою до самаго [125] Царицына. А когда из-под Царицына злодей пошел, то просились они зайтить за улусы свои. И, получив позволение, пошли, но уже не возвращались ²³¹.

Более ж сего ни с какою державою никаких переписок не имел, и помощи ему обещано не было; да и не ведает он, как можно было с ними иметь переписки.

Цитата: гремлин от 09.08.2021 20:37:52****
В среднем = 19.5 золота, в 5.4 раза больше, чем было в среднем за период до создания WADA
Среднее по общему зачету = 50.5, в 2.54 раза больше, чем было в среднем за период до создания WADA.

 
Это при том что количество видов спорта практически не менялось с тех пор.

ЦитатаНо, разумеется, все совпадения случайны.

 
Безусловно.
Вы учтите какую они нам фору дают - у них многие чемпионы с разными болезнями. Представляете как бы они рвали Олим, если бы были здоровыми? 

Какая связь между участившимися случаями падения подростков с крыш при селфи(дарвин, да ?), от несчастной любви и по разным другим официально озвученным причинам и вот этой вот интересной вставочкой на 2:45 в этом странном мультике ?

 

Интересно ? Тут вот какой то энтузиаст пытается эту проблему изучить

Покопался слегка в этих мультиках. Стало жутко. 

Цитата: Новый Читатель от 09.08.2021 11:35:10Читал когда то исследование вопроса как овсяные хлопья, издавна считавшиеся в Англии лошадиным кормом и едой самых опустившихся шотландских бедняков, стали считаться полезным для здоровья продуктом.

Выяснились удивительные вещи. 

В 1910-1920-ых годах в Америке прошла массовая автомобилизация. Миллионы лошадей стали не нужны городскому хозяйству (и были видимо попросту забиты на колбасу) и соответствующее количество корма для лошадей потреблявшееся ранее в американских городах перестало находить сбыт. 

И тогда, впервые (как по заказу!) возникла идея о якобы полезности овса для здоровья и появилось множество статей и книг на эту тему.

Массированная пропаганда дала нужный эффект. 

Морщась и охая американцы стали есть невкусную, но полезную, как доказала наука, овсянку на завтрак и спрос на овёс вновь вернулся на уровень времен до изобретения автомобиля. 

Глупости. Натягивание совы на глобус. Попробуйте загуглить - сколько овса нужно лошади, и сколько - человеку. Я уж не говорю про сорта овса (а они тоже различаются). Эта операция рептилоидов не имеет экономического смысла )))

Хакеры украли рекордную сумму в криптовалюте у пользователей платформы Poly Network
 
Блокчейн-платформа Poly Network подверглась хакерской атаке, в рамках которой у ее пользователей украли криптовалюту на рекордную сумму, сообщает Poly Network в своем аккаунте в Twitter.
 
"Мы хотим наладить контакт с вами (хакерами – ред.) и призвать вас вернуть украденные активы. Сумма денег, которую вы похитили, является крупнейшей в истории децентрализированных финансовых сервисов. Правоохранительные органы любой страны будут рассматривать это как крупное экономическое преступление, и вы будете объявлены в розыск", - говорится в сообщении Poly Network.



Пишут что ~600 млн.$ тиснули хакеры!

Цитата: DeC от 11.08.2021 02:15:33Хакеры украли рекордную сумму в криптовалюте у пользователей платформы Poly Network
 
Блокчейн-платформа Poly Network подверглась хакерской атаке, в рамках которой у ее пользователей украли криптовалюту на рекордную сумму, сообщает Poly Network в своем аккаунте в Twitter.
 
"Мы хотим наладить контакт с вами (хакерами – ред.) и призвать вас вернуть украденные активы. Сумма денег, которую вы похитили, является крупнейшей в истории децентрализированных финансовых сервисов. Правоохранительные органы любой страны будут рассматривать это как крупное экономическое преступление, и вы будете объявлены в розыск", - говорится в сообщении Poly Network.



Пишут что ~600 млн.$ тиснули хакеры!

А тут у меня вопрос. Является ли эта " кража" кражей? Является ли криптовалюта деньгами, или с точки зрения закона(кстати, какого государства,?) это фантики для игры в "Монополию"?

Цитата: Spiri от 11.08.2021 09:24:58А тут у меня вопрос. Является ли эта " кража" кражей? Является ли криптовалюта деньгами, или с точки зрения закона(кстати, какого государства,?) это фантики для игры в "Монополию"?

Ну это же чьи-то фантики? Присвоение чужого имущества есть кража. 
Будь то фантик из "Монополии" или бриллиант в 100 карат - неважно.

Цитата: Spiri от 11.08.2021 09:43:34Если я заберу у Вас лист бумажки с надписью 600 млн $, то я украл у Вас эту сумму? Или просто лист бумаги?

Факт кражи от суммы ущерба не зависит. Тем более ценность - она не только в деньгах может выражаться. 
Может мне эту бумажку горячо любимый дед оставил и она дорога мне как память.

Цитата: Spiri от 11.08.2021 09:24:58А тут у меня вопрос. Является ли эта " кража" кражей? Является ли криптовалюта деньгами, или с точки зрения закона(кстати, какого государства,?) это фантики для игры в "Монополию"?

В первый раз встречаюсь с таким своеобразным толкованием уголовного кодекса. 

На всякий случай, кража это тайное хищение чужого имущества. 

Имущества, а не исключительно денег.

Красть можно не только деньги, но и скажем, телевизор, носки, фантики для игры в "Монополию" наконец.

Все это все равно уголовно наказуемые деяния, за которые можно сесть в тюрьму. 

Цитата: Новый Читатель от 11.08.2021 09:50:49В первый раз встречаюсь с таким своеобразным толкованием уголовного кодекса. 

На всякий случай, кража это тайное хищение чужого имущества. 

Имущества, а не исключительно денег.

Красть можно не только деньги, но и скажем, телевизор, носки, фантики для игры в "Монополию" наконец.

Все это все равно уголовно наказуемые деяния, за которые можно сесть в тюрьму.

Великолепно, значит это кража, а какова стоимость похищенного?

Цитата: DeC от 11.08.2021 02:15:33"Мы хотим наладить контакт с вами (хакерами – ред.) и призвать вас вернуть украденные активы. Сумма денег, которую вы похитили, является крупнейшей в истории децентрализированных финансовых сервисов. Правоохранительные органы любой страны будут рассматривать это как крупное экономическое преступление, и вы будете объявлены в розыск", - говорится в сообщении Poly Network.

Бгг.. А как же независимость от государств итд.? С точки зрения государства преступления не было. Один дурак у другого спёр кучу фантиков. Ущерб отсутствует. Как бы надо понимать, что незащищённость идёт приятным бонусом к независимости. Ну или содержать свою СБ и прочие структуры, на которые будут тратиться деньги и будут косо глядеть спецслужбы настоящих государств. Или ложиться под государства и не чирикать про децентрализацию.

Цитата: Новый Читатель от 11.08.2021 09:50:49В первый раз встречаюсь с таким своеобразным толкованием уголовного кодекса. 

На всякий случай, кража это тайное хищение чужого имущества. 

Имущества, а не исключительно денег.

Красть можно не только деньги, но и скажем, телевизор, носки, фантики для игры в "Монополию" наконец.

Все это все равно уголовно наказуемые деяния, за которые можно сесть в тюрьму.

Есть пограничный размер суммы украденного имущества - меньше - административное наказание, выше - уголовка. Так вот, является ли крипта официально признаваемой ценностью, так чтобы грозила уголовка?
А то вроде как - не более, чем единички-нолики в компе...

Цитата: Spiri от 11.08.2021 09:58:35Великолепно, значит это кража, а какова стоимость похищенного?

Суд определит. 

Назначит эксперта, тот даст оценку, суд учтет эту оценку при вынесении приговора, ну как всегда в общем.

Но позиция "это фантики, это не деньги, это все равно ничего не стоит, выпустите меня, мне страшно" страдает изрядной инфантильностью и вряд ли будет воспринята судом правильно. 

Цитата: Новый Читатель от 11.08.2021 09:50:49В первый раз встречаюсь с таким своеобразным толкованием уголовного кодекса. 

На всякий случай, кража это тайное хищение чужого имущества. 

Имущества, а не исключительно денег.

Красть можно не только деньги, но и скажем, телевизор, носки, фантики для игры в "Монополию" наконец.

Все это все равно уголовно наказуемые деяния, за которые можно сесть в тюрьму.

Великолепно, значит это кража, а какова стоимость похищенного?
И еще, пример,
"я нашел в интернете криптовалюту Лохкойн, за рубль купил миллиард долларов Лохкойнов. На завтра запись об этом исчезла. В полицию какого государства мне обращаться с жалобой, что у меня украли миллиард? " 

Цитата: Новый Читатель от 11.08.2021 10:05:24Суд определит. 

Назначит эксперта, тот даст оценку, суд учтет эту оценку при вынесении приговора, ну как всегда в общем.

Но позиция "это фантики, это не деньги, это все равно ничего не стоит, выпустите меня, мне страшно" страдает изрядной инфантильностью и вряд ли будет воспринята судом правильно. 

А где Вы такую позицию у меня увидели? Преступление безусловно есть, если оно вообще было. Вопрос в сумме похищенного.

Цитата: Cannon75 от 11.08.2021 10:00:07Есть пограничный размер суммы украденного имущества - меньше - административное наказание, выше - уголовка. Так вот, является ли крипта официально признаваемой ценностью, так чтобы грозила уголовка?
А то вроде как - не более, чем единички-нолики в компе...

Цитата

УК РФ Статья 158. Кража

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

 

1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

До двух лет, независимо от суммы ущерба. Если крупный и особо крупный, то еще больше. И никаких указаний на "официально признаваемую ценность" - просто "чужое имущество". Такие вот "фантики".

Цитата: Spiri от 11.08.2021 09:58:35Великолепно, значит это кража, а какова стоимость похищенного?

 Сколько и озвучено выше 600 лямов баксов. И хватит включать не буду выражаться. Криптовалюта на данный момент такой же актив как и валюта любой страны или акции с облигациями. И она имеет свою ценность. И не важно признали её лично вы или нет. Миллионы людей по миру признали, и вкладывают в неё свои ресурсы. Многие страны признали и банки и корпорации. Любой экономический актив будь то бакс, рубль или акции яблока стоят именно столько на сколько люди ему доверяют. Уже давно ушли те времена когда экономический актив стоил и имел за собой реальные ресурсы обеспечения. Сейчас только доверие, надежность, , удобство пользования и безопасность использования и ничего более. Так что крипта такой же актив как и бакс. И спокойно её цена конвертируется в любой другой актив. 

В последние дни телеграфная лента полнится сообщениями. То в Киргизии какой-то местный обалдуй по пьяни бил дефчонку-кассиршу за то, что она заговорила с ним по русски. Окружающие же громко кричали...
То в Казахстане местные упырки заставили русскую бабушку извиняться за то, что  эта бабушка и ее родаки построили азиатским  ослоёбам город, да не один!  - да в их степи глухой...
Это тоже стало громким делом, и, скорее всего,  им,  выходцам из Жуза,   тоже закроют въезд в РФ.
Напомню - прошли массовые драки узбеков/таджиков с чеченами/дагами в Подмосковьи,  черти делили рынок транспортных услуг.
Ну, и до кучи - высрался бывший посол говноЗербайджана в России - мол, русские ему воняют! Ароматному, ога...
Ёжику понятно,  такие случаи будут учащаться. Страна вышла из комы, и вот что теперь?
....
Как по мне, надо вспомнить, что основное давление на силы правопорядка оказывают  персонажи, воспитанные и живущие в ценностях родоплеменного строя. И для них всё просто - кто нас обидел, тот какафка!  ....правда, тогда и только тогда, когда можно не ждать ответки...
Так что делать-то?
Как по мне  - сообразить, что мы имеем дело не с отдельными личностями, а с  представителями своих семей, родов и кланов.  И ВОЗМЕЗДИЕ за борзоту  должно долетать до всех членов ( и членососок) всех этих семей, родов и кланов. Эдак, знаете ли  - равномерненько. И поступать надо в соответствии с этим принципом - обосрался? ну так поделись с роднею....
Ну, к примеру.
Условный Али Обосралпиздузаде вякнул что-то про русский народ (татарский, мордовский,  эвенкийский) - на тебе, голубчик, карантин на въезд в Россию на 10 лет. (Кстати, только что такой срок воздержания навесили тому киргизу, что лупил продавщицу по башке за русский язык).  И одновременно - ровно столько же да всем твоим кровным родственичкам. Кто в Киргизии - чтобы не выехал, а кто в России  - закрыть визу нах, и  отправить домой. Как приедут,  пусть  они тебе, уродцу, объясняют всю глубину твоей неправоты... в племенных горах, чо...
.
И не говорите мне, что  европрейское право отрицает принцип коллективной ответственности! Ибо - здесь НЕТ НИКАКОЙ коллективной ответственности. Здесь есть право государства выбирать гостей из того круга, которое государство признает  для себя значимым.

и, думаеццо мне,  пойдут на убыль русофобские проявления

Цитата: Стоик от 11.08.2021 17:41:13Так виз-то нету!
Безвизовый въезд для всех киргзо-укро-молдован, кроме грузин. 
Грузинам нужна виза, но если самолетом до Минска, то не очень-то и нужна.
Не катит Ваш рецепт..

Как отсутствие визового режима помешает пограничнику развернуть имярек на паспортном контроле или МВД депортировать его nach?

Цитата: Стоик от 11.08.2021 18:22:51Элементарно.
После депортации человек на своей родине меняет паспорт, изменяя одну букву в имени или фамилии, либо одну цифру в дате рождения.
К примеру Аразнепес Помоев становится Оразнепесом Помоевым и все.
…

Не знаю как в Киргизии, а в Молдавии у него паспорт останется с тем же idnp.