Чердачок передела

Цитата: FeLLin от 22.12.2022 10:23:48Пособие? где? в странах африки? Латинской америке? на Ближнем востоке? и кто им там его платит)) Вы действительно думаете, что НАТО не найдет в бедных странах 3-5 млн.мужчин желающих поубивать русских за 5-10 тыщ. бакинских в месяц? при необходимости ценник могут поднять в разы, проблем с размножением доллара у них нет. 
Заканчивайте с детскими иллюзиями! В долгую в войне с коллективным западом ОБЫЧНЫМ вооружением мы проиграем! хоть обминусуйтесь.
И что он сказал? у нас есть секретная приспособа и вот вот мы ее...? так?

Как вы себе представляете эти "зерг раши" вчерашних верблюдопасов, с М14 наперевес, против нашей артиллерии?
В том то и дело, что никакой условный "кококоллективный запад", даже наняв всех идиотов мира, в принципе не может выиграть войну с ВС РФ конвенциональным оружием. Слишком тотальная разница в артиллерии, БТТ и ПВО. 
Вы хоть в каких мурзилках и виках смотрите, но нету у всего коллективного запада столько танков, артиллерии и ПВО, сколько у одной России. А эти вещи нельзя "быстро наладить массовое производство" (и, наоборот, только у России есть серийные заводы, на которых возможно увеличить выпуск). За рычаги, планшеты и экраны не посадишь вчерашних пастухов и т.д. и т.п. Это уж не говоря об отсутствии даже доктрин и методик у западных армий, по массированному применению таких видов вооружения, а также противостоянию противнику с большим количеством арты и танков. Их боевые уставы и курсы в вестпоинтах десятилетиями писались про войну с плохо вооружёнными козопасами.
Все их "волшебные джавелины" уже сдулись вна бУкраине. Вместе с концепциями "лёгких страйкер бригад" и прочее мурзилочное переможество, на основе рекламных роликов от локхидов и бае.
Единственная армия, с серьёзным насыщением артой, БТТ и ПВО, у Запада была как раз ВСУ. Её уже, практически, сточили об ограниченную группировку ВС РФ. Теперь просто закидывают мясом "до последнего украинца", чтобы хоть как то оттянуть тот неблаговидный момент, когда придётся выполнять требования Кремля. Именно на ВСУ, как единственный свой стоящий артиллерийский бронированный кулак этот самый коллективный запад и возлагал все свои надежды. Потому так щедро и отсыпает им денег, оружия и патронов. И, кстати, вербует туда всех искателей приключений, до каких только может дотянуться. Не надо думать, что первый попавшийся "беженец из Африки" готов идти воевать за некую сумму в долларах. Это очень ошибочное мнение. Даже если попытаться их как то массово заманивать в войска - процент дезертирства и саботажа будет просто запредельный. И даже до первого артобстрела.

Цитата: FeLLin от 22.12.2022 11:41:35Только вот у нас несколько скромнее (на порядки) финансовый потенциал! Как долго мы сможем выдержать эти бюджетные расходы? 
Мы вот вчера рассматривали городской бюджет, детали описывать лень, но мягко скажем ситуация печальная. Областной такой же. 

А про перемешивание людей и землю в любом количестве - звучит красиво, но только реальная картина та которую имеем.  По итогам 9 месяцев враг наносит удары артиллерией по областным центрам РФ. Поток через западную границу укры идет 24 на 7. А наша страна готовится к корпоративам, танцуем и поем...

У Вас есть страна? Не смешите себя, филин. Жалко выглядите в попытках погадить в инете. Лёха в помощь.

Цитата: Danilov71 от 21.12.2022 16:05:39

Скрытый текст

Цитата: Телеграм-канал СОЮЗ ВЕТЕРАНОВ БЕЛОГОРЬЯhttps://t.me/union_of_veterans31/3666

Что, опять? Рвался же уже год назад. Или это баян перепостили?

Цитата: DeC от 21.12.2022 22:55:36Россия использует зиму как оружие — Байден

Дык русские всегда ждут погоды
Весной - когда дороги просохнут, а вот осенью - когда они замерзнут

Цитата: FeLLin от 22.12.2022 12:11:493. Я считаю, что только лютый страх неизбежной катастрофы для США может остановить войну на НАШИХ условия! И этот страх, в текущих условиях, может быть вселен в умы запада - только путем  нанесения ударов спецбоеприпасами по территории ПОЛЬШИ (не украины, раз это официально братский народ) для полного уничтожения логистических возможностей на западной границе украины и осознания того, что дальше ад, и мы к этому готовы. ну и физическое уничтожение ВСЕЙ правящей верхушки фашистского режима 404 тоже обязательный атрибут.   
Повторю, это лишь мое мнение, на истину не претендую.

 Согласен на 100%. 
Дело в том, что на данный момент запад в принципе уверен что сможет нас задавить как экономически так и военным путем, насчет нехватки конвекционного оружия, чушь полная, все у них есть, расчехлили только старые запасы бывшего восточного блока, и да, в случае большого замеса. конвеуционкой, НАТО мы проиграем, моб ресурс у них в разы выше, тот кто говорит что они не смогут клепать вооружение, либо глуп либо провокатор. Запад это не только, Европа и США это еще и куча сателлитов. Та же ЮК вполне себе уже начала поставлять вооружение Полякам. И поверьте не только у нас есть склады хранения старых танков, абрамсов как бы не больше стоит у пиндосов, при желании расконсервируют, и рем заводы запустят. 
 Но в принципе дело не в этом. Даже если мы сейчас начнем давить Укров, в бой вначале вступят Поляки. Уже вступили, но пока еще не по полной. После Поляков, или чуть позже кинут Румын, Прибалтов, и так далее. Конвекционкой мы запаримся их точить. Придется проводить вторую, третью и так далее мобилизации. И как итог все равно придем к тому что по нам ударят ЯО в случае нашего явного превосходства и выигрыша, либо мы ударим если будет угроза государственности. А то что ударят это факт. Так как наша победа это конец гегемона, совсем конец. Конец западной прадигмы. Допустить этого они не могут. Так что жахнут. Даже понимая что и им прилетит. Иначе никак. Тут уже даже не в бабках дело. Дело в идеологии. В многополярном, справедливом мире не получится наживаться на чужих ресурсах, жить придется на свои. А для них это не приемлемо. Сама концепция у них, грабеж. 
 То что сейчас на Украине, это цветочки. Мы еще ничего не начинали так и они тоже. 
Обе стороны, что мы что они по сути сделали ставку на затяжной конфликт. И все надеемся на одно и то же. Мы на то что из за холода, инфляции и роста цен, в Европке народ шатнет правительства. То что демы передеруться с респами. Они надеются что из за санкций, потерь, у нас народ снесет правительство. Но не выйдет, и не будет такого. Так что пока война до последнего хохла, потом война до последнего поляка, румына, болгарина. Но факт в том что наши ВС тоже несут потери, как и мирные жители. И наш мобресурс в разы меньше чем у них. Хоть обклепайся танков. Но в них еще и экипаж нужен. 
 Я к чему все говорю. Мое мнение нужно форсировать события. Драка неизбежна. Не та что сейчас. А другая. Конкретная. Так почему не ударить первыми. Для начала просто в качестве предупреждения. Не думаю что после калибровки Польских логистических узлов, да и Румынских. Будет ответка. Запад к ней пока не готов. Перекрыв потоки оружия и наемников на укру, мы довольно быстро погасим этот конфликт, и противостояние переведется в экономическую плоскость. И вот там уже мы кстати тоже побеждаем. И союзников у нас на том фронте становится все больше с каждым днем. А в случае нашего решения вопроса с укрой, будет еще больше. И будет шанс разойтись с глобальной войной боком.

Цитата: Дэн от 22.12.2022 12:54:09.... НАТО мы проиграем, моб ресурс у них в разы выше, тот кто говорит что они не смогут клепать вооружение, либо глуп либо провокатор. Запад это не только, Европа и США это еще и куча сателлитов. Та же ЮК вполне себе уже начала поставлять вооружение Полякам. И поверьте не только у нас есть склады хранения старых танков, абрамсов как бы не больше стоит у пиндосов, при желании расконсервируют, и рем заводы запустят. 
.... нужно форсировать события. Драка неизбежна. ... Так почему не ударить первыми....

Зачем, так много букв, будь ты проще…
1. Возобновить испытания ТЯО на Новой Земле.…
2. Закрыть Железный Занавес лет на 50.

Цитата: Kroterr от 22.12.2022 12:25:47Что, опять? Рвался же уже год назад. Или это баян перепостили?

)) дата внизу 21 год

Байден сказал, что будет поддерживать Украину "пока она есть".

Цитата: DeC от 22.12.2022 13:40:32Байден сказал, что будет поддерживать Украину "пока она есть".

О поездках в Белый Дом за оружием:

1984 год, президент США Рональд Рейган принимает в Белом доме министра иностранных дел Ирака Тарика Азиза, который приехал просить оружия для продолжения войны с Ираном.

2004 год, арестованного Азиза американцы передают новым властям Ирака, которые приговорят его к смертной казни через повешение, но потом смягчат приговор до пожизненного заключения.
-------
Есть фото Рейгана с Азизом но с телефона фиг вставишь

Цитата: slavae от 22.12.2022 13:37:44)) дата внизу 21 год

Нет, там дата 21 декабря, вчера. Спросил у яндекса, тот в январе 2022-го рвался. Хрен его знает.

Цитата: GreenBear от 22.12.2022 14:01:12В чём-то Вы правы. Действительно у Запада больше потенциальный моб ресурс. Более того, формально и финансово-производственный ресурс у них выше.
Поэтому, виртуальная лобовая война на истощение Западу выгоднее.
Но только до поры, до времени. Во-первых, они в этой войне на истощение высушат Россию, но и сами поусохнут. И желающие их скушать тут же найдутся. Тот же Китай, с удовольствием схрумкает остатки Запада. И Запад это понимает.

Совершенно верно, Во времена СССР Запад мог черпать свой потенциал до нуля. Во имя победы. Сейчас же, он не может себе позволить опустить свои возможности ниже китайских. На нас, кстати это тоже накладывает некоторые ограничения, но гораздо меньше.

Цитата: Gangster от 22.12.2022 13:44:53Ещё Черчилль говорил, что у России есть два генерала - генерал Январь и генерал Февраль. А вот что писал царь Александр I - Наполеону накануне войны 1812 года: «Если император Наполеон начнет против меня войну, то возможно и даже вероятно, что он нас побьет, если мы примем сражение, но это еще не даст ему мира. За нас — необъятное пространство, и мы сохраним хорошо организованную армию. За нас будут воевать наш климат и наша зима. Если жребий оружия решит дело против меня, то я скорее отступлю на Камчатку, чем уступлю свои губернии и подпишу в своей столице договоры, которые являются только передышкой».

Мало кто знает, но в зиму 1941-42г. среди красноармейцев ходила такая шутка.
"Если "генерал Мороз" был-бы генералом РККА, то его следовало "расстрелять" за те безвозвратные потери, что несла Красная Армия от его действий"... 
Хорошо разрекламированы потери "немцев", и до них "французов" от холода и мороза. А вот то что РИА и РККА были в тех-же условиях и страдали так-же не задумываются.
Просто "русский солдат" в основном был из крестьян, в этом климате живёт и как действовать в поле - лесу, что-бы не замёрзнуть знал практически. Но, потери обмороженных и замерзших были, и они были большие.
Зы. Сегодняшнему "солдату" в основном "городскому жителю" всё это как "тёмный лес"...
Из практических простейших советов, было-бы неплохо в рамках НВП в школах, хотя-бы перевыпустить эту книгу - "На земле, в небесах, и на море"...

Цитата: shmegelsky от 22.12.2022 16:59:14Нашим врагам если что и удавалось. Так это рисовать мишени вокруг не ими выпущенных стрел. А том, что в самой России в рамках объяснительного процесс с народонаселением, оч успешно, фактор вполне естественных попыток стороннего вмешательства во внутренние дела конкурентов, наделяется критическим значением,  в том числе и с использованием той самой энергии Запада по любови к рисованию мишеней - совсем иная фильма. Которая в том числе и о том, как Россия якобы не умеет в информационные войны. Ташта, даже мриить о погибели России, которая вот-вот, нужно тщательнее. А то глобус жалко. Не говоря уже о пернатой хищнице... Ну а за что качать, за что качать есть у абсолютно всех. Но для реально раскачать этого очевидно недостаточно.

У Вас какой-то нездоровый оптимизм. Или незнание фактов истории. Кстати, Вы историю учили у Мединского? О, нет, нет. Смею предположить у самого Сванидзе. А факты истории таковы. В 1914 году подданные императора с великим энтузиазмом кричали за Веру, Царя и Отечество. В порыве патриотизма переименовали столицу в посконно русском стиле. Только к лету 1918 года уже не было ни империи, ни императора, а была масса незалэжных республик. И много больших и маленьких армий, во главе с командующими, которые "любили Россию по-своему"(С) и воевали "за единую и неделимую", Как потом выяснилось, армии содержали иностранцы, а союзники по Антанте поделили Россию на свои участки. Всё, России больше не было. Россия не была завоёвана. Россия погибла в результате внутренних процессов под иностранным управлением. И вот откуда ни возьмись, появились неведомые ни кому большевики. Выперли иностранных интервентов, разгромили атаманов, разогнали воевод. И на Тихом океане свой закончили поход. Сделали Российскую Советскую социалистическую республику. Это была самая большая часть Российской империи. А в 1922 году объединили в союз равноправных юридически равных еще трех государств. Украины, Белоруссии, Закавказской федерации. Правда, нынешние теоретики со своих диванов говорят, что большевики сделали что-то неправильно, а как правильно, не говорят.  Так что вот, таковы факты. Государство распадается под влиянием внутренних противоречий при активном участии иностранцев. Вы думаете, сейчас что-то изменилось? Ах да, Если распадется, кто будет объединять?

Цитата: shmegelsky от 22.12.2022 20:34:08То есть вы пытаетсь сказать, что такое явление, как украинство, ллежало в фундаменте событий 17-го и 91-го?  Даж не смешно. Вам бы таки чутка крепче держаться за нить разговора надобно. Как ни крути. Эт по первой части.
По второй. Эт не я его наделяю. Абсолютно. Вот для придания своей позиции, хоть какого-то наполнения отличного от веры вкупе с отрицанием реальности. Будьте добры, накидайте мне пожалуйста, без обращения к пирдухе про хитрые планы и прочее о патённых силах всемогущих ПП, список из пары-тройки боль-мень значимых действий Запада за последние лет тридцать, которые боль-мень без откровенных костылей и натяжек можно интерпретировать вне представления о его  Запада, дебильности. Буду признателен. Ибо реально заинтриговали.

извините что вмешиваюсь, но на вскидку - вербовка Яковлева в Канаде.
Да и вот эти "эффективные и талантливые" ученики.

ЗЫ. И "Дело Промпартии" перечитайте, то же то ещё кубло...

Цитата: shmegelsky от 22.12.2022 21:04:32...
Хотя даже перечисленное вами в первых двух пунктах спорно. Ибо инициатор сего не очевиден. Совсем. 
...

Ну рассудите сами.
Вот мы убираем из истории неисчислимые тьмы внешних врагов-супостатов, единственной целью жизни которых являлось, является и будет являться разграбление и уничтожение исключительно и только нашей России матушки...
И что остается?
...
А как же наши отцы и деды?
А кровь, которую они проливали?
А ГУЛАГ? А психушки?
Это что - МЫ САМИ ЧТО ЛИ? Мы тогда кто?
...
Такие дела...

Цитата: Поверонов от 22.12.2022 20:58:26- привязывание экономики СССР к экспорту нефти
- привязывание экономики СССР к импорту зерна
- падение мировых цен на нефть в несколько раз так что у СССР не стало валюты на закупки зерна

Добавьте ещё вывод производства части авиации и силовых агрегатов для неё в Польшу и Чехословакию (Ан-2, Ми-2, Л39, Л410), хайтека и химии в Болгарию и ГДР... причем с выкупом 3/4 произведенного СССР-ом. Заодно вывод гражданского судостроения в Польшу, ж/д спальных и купейных вагонов в ГДР, автобусов для общественного транспорта в Венгрию и т.д.
 
И при этом отправкой своих инженерных и рабочих кадров "на помощь сельскому хозяйству" в качестве самых дешевых сезонных рабочих...

Темпы роста реального ВВП США в третьем квартале 2022 года были пересмотрены в сторону повышения до 3,2% с ранее объявленных 2,9%.

Цитата: Yuri__1964 от 23.12.2022 00:48:32Ну вот а вы говорили кризис, всё как раз наоборот, в зоне ЕС настоящий бум инновационныъх технологий, через пару лет это будет самый динамично развивающийся регион мира, Китай отдыхает. В чистом виде как писали классики: реальные потребности общества двигают экономику вперёд сильнее чем все научные институты, результаты будут виднв уже в следующем году когда окажется энергетический кризис куда то испарился

Как обычно: речь шла о пиндостане, а вы про бум в ЕС. В огороде бузина, а дальше вы и сами знаете.

Цитата: Вадим Р. от 23.12.2022 02:14:15Как обычно: речь шла о пиндостане, а вы про бум в ЕС. В огороде бузина, а дальше вы и сами знаете.

Типичная логика - не понимая смысла, уцепиться за любое несоответствие. И - как обычно - только плюсики.
.
 Пропагандируемое здесь загнивание и угасание Западного мира подтверждается пока исключительно использованием свечей вместо лампочек - абсолютный идиотизм, ибо по деньгам выйдет минимум на пару порядков дороже.
.
А вот тупая статистика говорит, что, несмотря на расовые конфликты, беспомощного президента, помощь ВСУ... ожидаемый прирост ВВП США на 10% больше прогноза.
А экспорт Германии растет и в целом превысит прошлогодний где-то на четверть.
.
А реальные трудности с энергоносителями формируют в Европе реальную же потребность в соответствующих инновационных решениях, на которые будут направлены (а скорее всего уже направлены) значительные материальные и интеллектуальные ресурсы. 
А человек - существо изобретательное, и если дать ему возможность такого может наворотить... 
Как бы через пять-шесть лет Европа не начала снабжать мир биодизелем по 10 евро за бочку...
.
Такие дела.

Цитата: Rava от 23.12.2022 03:55:18Она и сейчас это вполне может. Но почему-то не делает. Прям загадка, почему.. Нет предположений?

Я думал - это общеизвестно.
.
Сегодня любое высокоэффективное инновационное техническое решение требует серьезных вложений с довольно высокими рисками.
Имея нефть по $40 за бочку и забитые газом хранилища, только полный идиот будет серьезно вкладываться в исследования альтернативы. Разве что бюджет попилить...
А вот если жареный петух...
.
Вот как-то так.