Чердачок передела

Цитата: ecxel от 22.11.2019 10:56:27Введите, и покажите нам, как он создаст инфляцию.
У меня даже ростовщик инфляцию не создал. Хотя я изначально его вводил, с целью отобразить типовое вредительство...
Врачи, учителя, учёные, они же все будут товарное наполнение валютной массы своими услугами увеличивать. Дефляция будет.

Избыток денег для инфляции недостаточное условие, нужен еще и избыток спроса, то есть желание или необходимость потратить деньги на любой пригодный к употреблению товар. Инфляция - самоподдерживающийся процесс, но только когда она уже раскрутилась. На начальном этапе даже при избытке денег для раскрутки инфляции нужен ажиотажный спрос, который может быть создан слухами или необычными обстоятельствами.
Например галопирующая инфляция в Германии после ПМВ возникла как следствие массовой демобилизации армии, бывшие военнослужащие имели деньги на счетах и вдруг стали их тратить массово устраиваясь в мирной жизни.
В противном случае даже избыточные деньги будут отложены в накопления на будущее и инфляции не случится. Нужен некий толчок чтобы отложенные в накопления деньги пришли в движение. Причем они должны иметь возможность все сразу прийти в движение, так как обычно деньги накапливают в инструментальных формах ( ценных бумагах ) которые еще нужно как-то быстро обналичить. Собственно обилие привлекательных накопительных финансовых инструментов и является якорем против инфляции.

Цитата: Satboy от 21.11.2019 16:39:37Есть стабилизированные платформы - которым качка до 3-5 баллов по барабану... Будут четко отслеживать необходимый спутник.

А камрады пишут из портов только из-за дороговизны... Ну кто будет 1000-2000к$ тратить на возможность командам по интернетам лазить?? И то не безлимитка а несколько гигов за эти деньги...
А у Греты и со - спонсоры, их и окучивают..

Спутниковый телефон  (типичнно сеть Иридиум или Инмарсат)  а Атлантике около доллара за минуту при голосовой связи.  И еще абонентская плата, если не путаю, около сотни в  месяц.  

Tesla представила электрический пикап Cybertruck

По поводу опроса. Сам вопрос поставлен недостаточно корректно.
Судный процент в чистом его виде в принципе не способен влиять на инфляцию, поскольку в системе он ничего не прибавляет и не отнимает. Если я одолжил 100, а вернуть должен 110, то без разницы как я их отдам - заработаю （создам товары или услуги）или украду.
В системе ничего не изменится.

Цирк начинается тогда, когда банки начинают разбрасывать деньги через частичное резервирование. Имея на балансе 100,  легким движением руки выдаются кредиты на 1000.
В системе появились из “ниоткуда” лишние 900. Да, они выдаются под товары/услуги, но при этом высвобождаются средства, которые иначе были бы потрачены выше. Это уже похоже на инфляцию.
Но это не судный процент.

Ну и как правильно подметил камрад Поверонов еще должно быть желание потратить лишнее.
Те же японцы совсем не любят тратить, а тупо сами через свои накопления и акции кредитуют собственную экономику. В итоге имеем фантастический внутренний долг Японии и не имеем инфляции при свободных средствах. А ЦБЯ наблюдая эту картину вливает во внутренний рынок вообще без тормозов. Сильно долго это кино не продлится, но пока так.

Цитата: rezkiy от 22.11.2019 17:26:37На это святое дело их благословляет регулятор （ЦБ, ФРС и т.п.）
“Кредитование, повторное депонирование и повторное кредитование денежных средств увеличивает денежную массу в стране. Из-за повсеместного частичного банковского резервирования, денежная масса большинства стран во много раз превосходит денежную базу, созданную центральным банком страны. Такое умножение (называемое денежным мультипликатором) ограничивается нормой обязательных резервов или требованиями других финансовых коэффициентов, предписанных финансовыми регуляторами^[5][6].”
Как то так.

Только денежная масса - это не деньги, а долговые обязательства, а собственно деньги ( часть денежной базы ) находятся лишь в голове этой цепочки, а вслед за ней по цепочке остаются лишь долги.

Цитата: Амофеус от 22.11.2019 15:56:55Блин. Ракеты у маска – бочки с плавниками. Машины – творчество первоклашки из спичечных коробков напоминают по форме. Прогресс, однако.

Цитата: rezkiy от 22.11.2019 18:04:03Почти. Возвращаясь к примеру из поста.
У банка есть вклады на 200. 100 из них он обязан держать в резервах, а 100 выдает как кредиты.
И выдает он одни и те же 100 десять раз. Нал/безнал не принципиально. Регулятор одобряет.
Оставшиеся 100 это и есть резервирование банка перед вкладчиками и регулятором.
Который ПОТОМ, после возврата кредитов, которые должен собрать банк, отсосет их назад из системы. Собственно поэтому над банками （в идеале）должен быть жесточайший контроль.
Ну и Ваш пример тоже годится: контора Не рога на пару с манагером из Рога и копыта вместе с кредитом свалила в закат. Рога банкрот, резервов расчитаться с ЦБ и вкладчиками нету, трясем фонд гарантирования вкладов. Ничего не напоминает?  

По выданным кредитам банк обязан тут же провести платежи в другие банки соответственно целевому использованию кредитов. Как по-вашему он может заплатить в 10 раз больше чем  у него есть. Даже если займет на межбанке - проценты межбанка и кредитные не отличаются в 10 раз. И потом откуда вдруг возьмется межбанк если все банки делают это.

Цитата: rezkiy от 22.11.2019 18:29:51Так долг тут и исполняет роль денег. Так система задумана. Создать из воздуха актив. Уже давно западные экономисты не видят разницы между долгом и деньгами. Они в этом круговороте выполняют одинаковую функцию.
Это мы тут по старой памяти измышляем как правильно, а там как прибыльнее для хозяев системы.

Если бы долги были эквивалентны деньгам их бы не ранжировали от A до С, последние официально считаются "мусорными", и не сидели бы на их ранжировании десятки рейтинговых агентств.

Цитата: Eliseevna от 22.11.2019 18:21:42Тесле разбили небьющееся стекло \n\n
https://www.mk.ru/so…tacii.html

Текст на картинке в твите: «Сегодня две премьеры. Слева электромотоцикл ИЖ от Калашникова из отсталой и лапотной России. Справа - грандиозное инженерное творение из передовых США великого Маска. Смотри не перепутай.»

Цитата: АфоняМ от 22.11.2019 19:07:06Вы прикалываетесь?

Люди берут кредит не для того чтоб було , а чтобы на них купить машину, квартиру и прочее.

Люди, которые продают этим людям машины и квартиры, продают их за деньги, а не за честное слово банка и не за нолики на компе.

Вопрос - где банк берёт деньги для выдачи людям кредитов, если по Вашему у него только 10% этих денег?

Как сложно жить... Теперь я понимаю почему скоропостижно скончалась ветка МЭК.
Походу и на похороны никто не пришел.
Мини оффтоп: у меня сын 15 лет за спиной стоит, у которого отобрал ноут т.к. разбил свой очередной телефон - и тот смеется.

И так в эфире Армянское радио, передача “Спрашивали - отвечаем”.
Вопрос: что такое учетная ставка ЦБ и кому она вообще здалась?
Ответ: это те самые условно-виртуальные средства, которые ЦБ выдает комбанкам для кредитования экономики. Размер высосанных из ЦБ средств пропорционален резервам банка.
Зависит от страны. Где 15, где 20% （например）, а где и кум директор банка.
А учетная ставка это и есть тот гешефт, который хочет получить ЦБ от комбанков за пользование кошельком.
Вопрос: а тут ввели отрицательные ставки！ Это что, можно взять 1 ярд а вернуть 0.98?
Ответ: только во сне. Эти таньга попадают к банку ТОЛЬКО при выдаче кредита потребителю.
Поэтому никто от счастья из трусов и не прыгает. ЦБ каГбэ намекает: впарь кредит, а мне вообще прОцент не надо！Ты экономику разгоняй, а опа наступает.
Очередь из банков не выстроилась. Впаривать уже особо некуда, а куда есть так назад х.. получишь.
Не кошерно...
Холивары в СШП вокруг ставки ФРС собственно потому, что Трампу нада экономику разгонять шаровым кредитом （ниже ставку！）, а держатели станка ужеине знают как назад прошлые получить, не то что новые давать. Тем более даром.
Конец эфира.
P.S. Уважаемого АлексеяN, что то перед этим рассмешило （хоть я и не понял что）. Но причем здесь межбанк? Уже не помню в каком году, не суть важно, банки отпустили на вольные хлеба.
В смысле разрешили смешивать деятельность. Кредитование, инвестиции, казино биржа и т.д.
Ес-но банки пересекаются и кредитуют друг друга.
Причем здесь одно к другому? 
Регулятор на прямую не кредитует банки. Это запрещено. Ес-но когда из ушей пошел дым （2008）фтопку правила. Иногда можно кредитовать под гарантии правительства, бывает.
Но общего правила это не отменяет. А межбанк к рассматриваемому вопросу отношения не имеет.
За сим откланиваюсь, пардон если что не так у миню горе... Martell закончился...

Цитата: ВМГ от 22.11.2019 21:40:42...
А вот страна развалилась, увы.

Идея разделения страны на ряд союзных республик была не так уж проста. Смысл разделения был в том чтобы развивать каждую республику стартуя с того экономического базиса, в котором она вошла в Союз. И постепенно дотягивать республику до общего стандарта. Вот только инструменты для этого были применены неверные. Вместо принуждения местного населения к росту образования туда завозили заводы вместе со специалистами практически лишь симулируя местный экономический рост. При этом чтобы поддерживать там мало-мальски приемлемые условия жизни, эти экономики приходилось дотировать. Речь идет о кавказских и азиатских республиках, в которых к тому же за счет дотаций отмечался бурный  демографический рост. Единая плановая система оказалась неспособна соблюдать пропорции заработанного и получаемого, так что развитие этих республик практически шло за счет отъема инвестиций от России. Долго так продолжаться не могло и экономический кризис разрушил Союз. Сбросив со своих плеч указанных экономических карликов, Россия резко двинулась вперед в экономическом развитии.
Следующим этапом возможно станет вывоз российского капитала в эти республики, как только там созреют условия для охраны российских инвестиций. До того придется их выдержать в собственном соку пока не вызреет необходимая сознательность в отношении "старшего брата".

Цитата: rezkiy от 22.11.2019 21:54:39Вы правы насчет цепочки, но забыли ее начало. И Вы жестоко заблуждаетесь на тему привлеченных средств и возможности кратно увеличивать кредитные средства.
Комбанки создают деньги в системе за счет средств ЦБ. Кратно, через кредитование. Это начало цепочки.
Кто то не понимает/не согласен с упрощенными примерами, другой ругает за упрощение на примере одного а не десяти...
По итогу - просто википедия, частичное резервирование банками.
Просто, доступно, понятно. С примерами. Кто захочет, ознакомится как это работает.
Можно и более заумно найти. Но смысла нет. Даже простые истины вызывают непонятную реакцию и удивление...
https://ru.m.wikiped…0%B8%D0%B5

Частичное резервирование устанавливается регулятором для сокращения цепочки долгов банковского мультипликатора. Но мультипликатор не порождает денег как средство платежа, а лишь демонстрирует взаимозависимости коммерческих банков. Сокращают эту цепочку в целях безопасности ее обратного "схлопывания" когда неплатежеспособность последнего в цепочке могла бы вести к неплатежеспособности всех предыдущих банков в цепочке.

Цитата: Советчик от 22.11.2019 21:38:31Альтернативная реальность. В нашей реальности банки делают обязательные резервы из уставного капитала.

Поэтому американские банки покупают весь мир за мошеннические деньги, а наши изображают честность.

Цитата: rat1111 от 22.11.2019 22:59:35есть мнение что Ленин отодвинул конец истории. И именно поэтому до сих пор "антинародная власть" с памятников Ленину голубиный помет за казеный счет смывает

А чье мнение? Можно ссылку?

Цитата: АфоняМ от 22.11.2019 22:56:18по мере победы революций в венгриях, германиях, австриях и т.д. те входили не в состав России, а в состав Союза не как придаток русских, а на равноправной основе ( короче чтоб им не стрёмно было), поэтому миру надо было показать что в СССР много Суверенных Республик и пролетарии всех стран объединяйтесь ( отсюда вывод из состава РСФСР разных Республик ), а так же надо было привести все Республики примерно к одинаковому территориальному и численному составу ( чтоб Союз был похож на Союз равных ), а отсюда уже передача вновь созданным Республикам дополнительных областей из РСФСР и политика коренизации переданного населения.
Не стоит выдумать сущности, тогда есть шанс не наступить второй раз на эти же грабли.

Так намечалось первоначально но в дальнейшем республики присоединялись по принципу разного старта. Так были присоединены прибалтийские республики, а от присоединения стран "соцлагеря" вообще отказались как бы они ни просились в Союз. 

Цитата: АфоняМ от 22.11.2019 23:49:31Памятник Ежову поставить или Ягоде?

В Умани вполне гармонично будет смотреться. В Тель-Авиве уже сильно не так

Цитата: ecxel от 22.11.2019 06:30:20Изменилось. Сейчас учитель физры, захотев денег, открыл секцию самбо. Мои дети туда ходят, он при деньгах, пошёл и купил себе хорошего мяса на шашлык.
А раньше, все недовольные зарплатой выбирали между терпежом и ссылкой на севера. Где, да, выше ставки, но жизнь в лесу... А если у тебя дети, мать старая. Нет варианта вообще.

Вы не поверите, но есть люди у которых "нет вариантов вообще" даже живя в Москве. 

Цитата: ecxel от 22.11.2019 06:30:20Я вот в Сургуте вырос. Сейчас с ровесниками общаюсь, кто вырос в Волгограде, Ухте... Поближе к столице. Они знали что такое Лего. Ну и вообще по разговорам - пошибче жили. К нам продукты народного потребления реально не доходили, видимо по дороге распродавались. И с машинами, и с одеждой, и с едой было сложнее. А денег хватало, да. Но стол самодельный был. Из досок.

Не знаю. У нас куча знакомых уехала из "продуктового рая" Украины (по заверениям здешних обитателей) в Уренгой и от недостатков товаров народного потребления и прочих севернвх ужасов как-то не страдали и не страдают. Лего -это да. Критерий.
У вас 35лет в профиле написано, значит это лего у сверстников было уже в постсоветское время.  

Цитата: ecxel от 22.11.2019 06:30:20А найдёшь ты подработку на месте, что ты на эти деньги купишь? Социально защищённую кость? Капусту мороженную? Или одежду, после которой всякий импортный секондхэнд годы оставался пределом мечтаний?

Да ладно вам пропагандистскими штампами говорить. Листала "фотографии предков" - голых не обнаружено, одежда как одежда, по  всей тогдашней моде. Не хуже, чем на европейских фото за тот же период. Многое шили в ателье или сами. Ща скажут "шили! видите, потому что ничего не было шили". Так и сейчас шьют. Знакомая в Москве именно этим и занимается ))) . Только сейчас  шьют люди весьма и весьма состоятельные, а тогда это было доступно большинству.
Ну а любовь к импортному хотя бы секонд-хэнду - это по-моему психическое, а не показатель благосостояния.
Я знаю как шмотки сравнивают: берут фото сельских советских бабушек и фото длинноногих дев из  гламурных европейских журналов и делают вывод о отсталости нашего легкопрома. Но,блин, берешь фото современных деревенских бабушек и гламурные журналы и ОПА - это снова не одно и то же, хотя советской власти почти тридцать лет нет, а стиль одежды тот же самый. Снабжение ли виновато? сомнительно.

Цитата: ecxel от 22.11.2019 06:30:20В чём выражалась "повышенная социальная защищённость" которой нет сейчас?

Бомжей не было

Цитата: Vick от 22.11.2019 07:04:02Уже не так. Чтобы спокойно жить не гоняясь за "чё бы пожрать такое нежратое" большинству населения уже никуда укатывать не надо. Другое дело, что не все могут остановиться в бессмысленной гонке.

Это связано с пестицидами, гербицидами, фунгицидами, инсектецидами, анаэробными холодильными камерами и прочими достижениями сельхоз и пищевой химии и техники, позволяющей "нежратому" перевозиться с континента на континент не загнив и храниться бесконечно долго. (хотя и неизвестно как влияя на поедающего и вдыхающего это всё добро). 
Отмотать технологии на минус сорок лет назад и количество сортов колбасы снова уменьшится, по "техническим" причинам. А если на минус сто, то снова будет "одна капуста". А так-то оно, канеш, и смартфонов в ССРе не было - жуткое время.

Цитата: Born Rules от 22.11.2019 11:45:34Если Грета дочка Путина, то тогда она в данный момент бодрым кролем пересекает Атлантику, распугивая голым торсом акул. Согласно каноническому изображению её отца.

Да не, плывёт верхом на акуле, держась за спинной плавник, согласно каноническому изображению.

Сотрудники Европейского Центрального банка собрали и подвергли первичному анализу новые данные о демографии в странах Восточной Европы и миграции рабочей силы из этих государств.

Больше всего опасений, по их мнению, вызывает ситуация в Украине. На втором, также низком месте, находятся прибалтийские страны, особенно Латвия. Также крайне негативно оценивается положение в Польше.

При этом ЕЦБ частично ссылается на прогнозы Евросоюза, которые предполагают, что эти страны к 2040-2050 гг. потеряют более 30% рабочей силы, а Украина – до 40%. Однако, ситуация с рабочей силой в Польше оказывается несколько в выигрышном положении за счет прибытия больших миграционных масс рабочей силы с территории Украины. Последняя же, в силу этих причин, наоборот, создает все предпосылки для перевода экономики страны еще в более глубокое кризисное состояние. По данным экспертов, из Украины ежемесячно уезжают на заработки свыше 100 тысяч человек. А по данным министерства социальной политики Украины проблемы трудовой миграции коснулись уже более девяти миллионов человек. Данные же демографии в регионах Украины принимают просто ужасающий характер.

Прогноз специалистов ЕЦБ разделился на две позиции. Первая касается положения о демографии и миграции рабочей силы в странах Восточной Европы – членах ЕС. Там ситуация называется сложной, но не безнадежной. При этом наиболее затруднительной ситуация складывается в прибалтийских республиках. Вторая касается Украины. Там положение признается как катастрофическое, спасти которое практически не представляется возможным.

В этой связи делается еще один вывод: выделять кредиты Киеву в будущем будет нецелесообразно в связи с большим риском невозврата.