Чердачок передела

Цитата: Новый Читатель от 22.12.2023 18:41:55{не выдержав} венгры это типичная восточноевропейская нация неудачников просравших свою маленькую средневековую мини-империю вплоть до полной потери национальной независимости в 16-17 вв. 

Ослабевшая империя Габсбургов поссорившись со своим главным союзником - Российской империей была вынуждена дать вечно бунтующим венграм (игравшим роль аналогичную вечно бунтующим полякам в России) суверенитет и превратить империю в двойную немецко-венгерскую, но этого нежизнеспособного геополитического уродца хватило лишь на полвека.

Если венгры никакие, то почему империя таки Австро-Венгерская, а не, скажем, Австро-Чешская или Австро-Румынская? Написал про две последние и уже смешно) Вряд ли их было сильно больше чехов, румын или кого-то из будущих югославских народов. Венгры в мае 1849 года реально могли взять Вену и воссоздать независимое венгерское государство на 70 лет раньше, а не после крушения континентальных империй по итогам Первой мировой войны, если бы не помощь австрийцам специально направленных русских корпусов. Может таки в самих венграх дело, которые не только гуляш, но и гусар придумали?

Цитата: zdrav от 22.12.2023 19:10:31
В 1805 году на Куликовом поле доспехи видимо были древнегреческие, затем к 1825 году их улучшили и они стали немного средневековыми.
И только Васнецов, посетив наконец Оружейную палату создал таки исторические три образа древних богатырей. Правда, в музее шлем Ильи Муромца ( он же шлем А. Невского) с арабской надписью оказался с именем Аллаха. Ну да это бывают накладки.

Накладки? Ну тогда "накоадкой" можно назвать и православного тверского купца Афанасия Никитина, который в начале своей небезызвестной книги воздает хвалу Аллаху на арабском языке кириллицей

Цитата: Igor_FF от 22.12.2023 19:22:49Двуреченский методом палеолондшафтной реконструкции даже определил где была дубовая роща где засадный полк сидел. Так что ваши познания устарели лет на 20.

Это мошенник от истории, который хочет принизить значение одной из великих битв в нашей истории, эхо которого отразилось в европейских летописях. Он не может найти где была битва, поэтому подгоняет ответ под такой, за который ему дадут плюшек оттуда.

Цитата: dmitriк62 от 22.12.2023 13:18:05Это Вы где такое прочитали?!
Да такую дикую чушь даже в Огоньке не писали...

Именно чушь. На тех утлых суденышках ничего, что могло бы прокормить и одеть евронаселение, привезти был невозможно. Сами взращивали и еду и одежду.

Цитата: Born Rules от 22.12.2023 21:00:27Ну мы же у них доспехи и оружие покупали, а не они у нас. А при Петре мы сами начали изделия на экспорт продавать. Разницу понимаете?

Если верить студопедии, то при Иване 4 импорт железа в Россию отсутствовал. Был экспорт железа в Азию.

Цитата: zdrav от 22.12.2023 13:54:32Извиняюсь спросить, Венеция, Милан, Генуя, Ватикан до этого исторического периода где были?  В нищете прозябали? Рафаэль и Микеланджело (не черепашка) знали о том, что они для нищебродов рисуют?

Рафаэль настолько хорошо оплачивался тетками и не только, что просрал свою жизнь в будуарах, вместо рисовать нам шедевры.

Цитата: qwertov от 22.12.2023 21:32:41Лучше, чем у тех, кто с помощью нашего леса и пеньки довольно скоро вдребезги разнесёт Непобедимую Армаду испанцев)

Вообще-то непобедимая армада погибла в результате тривиального шторма. В ся британская эскадра смогла утопить только три испанских корабля.
Более того через год британцы решили воспользоваться гибелью испанского флота и сунулись в Испанию. Остатки испанского флота отмудохали этих пиратов так, что об этой славной операции они предпочитают помалкивать.

Цитата: Born Rules от 22.12.2023 21:44:58Врут.

Ну пока что от Вас ничего кроме  голословных утверждений не было.

Цитата: zdrav от 22.12.2023 14:36:49Восемьсот лет проедали тушенку римских императоров? Интересная у вас историческая альтернатива! 
Что скажете про испанцев? 
Они чье наследство оприходовали? 
На какие шиши  соборы  в 13-14 веке строили? Из римского кирпича наверное?

Это, кстати, интересный вопрос. Из чего Новом свете испанцы строили все то, что мы сегодня там видим.

Цитата: Born Rules от 22.12.2023 21:55:52Пушки лили из меди, колокола из бронзы. Где в России добывали медь и бронзу до освоения Урала. Давайте, расскажите, я с удовольствием послушаю.
Про экспорт железа в Азию тоже интересно. Кстати, а куда именно в Азию?

Ну если железо = бронзе, то дальнейших вопросов не имею.

Цитата: Портос от 21.12.2023 22:03:47Вы судя по флажку в Германии живёте, мой флаг пусть не вводит Вас в заблуждение все знают что я во Франции в настоящее время.
Про дизеля и бензин.
Новые дизели в модельном ряду стоят на 3-4 тыс.€ дороже бензиновых.
Теперь посчитаем 2л/100 км, пусть литр соляры стоит 2€ для простоты расчётов.
Т.е экономим 4€ на 100 км.
Чтобы отбить 4000€ которые Вы уже заплатили за счастливое обладание экономичным дизелем, надо проехать 100 тыс. км.
К этому времени надо будет ремень на ТНВД менять.
У меня бензин 8 лет, 180 тыс. км, я один раз менял свечи.

Да, я знаю, что Вы парижанин ... У меня иногда флаг на российский меняется, на время отпуска...
Я писал просто про сравнения дизеля и бензина имея ввиду только Российскую действительность. 
Но если брать германскую реальность, то тут не так все однозначно.
-Цена машины, даже новой(не говоря уже о годовалых или более старых) в Германии практически не коррелирует с дизель/бензин. Я брал годовалого дизеля МБ В класс и при прочих равных цена была не выше бензинки. А в моем случае может и ниже + второй комплект новых колес.   
-Стоимость обслуживания, скорее всего тоже не отличается и менять ремни нужно и всех моторах не зависимо от используемого топлива. И даже цепи не вечны...
-В Германии транспортный/экологический налог на дизель в 3 раза выше, чем на бензиновую (у меня "реношный" 1,5л дизель, около 300 евро в год, на бензинке аналогичной мощности меньше 100). Но при этом стоимость 1л дизеля ниже чем бензина на 0,20(иногда и 0,26) евро летом и 0,06-0,10 (иногда и равная и редко пару центов выше) зимой. Поэтому еще 1 евро экономия, поэтому у меня в год до 1,5к евро меньше на топливо уходит.   
-Я человек вредный и у меня все ходы записаны посчитаны. При пробеге примерно 10тык в год, расходы примерно сопоставимы. У меня годовой пробег 15-25 тык. Т.е. мне однозначно выгодней. А если учесть мой "оптималистичный" стиль езды... то еще более выгодный. Средний расход за последние 50тык 4,8л/100км. Месяца полтора назад катался в Берлин, туда был 3,3(только 30% автобан), правда обратно немного побольше(по городу покрутился и 90% автобан), но в целом примерно 400км получилось, 3,5л/100км      
-До этого был(есть, может еще на ход поставлю), МБ 190й 2,0л дизель. Это вообще "неубиваемый"... думаю пробег 800-900 тык (может и больше, моих 500 тык). Так этот уже при -5 на холостых совсем холодный, так что его при сибирских -50, не глушить не спасет.

Цитата: adolfus от 22.12.2023 22:26:14Это, кстати, интересный вопрос. Из чего Новом свете испанцы строили все то, что мы сегодня там видим.

Испанцы толкали вперёд свою католическую религию. После того как грохнулся Древний Рим именно испанцы это делали везде - в Европе и в Южной Америке. Именно таким образом Испания и завоевала почти весь мир. Но позже на сцену вышли английские пираты, которые грабили испанские корабли везде и повсюду. Собрав однако весь свой флот Испания проиграла решающую битву в Гравелинском сражении, где англичане по совету Дрейка атаковали испанцев брандерами

И когда на Армаду пошли горящие суда – испанцы были уверены, что на них идут «адские машинки» Джианибелли, а не обычнее лодки с горючим веществом. Это вызвало панику на рейде Кале. Капитаны галеонов в спешке рубили якоря, галеас «Сан-Лоренцо» вылетел на мель и на следующий день был взят на абордаж (причём потери англичан составили 200 человек), флот испанских донов рассеялся по морю. 8 августа англичане сблизились и осыпали ядрами рассыпавшиеся испанские корабли, причём у Медины-Сидонии под рукой оказалось всего 40 кораблей – остальные снесло западнее.

Цитата: svoroponov от 22.12.2023 17:25:58Татары тоже европейским оружием воевали на Куликовом поле? Просто при возможности а их было много, история переписывалась в угоду западным государствам и вымарывалось почти всё российское по тем или иным геополитическим интересам. По этому сейчас что то утверждать кто , где , по чём и сколько, бесполезно. Врать и обманывать на западе умели издавна. Кстати , новейшая история наших отношений это подтвердила.

Так под ордой оказался Хорезм

ЦитатаОдним из первых стал Хорезм, захваченный Чингисханом в 1219 - 1221 годах, который в те времена был не только торговым центром, но и центром оружейного производства. Как писал арабский путешественник Абуль-Касим ибн Хаукаль, живший в Х веке, в своей "Книге путей и стран",

"В окрестностях Минка и Мероменды приготовляется железное оружие, которое во всеобщем употреблении в Хорасане, и которым вооружаются до Багдада и Ирака".

а затем и ещё один

Цитатацентр оружейного производства , захватив Волжскую Булгарию (к 1239 году), которая не только сама делала оружие (мечи и доспехи), но и импортировала большое количество оружейных полуфабрикатов, сборка которых производилась на месте. так, например, еще один путешественник Абу Хамид аль-Гарнати (1080 - 1170) писал:

"И привозят (в Волжскую Булгарию - ИО) люди мечи из стран ислама, которые делают в Зенджане, и Абхаре, и Тебризе, и Исфахане, в виде клинков, не приделывая рукоять и без украшений. Одно только железо, как оно выходит из огня. И закаляют эти мечи крепкой закалкой, так что если подвесить меч на нитку и ударить ногтем или чем-нибудь железным, то будет долго слышен звон".

А ещё была Индия, Арабский Восток и т.д. и т.п....
Я одного не понимаю, как эта тема относится к БПМ?
Разве только одним, возможность исторической фантазии ради сиюминутной политической необходимости, вот только как показывает история, подобное плохо кончается....

Цитата: adolfus от 22.12.2023 23:07:06Люди были маленькие. В К.-П. Лавре лежит мумия И. Муромца. Рост у него как у нынешнего 12-летнего подростка.
С широким распространением алюминия рост людей резко увеличился. Может одно с другим и не связано, но корреляция место имеет.

Рост Ильи Муромца был - 177 см

ЦитатаВ 1988-м году Межведомственная комиссия провела исследование мощей преподобного Илии Муромца, находящихся в Антониевых пещерах Киево-Печерской лавры. Результаты всех поразили:

«Это был сильный мужчина, умерший в возрасте 45–55 лет, высокого роста – 177 см. Дело в том, что в XII веке, когда жил Илья, такой рост считался довольно высоким, потому что средний рост мужчины составлял 165 см».

Цитата: Born Rules от 22.12.2023 23:05:55Ну вот кстати и ответ как Европа кучу стран задавила.

Да. Причем именно по военным, а не только оружейным.
Ну и по гуманитарным технологиям - тоже. Не забываем, что в завоевании испанцами Южной Америки булла "О блуждающих во тьме" как бы не более, чем все военные технологии конкистадоров вместе взятые сыграла.

Цитата: Spiri от 23.12.2023 00:07:38В курсе где шведская крепость Ниеншанц находилась? В месте впадения Охты в Неву. А вокруг неё был город Ниен. Шведы лягушек разводили?

В курсе. Я, в общем-то, в Питере живу. И ножками проходил как сам Питер, так и значительную часть ЛО.
На том месте сейчас остатки от стройплощадки небоскреба Газпрома, который интеллигенты не дали там построить.
Там стояла мелкая крепостица чуть более чем полностью зависящая от завоза извне. Что-то всерьез строить в округе стали только в конце 20-го века, до этого технологии на болоте в устье Охты жить не позволяли от слова вообще.

Цитата: rat1111 от 23.12.2023 00:31:05В курсе. Я, в общем-то, в Питере живу. И ножками проходил как сам Питер, так и значительную часть ЛО.
На том месте сейчас остатки от стройплощадки небоскреба Газпрома, который интеллигенты не дали там построить.
Там стояла мелкая крепостица чуть более чем полностью зависящая от завоза извне. Что-то всерьез строить в округе стали только в конце 20-го века, до этого технологии на болоте в устье Охты жить не позволяли от слова вообще.

Блин, ну а ГОРОД Ниен? Ну нельзя же жить в городе и не знать его историю а жить одними легендами. Петропавловку и Орешек возвели как раз для блокады шведского города и крепости.
А насчет "ножками значительную часть ЛО"- спасибо, посмеялся. Я на машине от Волосово до границы ЛО хоть с Вологодской, хоть с финкой, часа три с половиной на машине еду...

Цитата: Born Rules от 22.12.2023 23:05:55Ну вот кстати и ответ как Европа кучу стран задавила. Обгоняла по военным технологиям очень сильно. В 17 веке мы их догнали и стали конкурентами. А сейчас и вовсе обогнали.

Сколько лет Европа собирала дань с России? Если они по войне крутые были.

Цитата: Yuri__1964 от 23.12.2023 05:52:38с самой америкой решили воевать это полное безумие и ни к чему хорошему для Росси привести не может.

Интересно, а когда пиндосы, роняя кал, сматывалимь из Афгана или из Вьетнама это было "полное безумие"?

Цитата: Yuri__1964 от 23.12.2023 06:44:56Нет бро, бо это были локалные конфликты, не на что не влияющие,

Ну подумаешь присунули, но ведь на пол-шишечки всего ...