Чердачок передела

Цитата: Дмитрий Сомов от 13.12.2018 12:00:18Про "порвана в клочья" - это Обама погорячился, но и вы со своей политикой "все хорошо прекрасная маркиза"
тоже далеки от реальности.
А реальность такова, что ВВП РФ с момента введения санкций регулярно, каждый год проседает в долларах США.
(Упреждая камменты про то, что, дескать, в рублях нужно мерить ВВП, скажу:
ВВП можно мерить в чем угодно, но вот чтобы СРАВНИВАТЬ, необходимо привести все параметры к "общему знаменателю".
Проще всего это сделать переводя в доллары, но можно и в любую другую валюту, только учесть инфляцию необходимо.)
Вот цифры: 
2013 - 2297,1 млрд
2014 - 2063,6 млрд
2015 - 1365,8 млрд 
2016 - 1283,1 млрд
2017 - 1267,0 млрд
Падение почти в 2 раза, ни много - ни мало.

Бла-бла-бла.

А вот как на самом деле:

ВВП России, млрд рублей:
1998 - 2629,6
2000 - 7305,6
2009 - 38807,2
2010 - 46308,5
2011 - 60282,5
2012 - 68163,9
2013 - 73133,9
2014 - 79199,7
2015 - 83387,2
2016 - 86148,6
2017 - 92037,2
2018 - 100000,0+ (прогноз)

ВВП России в долларах, оценка МВФ, млрд долларов:
2016 - 1285 
2017 - 1578
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(номинал)

Рост ВВП РФ в рублях в 2017 составил 6,8%. Инфляция была 2,5%. 

А вот в долларах рост ВВП РФ в 2017 году составил +22,8%. Всё потому что в 2016 году курс был 67-83 рубля за доллар, а в 2017 - 57-60 рублей за доллар. 

По оценке МВФ, ВВП РФ в 2018 году вырастет ещё на 1,8% (в долларах, в рублях ВВП впервые превысит 100 трлн, рост на 8,6%).
https://themoscowtim…2019-63127

То есть в долларах ВВП РФ в 2018 составит порядка $1607 млрд, на 25% больше чем было в 2016.


_________________________________________________________
_________________________________________________________

Цитата: ykl от 13.12.2018 12:11:51Вопрос. Если через неделю ЦБ РФ укрепит рубль до 30 руб. за доллар, а в феврале 2019 посчитать ВВП РФ за 2018 год в рублях и перевести в доллары, какая сумма будет в итоге?
Вывод: все эти подсчёты лабуда. Мерять надо в тоннах стали и угля, киловатах электроэнергии и километрах новых дорог. ТОгда будет видна реальность

+1.
Полностью согласен. И если посмотреть тонны стали и угля, то в России идёт неплохой рост.

Например, добыча угля в РФ, млн тонн:
2000 - 258,4
2003 - 276,4
2009 - 302,6
2010 - 323,4
2011 - 336,7
2012 - 354,9
2013 - 352,0
2014 - 359,0
2015 - 374,0
2016 - 385,7
2017 - 408,9
2018 - 420,0 (прогноз)
https://minenergo.gov.ru/node/435
https://eadaily.com/…glya-novak
...

Производство стали в России, млн тонн:
2000 - 59,1
2009 - 60,0
2010 - 66,9
2011 - 68,7
2013 - 69,4
2016 - 70,5
2017 - 71,3
2018 - 72,5 (прогноз, с учётом роста на 1,6% за январь-октябрь, абсолютный рекорд за все время)

ЦитатаТак, Россия в январе-октябре нарастила выпуск стали на 1,6% до 60,294 млн тонн

https://www.vestifin…0687/print

ЦитатаСтальное производство в России выросло до рекордного уровня. При этом среди шести крупнейших вертикально-интегрированных металлургических компаний наилучшие производственные результаты продемонстрировали «Северсталь», НЛМК и «Металлоинвест».

http://riarating.ru/…07454.html
...

Производство электроэнергии в РФ/РСФСР, млрд. квт*ч:
1991 - 1068,2
1998 - 827,2
2005 - 953,0
2007 - 1015,3
2008 - 1040,3
2011 - 1054,8
2012 - 1069,2
2013 - 1059,2
2014 - 1064,2
2015 - 1067,5
2016 - 1090,9
2017 - 1091,0
2018 - 1100+ (прогноз)
...

Производство мяса в РФ/РСФСР, в убойном весе, млн тонн:
1991 - 9,37
2001 - 4,47
2010 - 7,16
2011 - 7,51
2012 - 8,09
2013 - 8,54
2014 - 9,07
2015 - 9,56
2016 - 9,89
2017 - 10,33
2018 - 10,90 (прогноз, абсолютный рекорд)
https://glav.su/foru…age4814513
https://www.vestifin…les/108547
...

Пассажиропоток российских авиакомпаний, млн пассажиров:
1996 - 28,2
1998 - 23,3
1999 - 22,4
2006 - 39,6
2007 - 45,1
2008 - 49,8
2015 - 92,1
2016 - 88,6
2017 - 105,0
2018 - 115,0 (прогноз, абсолютный рекорд)
http://www.ato.ru/co…mpam-rosta

Плюс параллельно растёт ЗВР РФ, золотой запас, уменьшается внешний долг.

Всё это говорит о сильной растущей экономике в России. Мы не живем в долг как США, Япония, Украина, страны Евросоюза.
________________________________________

И так далее. По большинству параметров в добывающей промышленности, в машиностроении, в энергетике, в сельском хозяйстве, в сфере услуг - везде стабильный рост. Значит реальный ВВП России тоже растёт.

Цитата: Дмитрий Сомов от 13.12.2018 12:00:18Про "порвана в клочья" - это Обама погорячился, но и вы со своей политикой "все хорошо прекрасная маркиза"
тоже далеки от реальности.
А реальность такова, что ВВП РФ с момента введения санкций регулярно, каждый год проседает в долларах США.
(Упреждая камменты про то, что, дескать, в рублях нужно мерить ВВП, скажу:
ВВП можно мерить в чем угодно, но вот чтобы СРАВНИВАТЬ, необходимо привести все параметры к "общему знаменателю".

Скрытый текст

Проще всего это сделать переводя в доллары, но можно и в любую другую валюту, только учесть инфляцию необходимо.)
Вот цифры: 
2013 - 2297,1 млрд
2014 - 2063,6 млрд
2015 - 1365,8 млрд 
2016 - 1283,1 млрд
2017 - 1267,0 млрд
Падение почти в 2 раза, ни много - ни мало. И это говорит о том, что необходимо заставить экономику активнее работать.
Падением цен на нефть и газ можно объяснить не более 10-20% падения, остальное - потеря рынков и утрата контрагентов.
Чтоб переломить тенденцию нужно много работать российской власти, менять условия работы иностранных компаний на внутреннем рынке,
активизировать средний и малый бизнес внутри страны, искать подходы к европейским крупным компаниям и как-то америку останавливать
в части снижения их давления на контрагентов РФ.
Можно и нужно наращивать товарооборот с Азией.
Иначе, подтачивая экономику, доберутся и до политики - недовольных будет проще склонить к всяческим протестам и т.п.
Поэтому, в подобной ситуации, самоуспокоение ведет к беде - как с лягушкой, которую медленно варили.

У вас типичная аберрация "маленькой страны". У больших стран "общий знаменатель" не может быть внешним. Просто потому что бОльшая часть потребляемого в таких странах - внутреннего производства. Да, есть некие отрасли, где импорт почти 100%, но в целом, если приводить потребление к денежному выражению, картина совсем другая. Поэтому попытка считать в долларах США применительно к России есть грубое искажение реального положения дел.

Цитата: Дмитрий Сомов от 13.12.2018 12:00:18

Скрытый текст

Про "порвана в клочья" - это Обама погорячился, но и вы со своей политикой "все хорошо прекрасная маркиза"
тоже далеки от реальности.
А реальность такова, что ВВП РФ с момента введения санкций регулярно, каждый год проседает в долларах США.
(Упреждая камменты про то, что, дескать, в рублях нужно мерить ВВП, скажу:

ВВП можно мерить в чем угодно, но вот чтобы СРАВНИВАТЬ, необходимо привести все параметры к "общему знаменателю".
Проще всего это сделать переводя в доллары, но можно и в любую другую валюту, только учесть инфляцию необходимо.)

По выделенному, Вы ещё в попугаях посчитайте, в попугаях совсем мало будет.
В бытность советскую считали в миллионах тонн, стали, зерна, сахара, мяса и тд.
Электроэнергию считали в млрд квтчасах, жильё в миллионах квадратных метров, запущенные заводы и построенные школы и детские сады в тысячах штук.  Вот в таких единицах измерения считайте, всяко лучше чем в зелёных попугаях мерить.

Цитата: avgust от 13.12.2018 12:59:53Нафига нужны эти формулы на несколько десятков страниц, описывающие взаимосвязи различных параметров экономики и список этих параметров, объёмом со словарь Ожегова. Это для лохов. Мир очень прост! Берёшь одну величину, умножаешь на коэффициент ЦБ и получаешь другую. А если вдруг в ЦБ перепьются в слюни на НГ корпоративе и решат этот коэффициент уменьшить с 1 января в 2 раза, то и экономика наша тоже в 2 раза вырастет. Буквально за день! В правительстве работают дураки! Я знаю как увеличить экономику - напоить сотрудников ЦБ и Сахипзадовну тоже и буквально за день можно разогнать экономику буквально в космос! Всё зависит только от фантазии спаивающих.

Экономика - лженаука. Основные показатели, типа ставки ЦБ устанавливаются произвольно большими дядями.
Следовательно, экономисты - скарабеи, катают говно слонов в шарики и этим кормятся. Да ещё и простой народ этим угощают.

Цитата: Дмитрий Сомов от 13.12.2018 12:42:11Если так сделать, то в итоге валюту "по талонам" продавать прийдется, т.к. рублевая масса выросла с момента падения
курса рубля в 2014г.
Но в целом подобные манипуляции мы уже проходили в 80-е и 90-е годы. 
Я их помню, а вы?

Тогда вопрос. В декабре 2014 года ЦБ РФ девальвировал рубль с 35 до почти 70 рублей за доллар. Поэтому в вашем примере "долларовый ВВП РФ" и просел в 2015 по отношению к 2013 году. Вот и всё объяснение. А в 2018 мост Крымский построили, а сколько заводов запустили, электростанций, дорог новых. В этом году солнцевскую ветку метро в Москве открыли. Да много чего. И что это не показатели "роста ВВП".
Вот хватит, наелся я этим "долларовым ВВП" по самую голову. Теперь не заморачиваюсь. Бумажка, она и есть бумажка…

Источник CNN считает, что сотрудничество Бутиной со следствием будет носить ограниченный характер — она расскажет прокуратуре про своего бойфренда Пола Эриксона и о том, как он помогал ей налаживать связи с политическими кругами США, а также предоставит некоторые данные о российском чиновнике, который курировал ее работу.


Короче сдаст Эриксона и Трошина.

Цитата: ManMacLeod от 13.12.2018 14:01:52Да-да, а еще и лапша вешается на уши народонаселению заумными экономическими терминами, да так, что оно, это самое народонаселение, выпадает в осадок, сравнивая свою потребительскую корзину "тогда и сейчас".

Лапша еще проще вешается простыми лозунгами. Кстати, зачем, вы этим занялись? Есть данные по изменению потребительской корзины - предоставьте, будем обсуждать.

А ВВП по номиналу и ВВП ППС - вещи настолько разжеванные на Авантюре, что к "заумным экономическим терминам" никак не относятся.

год	ВВП ППС РФ,    млрд.долл.
2011	3 373
2012	3 579
2013	3 635
2014	3 645
2015	3 522
2016	3 539
2017	3 722

Данные с сайта Всемирного Банка.

Как нам тут сегодня пытаются втереть? Непрерывно падает? Да? В два раза?

Хотя факт, что с 2014 года война против России пошла в открытую, учитывать по-прежнему надо. 

Цитата: ManMacLeod от 13.12.2018 14:27:17Ну смейтесь тогда. Я против? Думаете для чего весь шухер был в Армении? Майдан? Ага. 

Не знаю для чего он был в вашем понимании, но вообще очевидно что это передел собственности. Причем очень неприкрытый. Из этого Вам (стране) придётся выбираться лет 10-15 теперь. Это если отстраненный клан не вернется.

PS:
Про Майдан в Армении я тут не говорил. Так что не нужно мне этого приписывать.

Цитата: ManMacLeod от 13.12.2018 14:36:09Время покажет, и очень скоро.


Знаю, я это для остальных любителей майданов.

Пока я вижу что идёт рассправа над неугодными новой власти и отжим бизнеса повсеместный. Я, иногда, когда есть время, заглядываю с свои армянские новостные сводки (есть у меня и такие)...

Цитата: Duke Nuken от 13.12.2018 14:21:33Э... чисто интереса ради - а Вы что, на самом деле думаете, что в 2016 и 2017 году был реальный рост (а не падение)  ВВП России?
Спрашиваю потому, что не очень понял ВВПсрач на последних страницах - это просто типичная травля принесшего дурную весть гонца или народ реально не согласен с тезисом о "падении ВВП России в 2015-2017 годах"?
П.С.
Самое интересное, что цифры о ВВП России в 2016-2017 годах и взять-то негде, кроме сайтов типа ЦРУ или МВФ, а там все в долларах(((
Речь про официальные сайты - Минэкономразвития, Минфин, Росстат, ЦБ и т.п. А так каких только данных нет на всяких экономических и околоэкономических ресурсах.

Вы издеваетесь?

Вот ссылка -  РОССТАТ

Валовой внутренний продукт

Годовые данные

В текущих ценах
В постоянных ценах
Индексы физического объема, в % к предыдущему году
Индексы-дефляторы, в % к предыдущему году

Там масса различных данных. 

Цитата: DeC от 13.12.2018 13:15:59Источник CNN считает, что сотрудничество Бутиной со следствием будет носить ограниченный характер — она расскажет прокуратуре про своего бойфренда Пола Эриксона и о том, как он помогал ей налаживать связи с политическими кругами США, а также предоставит некоторые данные о российском чиновнике, который курировал ее работу.


Короче сдаст Эриксона и Торшина.

Бутина сказала, что она действовала «под руководством» российского чиновника, которого CNN идентифицировал как Александра Торшина.




30 ноября Торшин ушел на пенсию. Совпадение.

Цитата: DeC от 13.12.2018 18:45:34Бутина сказала, что она действовала «под руководством» российского чиновника, которого CNN идентифицировал как Александра Торшина.




30 ноября Торшин ушел на пенсию. Совпадение.

Судья Таня Сью Чуткан признала Бутину компетентной и приняла договор о признании вины

Цитата: Амофеус от 13.12.2018 18:55:42Чего-чего шьет Таня?

5 лет шьет.
Судья принял признание вины россиянки Бутиной, следующие слушания по делу состоятся 12 февраля 2019 года.

Бутиной грозит в США до 5 лет тюрьмы или штраф до $250 тыс - судья
Судья не исключила возможности депортации Бутиной, но заявила, что это решение будет принимать не суд, а другие ведомства - РИА Новости

Россиянка Мария Бутина, находящаяся в тюрьме в Соединенных Штатах, призналась, что хотела приобрести контакты среди республиканцев и в Национальной стрелковой ассоциации США, сообщает агентство Bloomberg.

Цитата: DeC от 13.12.2018 19:21:335 лет шьет.
Судья принял признание вины россиянки Бутиной, следующие слушания по делу состоятся 12 февраля 2019 года.

Бутиной грозит в США до 5 лет тюрьмы или штраф до $250 тыс - судья
Судья не исключила возможности депортации Бутиной, но заявила, что это решение будет принимать не суд, а другие ведомства - РИА Новости

Россиянка Мария Бутина, находящаяся в тюрьме в Соединенных Штатах, призналась, что хотела приобрести контакты среди республиканцев и в Национальной стрелковой ассоциации США, сообщает агентство Bloomberg.

Американские сми о Бутиной:



Адвокаты считают, что в рамках соглашения Мария Бутина получит максимально до 6 месяцев заключения, либо избежит тюремный  срок.

Цитата: Дон Лобо от 13.12.2018 20:11:53Не знаю, что с этой Бутиной все носятся как с писанной торбой, насколько я помню она была активисткой-руководителем общественного движения за легализацию короткоствольного оружия и Торшин будучи сенатором (если не ошибаюсь) её и это самое движение активно поддерживал.

Ну, Торшин много где. От ЦБ до самых до...
Он еще и член и амерской стрелковой ассоциации, и член попечительского совета нашего аналога.
(Федерация практической стрельбы, емнип или как-то похоже).
По сути сотрудничество энтих... как их... элементов "гражданского общества".
Демокраси на марше, фактиски.
И чо тогда амеры кипешат... 

Цитата: DeC от 13.12.2018 19:24:01Американские сми о Бутиной:



Адвокаты считают, что в рамках соглашения Мария Бутина получит максимально до 6 месяцев заключения, либо избежит тюремный  срок.

не, не отпустят,
слишком козырь серьезный, и против Трампа, и против РФ

Цитата: shmegelsky от 14.12.2018 00:43:15Это не просто мало. Это смешно, именно, в части заламывания ладошек со стороны Вашингтона. Ибо в худшем случае - рядовой шпионский скандал. Еще раз. В худшем случае. Но в любом случае данное событие не является уникальным. Причем от слова совсем. За исключением откровенно, скажем так, новаторской подачи в СМИ. Которая скорее подчёркивает беспомощность Вашингтона, вынужденно прибегающего к откровенному высасыванию сенсации, чем серьёзность ситуации...
А так, да, о ужас, кто-то в чём-то почему-то признался. Тем более под угрозой прожить остаток жизни в американской тюрьме...

Ну так всё там - по мелочи то, да сё... Вроде надуманные какие-то штуки, а тем не менее под этим соусом введены санкции против российских организаций, физлиц, госдолга, которые вынуждены поддерживать многие стоаны. А санкции, методом исключения, являются основным фактором торможения развития России. 
С Бутовой там особо не прокатило раскрутить тему, видно реально мелочь, но вода камень точит. Северный поток завернут - это как, по-Вашему, серьёзно будет? Опять транзит через Украину, сжиженный газ из штатов. Невозможно? Да вполне даже возможно. 

Цитата: Технарь_ от 14.12.2018 00:09:42Она заключила сделку с пиндосудом, признав себя виновной в том, что по сговору, с определёнными лицами, по поручению Российского Правительства хотела нанести вред США.  Ни много - ни мало. По поручению правительства России.  Ага.  Мелочь какая.....

 Ага умник, самого за хобот притянули бы на ровном месте на 15 то лет, ещё ни так бы заголосил! А кто она и зачем туда моталась, и видимо часто,я уже говорил.

Цитата: Roxanna от 14.12.2018 01:01:52Чо-то жалко её стало. Сломалась. Теперь раскрутят по полной. И никуда ей не вернуться в обозримом будущем. Найдётся ещё какая нибудь заковырка и дальше заставят говорить уже по писанному.

Да лана изобретать.  
За ней больше 2-х лет следили ( емпни, ее в ФБР банк слил, который заподозрил, что чо то не так с ее деньгами), каждый ее шаг фиксировался в полном соответствии с процессуальными нормами.
Её е-мэйл переписка с Торшиным и пр. - гораздо надежнее и увесистее ее признаний.  
Ее признание о том, что она на терр США выполняла поручения чужого государства без надлежащего уведомления минюста США, нужно было только ей самой, чтобы откосить от неск лет турмы. 

Что же кас. лично М.Бутиной, то она, ИМХО,   умная девушка, не чета А.Чэпман, которая попала в СВР (а потом в банк ФСБ и ТВящик)  только благодаря папане-отставнику КГБ.
Кто в Марте 2015 году считал, что в Ноябре 2016 г победит кандидат от республиканцев? А вот М.Бутина  ( с помощью своего любовника, ессно), это предвидела. 

ЦитатаDescription of the Diplomacy Project
Butina predicted that the candidate nominated Political Party #1 would likely win the upcoming presidential election.

И просила она немного под этот их с любовником "Дупломатический План" - чего там для того же Торшина US$125К?

Также, из опубликованного следует, что она была фактически инициативщицей.
Ни СВР ни ФСБ были не при делах до определенного момента.

Т.е., главным инициативщиком был Торшин, с которым Мария познакомилась в 2011 г, когда она волонтерила для Едра в Мск на каких то выборах-сборищах, помощницей которого Мария стала после этого знакомства.
Из переписки видно,  что Торшин подымал свою значимость в глазах МИДа и руководства ЦБ тем, что : 
- "вот видите, какой у меня человечек заслан в самые недра!"
Его просьба к Марии "обосновать необходимость его приезда" на какое то сборище - пруф что надо. 
Типо махать "обоснованием от Бутиной" перед носом  МИД и руководством ЦБ, что без него на том сборище - ну никак не!

Что сказать?
Богатый чел, чтобы поднять себя и возвыситься хоть на полступеньки в иерархии таких  же как он, дает деньги умной и разворотливой помощнице. 
Ну она и наворотила... под его руководством лично для него выход на пенсию. 

Имхо, смелая, пробивная,  дай ей бог здоровья. Папаня у нее при деньгах, Мария  не пропадет, когда вернется.
На такой фактуре читать,  что Бутина "сломалась", "ее сломали" и пр. ламентации - просто смешно. 
Ее хозяин на пенсии госчиновника класса А, а она тянет неск лет турмы. 
Ага, щас.
____
Одно не понял - нах ей был нужен материал на Познера? 

Цитата: DeC от 13.12.2018 19:24:01Американские сми о Бутиной:

На фото - не М.Бутина. Не помню СМИ в США, которые  публиковали этот снимок. Я читал про этот снимок в Твиттере. Набираете в поиск Твиттера Maria Butina  и хорошо видно, как через неск часов после того, как кто-то этот снимок  тиснул,  проходит опровержение - это не она.
Да и не могла она там быть со стороны РФ, тк в то время она НЕ БЫЛА сотрудником какого-либо госучреждения РФ или бизнес-структуры.